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2024-12-13

フランツ・リストピアノ名曲重要曲7選(後期)

 anond:20241212222723の続きである

 ヴァイマール宮廷楽長を辞任したリストは、ラーティボール公ホーエンローエに招聘され、公の弟グスタフを通じてローマ教皇庁と接点を持つことになり、宗教音楽に取り組む意欲を持つことになる。「巡礼の年」や「詩的で宗教的な調べ」のように、前期・中期から既にリストには宗教的な要素が強い作品があったが、これ以降そのような作品さらに増えていく。一方、子どもたちが相次いで亡くなったことで大きな精神的打撃を受け、1860年には遺書まで書いている(マリーとの関係はまだ悪かったようで、マリーのことは遺書にない)。カロリーヌは夫との婚姻強制されたものであり無効であるとする判決を一旦勝ち取ることに成功するが、その後、婚姻有効であると述べる証人が新たに現れ、婚姻妨害する動きが出てきた。というのも、ラーティボール公の実子とカロリーヌの娘が結婚することになっていたのだが、カロリーヌ結婚無効だったとするとカロリーヌの娘は私生児ということになり、大変都合が悪いわけで、グスタフが手を回して妨害させたようであるリストも後に状況を悟ったらしい)。愛する人と結ばれることに再び失敗し、重ねて精神的なショックを受けた。それでも、グスタフを初めとするローマパトロン見出しローマに腰を落ち着け宗教音楽に熱心に取り組むことになる。ところが、1869年に度重なるヴァイマールから要請宮廷楽団指導役として復帰し、さら70年代からピアノ教師としての活動も非常に活発になり(ローマでも週1ではやっていたらしい)、以降リスト曰く「三分割された生活vie trifurquée」、春はブダペストなどで音楽教師コンサート、夏はヴァイマール宮廷楽団の指揮、冬はローマ作曲ピアノのレッスンというスター時代に負けず劣らずの忙しい生活死ぬ日まで送ることになった。晩年リストのレッスンの記録をとっていた弟子アウグスト・ゲレリヒの日記翻訳あり)を見るとリスト生活ぶりが良く分かる。

1. 巡礼の年 第三年 S.163(1883年出版

 晩年リスト代表である出版も最晩年。頻繁な不協和音の利用、レチタティーヴォ風の単純な旋律、独りごちるようなモノローグが目立ち、華麗な作風からの一変を感じることができるだろう。全7曲あり、第1・4・7は明るめで、宗教的な救いを示している。前期・中期作品でいうと、「孤独の中の神の祝福」」に近い作風である。それに挟まれた2・3・5・6は、「葬送――1849年10月」などと同じで、死を嘆くエレジーで、とても暗い。

 この曲集の中で最も有名なのは第4番の「エステ荘の噴水」だろう。文字通りリストが住んでいたティヴォリのエステ荘の噴水を活写したものだ(その様子はググってくれ)。晩年作品の中では例外的に明るく、輝かしい作風で、しか印象主義の先取りになっている画期的作品だ(ラヴェルの「水の戯れ」やドビュッシーの「水の反映」と比べると良い)。第2・3曲「エステ荘の糸杉にI・II」は大変暗い曲なのだが、続けて聴くと本当に救われる思いになる。絶望からの救済は、リスト本人が強く望んでいたことだ。

 第三年だけの録音というのはあまり聴かないような気がする(エステ荘の噴水の録音はたくさんあるが)。第一年なども含めた全曲録音は前期の項目で書いたが、ベルマンとロルティが良いだろう。特に美しいロルティが好き。

2. 二つの伝説」(1865/66年出版

 1863年リストは僧籍を取得し、聖職者となっている(ずいぶんな生臭坊主生活死ぬまで続くが、リストことなので仕方がない)。丁度その頃に作曲されたらしい。ローマ引っ越しリスト教皇ピウス9世が訪ねてきた時に(下級聖職者のくせにローマ教皇に足を運ばせる男なのである)、第1曲「小鳥説教するアッシジの聖フランチェスコ」を演奏したらしい。フランチェスコ小鳥説教する様子を描く絵だったか詩だったかモチーフにした曲で、小鳥たちのさえずりを模倣したトリルがかわいらしい。明るく、聴きやす作風である

 第2曲の「波をわたるパオラの聖フランチェスコ」は、嵐の中の船出を拒絶されたフランチェスコアッシジの人とは別人)が自らのマントを船にしてメッシーナ海峡を渡ったとかい伝説モチーフにしている。波を模倣したうねるような力強いアルペッジョが印象的。出だしこそ暗いが、明るく、輝かしく、充実した展開を迎える。

 両曲とも1865年リスト自身ブダペストにおける久しぶりの公開のコンサートで初演された。サン=サーンスがいたく気に入って、オルガン編曲を作っている。

 ニコライ・デミジェンコHyperion/Helios)のCDソナタスケルツォマーチと一緒になって入っていて、よく聴く

3. BACH主題による幻想曲フーガ1870年出版

 元々はヴァイマール時代オルガン曲として作った曲だが、この時期にピアノ編曲された。BACH主題といっても、バッハの曲が引用されているのではなく、ドイツ音階BACH(シ♭・ラ・ド・シ)をモチーフにした勢いのある曲。暗い曲だが、豪壮無比な超絶技巧披露する曲であり、重苦しい感じはない。

