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はてなキーワード: 一般受けとは
ジャンププラスで連載の『モノクロのふたり』のコメント欄を見ていると、いわゆるでんでん現象（不満を持った人は離れるので肯定意見ばかりが残り、結果として好評に見える現象）だなーと思った。
まぁ、コメント欄には検閲があって、否定意見は消されるのかもしれないが。
内容の酷さに反してコメント欄が優しすぎる。
この漫画の最新話、何が酷いって
「多くの人に楽しんでもらう」という方針を、何故か「全員を必ず楽しませろ（何故か命令形）」と歪めて捉えて勝手に筆を折り、最終回を放棄した漫画家と
そんな漫画家の心を晴らすために描くとか言い出す主人公という、全くもって共感も憧れも出来ない内容。それを最終章として自信満々でお出ししてくる展開。作者との価値観のズレに呆れるしかない。
松本陽介
この作者の人は以前、ジャンププラスでは紙の単行本が売れないと打ち切られると語っていたようだ。
めでたく４巻打ち切りは避けられたようだが、38話で最終章に入ったというのは想定していたよりも長いのか短いのかどっちなんだろうね。
ジャンププラスのマンガは2巻までにある程度人気が出ないと打ち切りの可能性があり、2巻を乗り越えても4巻に第二の打ち切りラインが有る？ 『モノクロのふたり』の松本陽介先生のコメントが話題に
ていうかこの漫画、『モノクロのふたり』というタイトルなのに、１話で出て来た二人は早々に脇に引っ込んで、途中から出て来た人気漫画家が主人公を乗っ取る勢いで出しゃばり、最終章もぽっと出のそいつの相方のために漫画を描くとか言い出す。
これで売れる訳なくない？バクマンで言うなら実は生きていた川口たろうが亜城木夢叶から主役の座を乗っ取って最後まで出しゃばるみたいなもんだよ？
この人は売上や打ち切りをやたら気にしていたけれど、それならどうしてこんな内容を描くんだ？打ち切りが決まって好きなように描いた？にしてはおかしくなり出した時期が早いし。
この人に限った事じゃないけれど、売上の低さや打ち切りを嘆く作家に限って一般受けしない展開に走りがちなのはどうしてなのか。言行不一致過ぎてイライラするんだよね。
世の中、読者に一切配慮せずに好きなように描いても売れる作家なんてほぼ存在しないでしょ。打ち切り覚悟で好きなように描くか、売れるために多かれ少なかれ妥協するかのどっちかしかない。
おばさんになると女ってこういうふうにデフォルメするよねってテンプレでもあるのかね
逆に若い女性作者でも同じような傾向あるし
アンリミで読んだけど、ふつうの漫画扱いじゃないからブラウザから読めずkindleアプリでダウンロードしないといけないのってめんどいって初めて知った
めちゃくちゃ内容が薄い
すぐ読み終えることができるのはいいけど
それにしても内容めちゃ薄い
あとがき漫画的なのもなくていきなりぶつ切りで終わってびびった
最後になんかしらん女作家の講評みたいなのもあったけど、４，５ページくらいのそっちのほうがよっぽど内容濃かったわ
うすーい内容でも１つや２つくらいはフックになるワードとかがあるからそこから必死に膨らませて書いてる感じがあったけどね
皆たくさん反応ありがとう。コメント全部読んだ。誤解与えたけど増田はM-1グランプリが大好きだ。お笑いが好きな分、どうしても分析的に見てしまって意表をつかれて笑う機会が少なくなっているけど興味深く見て楽しんでいる。もちろん笑うときは笑うし。で、ダウプラで何度も吹き出してしまったときに思ったんだ。はてなは松本人志嫌いな人が多そうだし、これ対立軸に持ち込んだら自身初の100ブコメ超えるんじゃない？って。
結果はなんと200超え。本当にありがとうございます。不快に感じた人がいたらすまなかった。書いた内容には脚色も多かったので、コメントへの反応含めて補足していく。
最初に書いておかなければと思った。想像より少なかったが、やはり何人かいたのが松本人志が性加害者であることが前提でのコメント。ニーズがあったら別記事で書くとしていたら1人だけ依頼があった。嬉しいので書こうかなと思うんだけど、有料記事を全て購入して読み込んだ上で書くので、ちょっと体力や余裕面で時間が欲しい。書けなかったらごめんな。