 面白い曲なのに良い録音が中々ない。昔韓国のクン・ウー・パイクの録音を聞いた気がするが記憶に残っていない。アムラン(Hyperionソナタなどとカップリング)が良いと思う。若手だとリーズ・ド・ラ・サール(naive)の演奏は非常に録音も良く、技術的にも良い感じである(naiveは廃盤になるのが早く、入手が難しいのが困りものだが、配信あり)。

4. クリスマスツリー S.186(1882年出版

 長女ブランディーの子ダニエラ(死んだ息子と同じ名前)のために作った曲(父は「自由帝政時代首相エミールオリヴィエ。なお産褥熱でブランディーヌは死んだ)。当時のクリスマス・キャロル編曲だが、リストオリジナルの曲も入っている。第1曲(編曲)がとても良い曲なのだが、リストお得意の左手高速オクターヴ連続があり、子どもに辛いのでは(しかもご丁寧に軽くleggieroという指示がついていてピアニストは悶絶する)。第11曲の「ハンガリー風」はおそらくリスト、第12曲の「ポーランド風」はカロリーヌを暗示しているのだと思われるが、明らかにショパンマズルカ的な作風。やっぱりショパンのこと大好きなんすね~

 実はハワード全集しかいたことがない(しみじみとした良い演奏だと思います)。

5. 暗い雲 S.199(死後旧全集に収録/1881年作曲);不吉な星 S.208(死後旧全集に収録/1881年作曲);調性のないバガテルS.216a(1956年出版1885年作曲

 反則だが、リストの無調音楽代表格を一挙紹介。リストの無調音楽は、機能和声崩壊しているという意味では無調だが(その意味ではワーグナーの「トリスタン和音」も同様)、シェーンベルクの十二音技法のような意味で無調というわけではない(ドイツというよりフランスの無調音楽の先取りっぽい)。行くあてが未定まらないまま、タイトル通り曖昧な響きに終始する暗い雲、西洋音楽で不吉とされる音の組み合わせをこれでもかと盛り込んだ不吉な星は、これでも生前に既に演奏されてはいたのだが、調性のないバガテルは「無調」と銘打った音楽史上初めて(ではなかったとしても極初期)の作品で、発見されたのも20世紀後半になってからである1956年出版というのは誤記ではない)。ただ、元々メフィストワルツ第4番として作られていたので、舞曲の要素があってそこまで聞きにくい曲ではない。リスト精神状態もあって暗い感じだが、とにかくリスト前衛音楽家っぷりがよくわかる曲である

 いずれも録音はそこそこあるが、代表的な盤はあまり思いつかない。不吉な星はポリーニの録音したソナタCDカップリングされているので聴いたことがある人もいるだろう。暗い雲も入っていたと思う。調性のないバガテルはまあまあ取り上げられているが、昔カツァリスが日本で大ブレイクしていた頃に出したメフィストワルツ全集(Teldec)に入っている。

6. 悲しみのゴンドラ1886年出版

 初稿(21世紀に新発見され出版)、第2稿(悲しみのゴンドラI)、第3稿(悲しみのゴンドラII)がある。よく演奏されるのは第3稿(II)で、ヴァイオリンチェロのための編曲もある。

 ヴェネツィア所在だったワーグナー訪問した1882年作曲された。完成した曲をワーグナーに紹介する手紙を送り出した直後、ワーグナーが亡くなり、リストはこの曲を虫の知らせだったと感じたらしい。「巡礼の年」のヴェネツィアナポリと対比すると良い作品

 不安を煽るような曲だが、それほど聞きにくい曲ではない。色々なCDカップリングされているが、個人的にはブニアティシヴィリSONYソナタCD)が好きなのでよく聴く

 なお、ワーグナーの死を悼む作品リストは作っている(R. W. ――ヴェネツィア S.201とリヒャルト・ワーグナーの墓に S.135)。前者は不安を煽る曲だが(ポリーニCDに入っている)、後者敬虔な追悼音楽で、「パルジファル」の動機が使われている。ピアノより弦楽四重奏盤を聴くと良いだろう。

7. 村の居酒屋での踊り――メフィストワルツ第1番(1862年出版

 前期の曲と思いきや、実は後期の作曲作曲開始も50年代末のはず)である。やはり最後は明るく華やかな(そして生臭坊主な)リストで締めたい。着想自体は1836年に書かれたレーナウの叙事詩ファウスト」で、ファウストを連れて村の居酒屋にやってきたメフィストフェレスが、ファウストを誘惑するためにヴァイオリンを弾き出し、みんなノリノリになって踊り出し、魔法の音にあてられてファウスト女の子と一緒に森の中に消えていくというしょーもない内容である。技巧的な見せ場も多いのだが、ヴァイオリン調弦模倣した五度の音程を重ねるところ(地味に安定させるのが難しい)、中間部の重音トリル(ピアニスト泣かせ)と幅広い跳躍、終盤の怒濤の追い込み(メフィストフェレスがファウスト堕落成功してめっちゃ喜んでノリノリで弾いている様子なんだろう)が主なところである

 有名曲なので演奏はたくさんある。今ならブニアティシヴィリSONY)が良いと思う。ソナタも悲しみのゴンドラも入っているのでお買い得自由奔放にやっちゃってるが、そのくらいの方がこの曲に合っている。映像もある(https://www.youtube.com/watch?v=n1tM9YSLYdc)。なお、評判の良いエコノム(Suoni e Colori)とルガンスキーデビュー盤(Victor)は廃盤で聴いたことがない。早く再版しろ激怒

 いかがだったろうか。リストのいずれも強烈な個性を持つ曲、もし良かったら楽しんでほしい。YouTubeに乗っている曲だけでも良い。音楽の楽しみが増えれば幸いだ。要望があれば参考文献などを追補するやつも書く(大した内容じゃないが)。

追記

 前期のブコメに「愛の夢落選した」というのがあった。申し訳ない。3つの演奏会用練習曲をその手の曲の代表例として入れたので。あと「コンソレーション」も同様に落選させた。同じような性格の曲集なのでどれを突っ込むか迷ったのだが、結局「ため息」のある3つの演奏会用練習曲にした。文字通りため息が出るような優美な「ため息」以上に愛の夢優美で、明るく感動的な曲なのだが、実は元となっている歌曲歌詞を見ると結構説教くさくて引くというのはここだけの話

 「エステ荘の糸杉に」が好きというブコメを頂戴した。リストエレジーはどれも本当にもの悲しく、個人的にはちょっと辛い感もあるのだが、気持ちは大変よく分かる。

2024-12-12

初めて高い和食屋さんに行った

二人でお酒を少し飲んで2万5千円くらいのとこ。地方都市です。

炊き湯葉ウニ

湯葉の上にウニを乗せ自家製ポン酢醤油ジュレがかかっている。湯葉の優しい甘さとウニの濃厚さが合っている上にジュレウニの濃さをさっぱりさせバランスを取ってくれている。1品目から居酒屋とは違う…

ハタとアオリイカ刺身

塩、わさび土佐醤油とお好みで。ハタは5日間寝かせたらしい。刺身ってそんなに持つのか。甘味が強くもっちりしていて美味しい。アオリイカはねっとりしているが隠し包丁が入っていて噛み心地が良い。思わずあまーい!と言いたくなる。それぞれ3切れずつしかなかったけど全部塩で食えば良かったと後悔。刺身って塩で食う方が美味いのか…

牡蠣

特に工夫なく半分に切って上から自家製ポン酢醤油ジュレをかけただけ。なーんだ、と少しがっかりして食べたらさ1品目のポン酢醤油に比べ味が段違いに濃い、柑橘の味と香り界王拳使ったんか?と言わんばかりに段違い。生牡蠣特有の生臭さが吹き飛んで美味い。パートナーは生の貝食えない人だったのに食ってるよ…

若竹煮

地元の奥で取れるらしい高い筍と鳴門ワカメ。そら素材は美味いけどこの出汁なんなん?雑味、えぐみという言葉が無い世界線に迷いこんだのかってくらい旨味しか感じられない透き通った味。思わず「うまっ!」って言ったら若い店主が「出汁にはこだわってるんですよ」と言ってくれた。恥ずかしい…

レバーパテ

和食屋レバーパテと思ったら看板商品らしい。レバーパテの上に栗のコーヒー煮を乗せ最中で挟んであり手で食べた。臭みもクセを取り払われてただただレバーの旨味しかないパテに栗の味が上乗せされるんだけどコーヒーのかすかな匂いと味がくど過ぎないよう止めてくれてるのよね~。こんなん至福すぎる。あと5個くれ…。季節によってイチゴだったりマンゴーだったりするらしい。

海老芋から揚げ

なにコレ?里芋じゃん。違うわ、里芋のねっとり感そのままに甘みが強くなってるわ。里芋よりスクールカースト上位に位置してたわ。里芋すまんな…

トロ刺身行者ニンニクオイル漬け

個人的ベスト。なんで脂と油を組み合わせてさっぱりと脂の旨味を純粋に堪能できるんだよ、意味分からん行者ニンニクのおかげ?舌の上は確かに油まみれなのになぜかさっぱり感を感じてしまう。脳がバグったな…

勢子ガニとカブ

若竹煮と同じ出汁に勢子ガニの内子外子、身を混ぜて炊いたカブの上からかけたものプチプチ感やらカニの旨味が加わった出汁の旨さやら炊いたカブ上品な味がそれぞれ邪魔せず美味しく頂きました。贅沢な料理だな、が真っ先に浮かんだ感想です…

アカムツの炭火焼き

太平洋側でもアカムツ(のどぐろ)って獲れるのね。切り身に何度か熱した油をかけ、その後炭火で焼いたため皮がパリパリ、かつ半生状態のため脂が乗りに乗ったアカムツが最高の状態で味わえる。和食の魚料理ってよく焼きしかないと思っていたけど半生もあるのね。よく焼きの焼き魚は滅べと思ってしまった…。いや、鮮度によって仕方ないのは分かってますけど。

すき焼き

と言っても鍋ではなく信州プレミアムを割り下でレアに煮て、半熟の黄身を添えお皿に盛って提供される。こんなの旨いに決まってるじゃないですか。案の定旨味が脳天を突き抜けていきましたよ。

いくら丼

締めの一品。今まで食べたいくら醤油漬けは醤油味が強すぎる、舌がツンツン刺激されるんだよ、今出してくれたいくらのように醤油が強すぎずいくらの美味しさを引き立たせる脇役くらいにしてくれ。醤油が違うのか、出汁割合が違うのか分からんけど腹いっぱいだったのに思わずおかわりしてしまうほど美味しかった。あっさりしたいくら醤油漬けってなかなか無いよね。

少量ずつ美味しい料理がたくさん出てくるって幸せ過ぎた。

和食って素材勝負なとこあるし、高い店言っても大して変わらないだろ、と少しみくびっていた過去自分を恥じてしまうくらい美味しかった。

また行こ。

追記

結構まれてて嬉しい。

行ったのは11月タケノコはなんか細長いやつだったよ。名前を教えてもらったけど忘れた…破竹ではなかった。

野良ちんちん出会った話

あのね、こないだ、俺のおちんちん散歩させてたら、野良ちんちんに出くわしてさ。

うん、そりゃびっくりしたよ。

で逃げたんだけど、やっぱり捕まって。

野良ちんちんが俺のおちんちんを叩き始めて。

でも、ほら、俺のおちんちん、ふにゃふにゃ系じゃん?