自分のスタンスは疑惑は疑惑止まりってこと。週刊誌の印象操作により、松本人志が後輩に一定の影響力を発揮して女性を集めて飲み会をし（ここまでは周知の事実）、毎回スマホを没収してゲームなどで不同意の相手に性的行為を強要したと、多くの人が思っている。が、疑惑でしかない。文春が裁判の証拠として提出したものにLINEのやりとりの一部があり、まさに松本人志とA子さんが別室にいったときに小沢がLINEで心配して状況を確認するメッセージを送っているものが提出されたとのこと。文春は加害性を強調したかったのだろうが、皆が持っている印象としてのスマホ没収を文春が否定する証明をしてしまっている。しかも提出はLINEのやりとり全てではなく、文春が強調したいところを取捨選別して提出している。では提出していない部分はどんなやりとりがあったのか。A子さんはその後も飲み会に何度も参加したとのこと（もちろんそれも様々な解釈があるので疑惑を晴らす材料として書いているわけではない）。少なくとも皆が持っている印象とは違うことが多くありそうで、その大半が謎のままである。
松本人志が嫌いな人は「やっただろう」という方向に想像力を働かせ、好きな人は「やってないのでは。はめられたのでは」という方向に想像力を働かせる。増田はダウプラでの松本のコメントの節々を拾い上げて自分なりに背景を想像し、結果としてダウプラを普通に楽しめるような想像に自分の中で落とし込んだ。もちろん性加害者であることが確定したら楽しめなくなる可能性が高い。
絶対にやってはいけないのは、この疑惑に対して決めつける形でどちらかを誹謗中傷することだ。仮に増田が「松本は潔白だ。ノリノリで参加した女性が8年後に金に困って文春に都合よく売り込んだだけだ」と発信したとする。もしこれが事実でなく本当に加害があった場合にはこれはA子さんに対する誹謗中傷でありセカンドレイプだ。
それと全く同じく、松本人志を指して「性加害者」と発信することは、彼が潔白であった場合には誹謗中傷になり松本人志に対するファーストレイプとも言えるものになる。現在、こういう有名人に対する誹謗中傷がSNSではびこっている。一つ一つ訴えていくことが困難であり、そもそも有名税という曖昧なもので基準が有耶無耶にされており見逃されているからだ。
だが駄目に決まっている。セクハラをしてはいけないのと同じくらい、有名人であろうと他人を誹謗中傷してはいけないんだ。これはいずれSNSが健全化されれば必ず規制されると考えている。罰する仕組みがきちんと運用されていないからたまたま許されている、昭和のセクハラ親父と全く同じ状況であり、将来的にはとても恥ずかしく非難される行為だという自覚を持とう。
グレーはグレー。どちらか一方が悪いと心の中で決めつけることは自由だが、発信した瞬間に責任と罪を背負う。絶対に駄目。もちろん好き嫌いは自由なので、発信したい人は単に「嫌いだから見ない」と言えばいいと思う。後輩使って女性集めている時点で嫌いとか、そう思う人は多いだろう。自分はそういう情けないところもそんなに嫌いではないが。
ようやく本論だが、この誤解を与えてしまった。M-1の漫才が練られすぎて嫌いとか、ハイコンテクスト過ぎて嫌いと言っているわけではない。むしろ自分がギリギリ届くところの知識にかすらせて作られたネタは大好きだ。真空ジェシカが中川翔子（ショコタン）にかけて車高の低いシャコタンを登場させたのは面白く感じた。増田は車に乗らず免許もないのでシャコタンという言葉にほぼ馴染みがなかったのだが、昔「シャコタン☆ブギ」という漫画でギリギリ脳みそに残っていた単語のためそれが引き起こされ、自分的には超ハイコンテクストな笑いとして楽しめた。「シャコタン☆ブギ」知らないだろう。すまんな増田は50代だ。「おっさんかい！」ってツッコミが聞こえる。
増田が言いたかったのは、自分の意表をつかれる突発笑いがほしいということ。雑な笑いはそれを生みやすいというだけであって雑な笑い自体が面白いと言いたいわけではない。雑で緩い笑いはそれ自体が面白くないものでも、自分の解釈の中で面白く補完できたりするのだ。
M-1にその余白は少ない。こちらが無意識にハードルを上げて受け身姿勢を取った状態で鑑賞することや、4分に笑いを詰め込む中で技巧的になり、ツカミ、伏線といった方法論がこちらにも漏れ伝わっている状態で作らざるを得ないから。例えば粗品も言っていたけど伏線は伏線とバレたら面白くないのだ。あまり脈絡のない単語や表現が出てきて、それ自体はあまり面白くなかったとする。そうすると「これは後で回収される伏線だな」と無意識的に感じてしまう。伏線はその伏線だけで十分笑いを取らなければ活きてこない、、、んだけど、こんな法則めいたものを素人が感じ取っている時点で色々予測の網が張り巡らされているということだ。