から叩かれても平気っていうか。全然効かなかったのね。

そしたら野良ちんちんの奴、「ごめん、こんなふにゃちん初めてだ」って尊敬眼差しになってさ

うん、そこから仲良くなって、居酒屋に行ったんだ

そいつ野良ちんちんになった経緯とか話し始めてさ。

「持ち主が大切に使ってくれなかったんだ。だから家出した」

とか言い出して。

でもさ、おちんちん単体で何ができるのか、主人も寂しがってるぞって説得してさ。

そうやって、居酒屋を出て、主人の家に一緒に行ってさ

「ごめんなさい、私が悪かったです」ってそいつ主人に謝ってさ

そしたら主人が「ごめん、もう他のおちんちんがいるんだ」って言い始めて。

うん、悲しいよね。出来心家出して、帰ってきたら別のおちんちんがいたなんて。

なんか昭和みたいな話だけど、これ令和の今に起こったことなんだよ。

でその野良ちんちん、泣き始めて。

から主人も「わかったわかった」と言って、とりあえずお野良ちんちんを引き取ることにしたんだ。

でもさ、1人1おちんちんって法律で決まってるじゃん?

2本のおちんちん持ってることバレたら、逮捕だよ?執行猶予もつかない実刑だよ?

でも、なんとか隠れて二本持ちでやっていくらしい。

その主人の勇気愛情、すごいよね。

なんか昭和人情ちんちんドラマを見てるみたいでこっちももらい泣きしちゃった。

本当はこんな話、ネットに書いちゃダメなんだけど、良い話だから書いちゃった。

フェイクも少し混ぜてるから、バレないと思う。

まあともかく、俺も自分のおちんちん大事にしようって思ったよ。

ちゃん毎日散歩させて、風呂入らせて、一緒に寝なきゃね。

みんなもおちんちんとの付き合い方で悩んだり、こんなふうに付き合ってるよ、とかあったら教えて欲しいな。

ちんちんご本人の話も聞きたいな。

鶏肉にまつわる派閥抗争

https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kinniku/2024-01132

ここのブクマ鶏肉について面白い論争になりつつあったんでいい加減にまとめてみた。

モモ肉派

最大派閥。旨味と脂。
単純な調理法で最大の旨み。
ネギマ頼んだ後にモモ串注文

ムネ肉派

対抗派閥2chとりはむから急成長
マッチョ御用達回復もするんだよ。
有り余る栄養素。手強い調理難度。
少しでも失敗するとパッサパサ。パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん

ささみ

ムネ肉派の過激派脂身こそ諸悪の根源
なんなら半生上等。そういう意味でも原理主義
実はワサビ大好き。

つくね派(鶏ひき肉派)

ハンバーグ美味いよね。偉大なる子ども舌。
そして実はこだわりが薄い。元がどんな肉なんかお構いなし。
串より鉄板の方が好き。その上に生卵なら上々。

手羽先

名古屋から来た印象が強いが真のエースは辛味チキン。焼いてもよし揚げてもよし。
小骨の多さもしんどいし手が汚れるのもしんどいが1番しんどいのは火の通りの悪さ

手羽元(チューリップ)派

かつては対抗だったんだけどな。緩やかな下降線。
揚げるよりも煮込むのが最新トレンド煮卵美味いしポン酢との相性が抜群
チューリップにすると食べやすいんだけどさあ…。しょぼくなる。

とり皮派

博多から来ました。
でも東京のとり皮はとり皮ではありません。
ぼんじり(三角)は小骨が要注意
マッチョダイエット勢「死ねえええええええええ!」

せせり

から鳥貴族から来ました!!今は落ち着いてまーす。
塩の加減と焼き加減に注意はあるけどコリコリ好きだよね。
脂意外と濃いよね。と大したことないのにグズるマッチョ

砂ずり・ハツ

歯応えこそが人生
レバーは嫌い。内臓系ではない。
脂質は薄いが塩分は高いぞ

レバー

好んで食べる方が多数だが「食べなきゃいけない」人も。
鉄分亜鉛ビタミンA。それより何よりコレステロール
目を離すと生で食べようとする。ヤバいから

調理法など】

ファミチキ・Lチキ派

おまえは誰だ?!
有り余る脂という暴力
社食チキンステーキがコレだった。

チキンナゲット

おまえは誰だ?!(二回目)
健康を考えたので鶏という。ポテト野菜
ナゲット割って父ちゃん」「どうすんだーい!?

ナンコツ派(ヤゲン・ヒザ)

ホネまで愛するチェーン居酒屋名脇役白木屋ナンコツ唐揚が救った。
そもそもナンコツが好きだから手羽元をしゃぶりつき手羽先を噛み砕く


鶏ガラ

鶏ガラ醤油ラーメンという優等生。そして到達点。
シャンタンエイパー香味ペーストより抑えながらもしっかりと味をつけるヨーキの鶏ガラ

2024-12-09

山梨市観光覚え書き

山梨観光ってしてないなと思い、11月に金曜夜から2泊2日してみた

 

スーパー銭湯に併設のビジネスホテル施設内の飲食も幾つもあるしコンビニ居酒屋なども隣接してる、風呂は当然ながら大浴場使い放題ということでコスパ良好

 

長野善光寺本尊武田信玄が「避難」させて設立とあるが、まあ大義名分で押し切って日本有数の古刹強奪したということだろう

諏訪大社諏訪氏自分血統押し付けるの含め、織田信長より信仰対象への不遜ぷりが際立つ信玄戦国大名らしいバイオレンス事績代表する史跡で、ある意味信玄すげーを一番感じられるかも

近くにある「かいてらす」という観光土産物館のレストランが美味しかった

 

信玄本拠地である躑躅ケ崎館跡。神社のもの江戸時代以降の武田ブームアイテムが置いてるだけなので、館って言ってもちゃんと塀も堀も馬出もあるんだー、有名な武田馬出現物ってこんななんだー、なるほどこれは領土が広がったら手狭だなー、などなどを実感するぐらい

隣接する信玄ミュージアムでやってた柳沢吉保特集柳沢家は元武田家臣、甲府藩主時代武田家の名誉復興政治力を使いまくる等々)が全く知らなかったので面白かった

 

予想に反して戦国大名武田氏の展示はごく一部であり、ブラタモリ的に土地の状況から歴史解説シームレスにつなげる解説が印象的な展示。江戸期や明治以降の展示も充実、というか史料的に戦国以前が乏しいので史料的に乏しいものを無理に拾うよりも史料豊富ものちゃんと見せる方向でまとめてるんだと思った。近代以降の実業家たちの紹介はかなり興味深いのでもっと知りたい

 

特別展としてまとめられていた「縄文時代不思議な道具」展がボリュームが思ったよりも多く充実していて今回の観光旅行では最押しだった(終了してるけど)。各分類ごとの物量が多いぶんだけ次の展示に移る前に頭の棚が作りやすいというか解像度がかなり上がるというか、考古学は奥が深いでしょ、を物量で殴ってわからせるというか

タマ縄文にわからされた後に、常設展示の縄文土器の優品を見せられると「美」って感じで惚れる

 

ミレーがいっぱいあるところで有名な、ミレー集客してるミレー推し美術館だが、県内画家作品普通に良い

というか、ミレーはどうしても小品だし、王政復古なんやかやの頃の絵なので古典範疇であり、近代以降のキャッチー絵画のが見栄えがいいので、昨今の思想動向的にもミレー労働自然リアリズム、うーむ渋い、みたいなのは受け取る側としてなかなか消化しづらくなってると思う。理念の崇高さみたいなのを勝手に感じ取らないとありがたみがないというか。なお、ミレーの生涯を紹介するアニメが見てて楽しいのでお勧めホームページで見れる)

さておき企画展含めた国内作家作品が良いのが多かったので、ミレーに釣られて行ったら日本画家を好きになる、が正しい鑑賞態度なんじゃないかと思う

施設レストランは諸事情あるのか、オペレーションが壊滅的で順番待ちをうまく捌けてなかった(料理自体は悪くない)ので、利用時はゴリゴリっとゴリ気味に状況を確認したほうがいいと思う

 

  • まとめ

もっと信玄まみれになるかと思ったが、信玄甲陽軍鑑もあまり出番がなかった

次はハイジの村で天然温泉クララの湯に浸かってみたい

2024-12-07

anond:20241207002933

自分で泣いたことを暴露すると「がんばったね」という空気になる。

居酒屋でだれも聞いてないのに「わたし痴漢されたことあるの」的な発言をうれしそうにされる空気に似ている

anond:20241207171222

居酒屋でしっかり料金とられてる付きだしかよ😃

2024-12-05

anond:20241205174552

あなたの言う「恣意的」の範囲がどこまでか微妙から全面肯定はしないけどグレーゾーンとして本来違法なことを建前的にクリアしてることを否定してる人は誰もいないと思うよ?

そのうえで「不法行為所得所得税の対象でしょ?じゃあ風呂屋もそうじゃん?」って話をしてる。

てか居酒屋トークを聞いた無関係人間を装ってるけどあなた自身セックスワーカーですか?自分納税しないことを他人肯定してほしいだけなら意見を聞きたいとか言わずに堂々と脱税しとけばいいですよ。

もしかして、「ソープ嬢労働者としての権利保証するべき。それができないなら税金を取るべきじゃない」っていうただの界隈の方々のイデオロギーを述べてるだけで自分論理的だと思ってる?

https://anond.hatelabo.jp/20241204224637

一応ロジックではあるよ。

でも、そのロジックを主張したところでなんか意味あるの?

それこそ居酒屋談義じゃん。

法律専門家

https://www.mushinkoku.jp/15439978470078

店の実態にもよるが個人事業主として確定申告して支払うべきっていってんだから

払わなくて良い理屈なんてどこにも存在しないでしょ

君が言ってるのは

「ボクは法律素人だけど、法律専門家よりも優れた結論が出せる」っていってるようなもんで。

バカ特有自己満足論理なんだよ。

しかもそれを指摘されたら自分が間違ってるのに

自分意見と違うから」というロジック相手馬鹿にする態度。

どこの青二才だよ。

知識がないとか間違ったロジック意見を述べる人に対しては言わないけれど君はまじで頭が悪い

君はそういう人たちよりも数段階バカだよ。

自分が賢いと思っている分余計にたちがわるい。

これからも「自分は賢い」と思って周りを見下してるけど、自分が一番バカってことに気づかないで生きていくだろうと思うとすごくアワレ

君は5chではひとやまいくらで見られる「論者」と呼ばれるタイプ人間です

zenkaizenkai 典型的な自説を曲げない論者だった。むかし5chでいっぱい見た

anond:20241204224637

マクドナルドで飯食ってたら女子高生がこんな会話してたのを小耳に挟んだんだけどだ〜と引っかからないのに、居酒屋で一人飲みしてたら〜たとこんなに引っかかるの、ブクマカチョロすぎるだろ

絶対信じない前置き

・現役女子高生ですが

マックJKが言ってた

居酒屋で一人で飲んでたら隣の客が

2024-12-04

ソープ嬢所得税を払うべきか?お前らの意見聞かせて※追記あり

居酒屋で一人飲みしてたらさ

ソープ嬢所得税を払うべきかってしょーもない話が聞こえてきたんよ

説明必要ないと思うけど、ソープ嬢ってのはお風呂屋自由恋愛の末にセックス出来る女の人達ことな

俺は払う必要ないと思ってるんだけど、案外その場では払えよみたいな意見が多くてお前らはどう考えるのかなって気になった

俺はソープ嬢労働者としての権利福祉享受してないんだから所得税を払う必要はないと思ってる

権利を与えずに義務だけ課すのはタブスタだと思うんだよな

所得税取るならちゃん労働として認めて労働者としての待遇を与えるべき

そういう考え

お前らはどっち?理由も教えて

追記

労働者としての権利福祉享受してないんだから所得税を払う必要はないと思ってる」勤労によらない所得にも所得税はかかります

ソープ嬢セックスという勤労によって所得を得てるのに、それを認めないのは国や司法による都合であるから、国が自分たちの都合で認めない労働者権利を与えず義務だけ課せないよねって話な

本来危険過ぎる職業労働者であるべきなんだよ

国が違法だったりグレーゾーンで働かせながら税金取ってたらおかしいでしょ

それがソープ嬢なんだよ

じゃあ贈与税ってことになるよなあ…

贈与税をかけていいわけないんだよ

ソープ嬢セックス労働として対価受け取ってるんだから

前提としてソープ嬢本来労働者である労働者であるべき存在だって言うのを徹底的に無視するところにはてな民職業差別意識があることを確認出来た

いわゆる「ソープ嬢」は個室でサービス提供する個人事業主であり労働者ではないので個人事業主として所得税は払う必要がある

頭悪過ぎるw

個人事業主としてセックス提供して金受け取るのはたちんぼと一緒で日本では認められる可能性は薄すぎる

たちんぼがガンガン摘発されて、ソープ嬢が滅多に摘発されない理由理解してない

セックスを対価に金を受け取るなら最低限管理下の元で行うってのが暗黙の了解からソープ嬢グレーゾーン摘発を逃れてるんだよ

ソープ嬢ってのは、風呂屋管理下セックス提供してる労働者

この事実を認めずにあやふやにしてるのは国であり権利を与えることもないか義務も認められないってことなんだよ

文章読んでない馬鹿ID指摘していきます

もちろん規約は分かった上で、読んでないことを指摘されて通報する人はいないだろってことで

nt46

toro-chan

differential

narwhal

oreuji

stealthinu

toro-chan

luege_traum

chiguhagu-chan

tnishimu

takoswka

OeThousandmiles

manateen

hdwdgfva

tetsu23

arrack

chinpokomon_master

dgen

onesplat

golotan

xll

d-ff

udukishin

2024-12-01

マジな話、東京で「普通の男」と出会方法を教えてクレメンス

31歳、女、IT年収1000万

普通に話が出来て、普通にお互いを尊重できて、毎日飲み歩いたり、ブランド買い漁ったり、買春したりせず、ケバい車も買わず武器みたいな時計もせず、飯を片手で食ったり、ゴミポイ捨てしない最低限のマナーを持ち、普通に家事を分担できて、普通に生きている、普通くらいの顔の男

そんな普通の男はどこにおるん?どこで出会えるん?地方だったら1億人くらいおんねん。こういう男。でも東京来たらマジでおらん。いや、いるのかもしれんけどマジで出会えん。

取り繕ってもしゃあないから全部本心で書くけど

街コン

10回くらい行ったけど、中学クラスの下から2人くらいのブサイクだけを集めた地獄のような場所。街歩いてる時に存在確認できないような植木鉢どかしたら出てくるダンゴムシみたいなのをあえて集めてるのかって感じ。チンピクすらせん男性参加者は「かっこいい人いっぱいいるね~」とか言い合ってて背筋が寒くなった

結婚相談所

東京都がやってるやつを試してみた。バツイチばっかりマッチングする。バツイチは無理にしといても隠したバツイチがくる。ここにはバツイチしかおらん。

居酒屋ナンパ

→ 何故かワンナイトになる。居酒屋声かけただけでワンナイトするような男を彼氏にするわけ無いやんけ

職場

→ ストゼロ飲みながら渋谷のそこら辺で座って喋ってるようなやつばっかり。大体へそピとかタトゥーとか標準装備。怖いっつうの

マジでどうしたらええんや

普通に普通の男であるお前らと会いたいんや

マジな話、東京で「普通の女」と出会方法を教えてクレメンス

31歳、男、IT年収1000万

普通に話が出来て、普通にお互いを尊重できて、毎日飲み歩いたり、ブランド買い漁ったり、パパ活したりせず、ケバい化粧もせず、武器みたいなネイルもせず、飯を片手で食ったり、ゴミポイ捨てしない最低限のマナーを持ち、普通に家事を分担できて、普通に生きている、普通くらいの顔の女

そんな普通の女はどこにおるん?どこで出会えるん?地方だったら1億人くらいおんねん。こういう女。でも東京来たらマジでおらん。いや、いるのかもしれんけどマジで出会えん。

取り繕ってもしゃあないから全部本心で書くけど

街コン

10回くらい行ったけど、中学クラスの下から2人くらいのブサイクだけを集めた地獄のような場所。街歩いてる時に存在確認できないような植木鉢どかしたら出てくるダンゴムシみたいなのをあえて集めてるのかって感じ。チンピクすらせん女性参加者は「可愛い人いっぱいいるね~」とか言い合ってて背筋が寒くなった

結婚相談所

東京都がやってるやつを試してみた。バツイチばっかりマッチングする。バツイチは無理にしといても隠したバツイチがくる。ここにはバツイチしかおらん。

居酒屋ナンパ

→ 何故かワンナイトになる。居酒屋声かけただけでワンナイトするような女を彼女にするわけ無いやんけ

職場

→ ストゼロ飲みながら渋谷のそこら辺で座って喋ってるようなやつばっかり。大体へそピとかタトゥーとか標準装備。怖いっつうの

マジでどうしたらええんや

普通に普通の女であるお前らと会いたいんや

2024-11-30

絶対的安さをもう一度体験したい

勤続20年のアラフォーだ。

 

新卒初任給20万円から比べて、20年で給与は2倍以上になった。

から20年前に比べて、物価が1.5倍~2倍になったとしても、相対的感覚的には安くなっている。

でも、もう一度絶対的な安さを体験してみたい。

 

マクドナルド60円バーガー、はなまるの100円うどんドトール200円コーヒーさくら水産の500円定食

新刊文庫500円、ブックオフの105円コーナー、ユニクロ2000円フリースはいいや。みんな着ていて被りまくりだったし

チェーン居酒屋は今でも安いね。最安のコース+2H飲み放題は、今も昔も3000円+税金だ。

シーザーサラダ冷凍ピザ冷凍から揚げ冷凍フライドポテト、鍋、うどん発泡酒によくわからん甲類のサワー

 

自分収入に対する相対的割合で見たらたいして変わっていないのだが、

あの「100円」「300円」「500円」という単位体験できたことを願わくば今一度味わってみたい。

2024-11-27

「飯を知らないオッサン配達されたくない」という感覚がわからない

ウーバーイーツを使わない人の意見として、「店員でもない小汚いオッサン配達されたくない」というのをよく見る。

何を恐れているのかよくわからない。

毒物を混入させようとする人間がいたとして、そういう超例外人間はウーバーだろうが飲食店社員だろうが、やるだろう。

他人料理を食う時点で不透明な要素が多いんだから、気にしても仕方ないでしょ。

身なりが汚い人間配達されたくないってのも潔癖症だなあという感じ。

居酒屋で鳥のレバ刺し牡蠣を食う方がよっぽど食中毒リスクが高い。

それに比べたら配達員によって増えるリスクなんて無きに等しい。

そもそも菌だらけの人間が何かを運ぶ時点で、清潔感があろうがなかろうが大差ないでしょ。

しかしま科学的にどうこうよりも、生理的にどう感じるかが大事なんだろうね、一般的には。

anond:20241126185743

なんかすでに名前があった気がするが出てこない……

井戸端会議みたいな感じの……

居酒屋政治……?

2024-11-26

俺はオタクで足の速さも力の強さも顔の良さもなかったから、賢さが人の価値だって価値基準に縋って生きてきたけど

別に東大出たわけでもないし、世の中賢い奴いっぱいいるし

職場で小賢しく頑張っても最近仕事やるモチベーションも落ちてきていて

普通に友人も妻子もいてちょいちょい近所の居酒屋で昔の友人たちと飲んでるマイルドヤンキーみたいなのが一番幸せな気がしてきた

2024-11-25

コロナ開けて民度が下がっていないだろうか

このあたりみたいなノリの作品が増えてきた

日本人民度を上げたというのにまた下がってきている感ある

コロナ前の居酒屋のノリ、つまり土人動物に戻ってしまうのだろうか

https://www.youtube.com/watch?v=BaIrtCK3PXM

兵庫県知事真実というのがヤバすぎて友達辞めそうになった

ちょっと前に会社の同僚と二人で居酒屋行ったら

「この動画知ってる?」

って言われて見せられた動画

百条委員会片山副知事局長不倫の話をしようとしてそれを奥谷氏がプライバシーの事とう事で割り込んで止めに入った動画だった

普通に考えれば、

片山副知事がこんな事を百条委員会発言したのはクソ

・奥谷氏がそれを止めたのは真っ当

だと思ったのだが

片山副知事発言を遮った奥谷氏はクソ

・その事を暴露した立花氏、英雄

みたいな事になっていた

なんでこんな思考回路になるのかがわからない

普通に考えれば、片山副知事立花おかしいってなると思うのだけど

その動画コメント欄地獄のよなコメント欄

自分の考えがおかしいのかな??って本気で思ってしまうような感覚になる

このままネトde真実が力持ち出したらホント日本心配になる

2024-11-23

Netflix母性

リング

・おもろかった

実写の「映像」の連なりだからこそ表現できる

範囲面白さってやつを久々に感じさせて頂いた

子供部屋未使用おばさんには刺さるわこれ

永遠の「娘」、やから、な…!

間違ってもケア役割なんてできんわ

・母娘子供で出かけて娘が母と子供の間に

割り込む映像、比類なき面白さすぎるだろ

夫と出かけてる時は川の字で「家族」の見本のように

街を歩いてるのに母娘子供の時は

あのニチャ笑顔母子供の間に無理くり入り込むの

スローモーションで映されるの、おもろすぎでしょ

・「お母さん」に認められたいを搾取され続けるの怖すぎる

・もうこれ和製アリアスターやろ

家の中のミニチュア感、ヘレディタリってたしな…

特にドアを引きで撮るとことか

壁紙の白々しい柄の感じとか

・娘、聡すぎやろ…

浮気ハウス凸の一連のセリフ

ちゃんが100被害者側なのに

正論罪感すらあった

・「難しく考えすぎてもいいことになるかは分からない

けどお前は「まあいいか」って思えないんだもんな」は目から鱗でましたね

りっちゃん黒岩さんが駆け落ちから居酒屋開店するまでの

スピンオフちょっとみたい

絶対不幸パターンやん!と思ったら

まさかのハピエンルート 萌えるッ!

・娘ちゃんと享くんのくっつくまでもキボンヌ

佐藤はノンデリちゃんは遊びがない」って中学で言える

達観レベルの享君が娘ちゃん恋愛的にみてもだもだして

告白を受け入れて貰って喜んで結婚までできて、

子供まで授かる一連の過程絶対萌えるやつじゃん…

この映画のノマカプ、滋味が強いぞ…?

不倫カップルもクソやけど萌えるんだよなあ…

りっちゃんの示す「母」に従うことを

せず己を持ち進んでもハッピーエンドは在るという光

・クソババア役の人、新宿夜戦病院の白木さんか!

ナイスクソババア演技や…

・ほんまに母と娘のオハイソ演技、

いちいち面白すぎて

つど笑った 「あらぁっ」とする時

肩と手がフワッとして瞼をほんの一瞬伏せる挙動

上品コントやった

映像の何がよかったかって

女性」の一緒の視線の動きに含まれ

伝えられる感情機微の種類をフルに利用して

情報を伝えにきたところ 眼球の動き 目の周りの筋肉の瞬き

これは視聴のリズムを作り手に握られる映像じゃないと

伝わらないコンテンツやな…!と思った

ロバート秋山女子新入社員の目付きを完コピしたスクショ

バズってたけどそれの連続体きたな…という感じ

・みんな演技ウマ

子役の子の「大人に気を遣ってる子供」の

演技、うますぎ凄すぎでしょ

ハンドメイドって気持ちは嬉しいけど

ある種の重さがあるよなぁ

2024-11-22

最近知ったんだけど、居酒屋で出される「お通し」って、実は昔は「お通じ」って言ってて、嫌いなお客さんにうんちを食べさせてたらしいよ。信じられないかもしれないけど、これ本当らしいんだよね。


なんか、昔の居酒屋では、めっちゃ嫌な客に嫌がらせの一環として「お通じ」って名前でうんちを出してたって。それがだんだん変わって、今ではちゃんとしたちょっとした料理に変化したって話。


お通し」って言葉の由来がこんなだなんて、知ってた人いる?今では普通に美味しい小皿料理が出てきて当たり前だけど、これも時代が変わった証拠なのかなぁ。なんか、昔の居酒屋文化って怖いなと思った。

同窓会すらまともに企画できないのかい

このタイミング高校地方)の同級生からラインメッセ同窓会のお知らせが届いた。

地元にいるならまだしも、県外に出て働いててほとんどが家族持ちなので予定決まってるやつのほうが多いと思うのね。

なのに12/29って予定決め打ちして一月ちょっと前に案内出してて、今のところ参加者7人。

中身見たらいつもつるんでる仲良しメンバーだけ。そのへんの居酒屋でやればいいのに、100人とか受け入れられるバカかい会場押さえてて大丈夫なのだろうかという不安しか出てこない。

もう40過ぎてるのだけど、この年になってこの程度の段取りもできないとか終わってんな。彼らとつるまずに東京出てきてホントよかった。

同窓会すらまともに企画できないのかい

このタイミング高校地方)の同級生からラインメッセ同窓会のお知らせが届いた。

地元にいるならまだしも、県外に出て働いててほとんどが家族持ちなので予定決まってるやつのほうが多いと思うのね。

なのに12/29って予定決め打ちして一月ちょっと前に案内出してて、今のところ参加者7人。

中身見たらいつもつるんでる仲良しメンバーだけ。そのへんの居酒屋でやればいいのに、100人とか受け入れられるバカかい会場押さえてて大丈夫なのだろうかという不安しか出てこない。

もう40過ぎてるのだけど、この年になってこの程度の段取りもできないとか終わってんな。彼らとつるまずに東京出てきてホントよかった。

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