そしてM-1がこういう方法論の頂点を決める大会になっている。まあ仕方ない。芸人の人生を左右してしまうようになったのだ。だからラパルフェを例に上げた。あの芸を決勝に上げるわけにいかないのが今のM-1だということが言いたかった。M-1という神聖な大会に対する禁忌であり、まあ一般受けもしないだろう。これは漫才なのかという議論も生むだろう。多分松本人志もあれは漫才ではなくコントだと否定すると思う。だけど、ラパルフェのネタを決勝で初めて目にしていたら、と想像する。「次のコンビはラパルフェです。どうぞ！」「どうも〜ニューヨークで〜す」絶対に爆笑していただろう。面白いだけが正義であれば、増田にとっては優勝候補の筆頭だ。
これもいくつか見た。実は増田もそう考えている。審査軸であったり前哨戦のストーリーを楽しみ、研ぎ澄まされたアスリートたちのようにしのぎを削り勝者を決める。それを観た素人が立ち飲み屋で阪神戦を観ているおっさんのようにああだこうだと（今もね）議論する。それでいいじゃないかと、実は増田も思っている。そうしたM-1グランプリが大好きだし、これからも必ず全てのネタは観るだろう。
あくまで意表をつかれる突発笑いというM-1が本来カバーしていない領域の笑いにフォーカスをあてればはてぶでバズるのでは？という増田の邪な気持ちで不快にしてしまったとしたらすまなかった。
ただ、M-1でもそういう突発笑いをたまに生んでくれるのでこれはいつも楽しんでいる。わかりやすいところでいうと敗退コメント。
敗退コメントはもともとウケを狙う場所ではなかった。そこを開発したのは西田だと思っている。声を出した笑った。あと、ニューヨーク屋敷は敗退確実な審査中、しかも松本人志の講評中にさえぎる形で「最悪や！！」を出した。かなりリスキーな行為だが見事にハマってめちゃくちゃ面白かった。これも発明だ。
だが、これらが発明されたことでフォロワーが生まれる。そうなるともうこちらは予測してしまっているわけでまた突発笑いは起きにくくなる。そんな中、真空ジェシカは想像を上回るコメントで笑わせてくれた。本当にすごいと思う。
ネタでもそういう事前予測を裏切るか上回ってくれると突発笑いが起きる。ミルクボーイのツッコミは「ほなコーンフレークやないか」と「ほなコーンフレーク違うか」の2種類しかないというかなり特殊な構成だ。ツッコミの後でさらに面白い解説を加える。始めてこのシステムに出会ったときの違和感とも言えるような感動と面白さは歴代最高得点にも納得がいく。2025年のたくろうの最終決戦のネタも増田には予測の裏切りが感じられとても面白かった。
そうだよな。本当にそう思う。承認欲求でついやってしまった。ゴメンな。
本当に！劇場に足を運んでいるわけではないのでスター発掘の場として素晴らしいと思う。
完全に同意する。煽ってごめんな。
な！な！そうだよな！ほとんどの人がここだけは同意してくれている。
出演者や放送作家が本当にこの長さが最適だと主張しているのなら別だが、年を追うごとに長くなっていったこととか、今回の終了際の中川家 礼二のコメントなどを踏まえると、TV局側のビジネス都合がめっちゃ匂い立つ。M-1を面白い番組として守るためにも皆で声をあげていってほしい。
確かにそうかも。臨場感含めて面白さ倍増しそう。多分そうなんだろうな。劇場に見に行ってみようと思えた。ありがとうな！
ということで以上です。
ご提示いただいた「千歳くんはラムネ瓶のなか（チラムネ）」に関する大量のコメントを分析しました。
全体として、この動画の視聴者層においては圧倒的に否定的な意見が多く、
作品そのものよりも「なぜこれが評価されているのか」という点への疑問や、主人公の造形に対する強い拒絶反応が目立つ結果となっています。
分類とピックアップを以下の通りまとめました。
・イラストへの評価: イラストレーター（raemz氏）の画力が非常に高く、それが人気の要因であるという分析。
・特定の巻への期待: 1巻はきついが、巻が進む（7巻など）と面白くなるという主張。
・「毒」としての魅力: 賛否が分かれるほどの強烈な個性を「劇薬」として楽しむ層。
主人公への嫌悪感: 「陽キャ」の解像度が低く、単なる「見下し・攻撃的な性格」に見える点への不快感。
カースト設定への違和感: 現代の学校生活とかけ離れた、作者の妄想による「カーストごっこ」への冷めた視線。
業界・賞への不信感: 「このラノ」1位や殿堂入りという評価と、実際の内容の乖離（ステマや組織票を疑う声）。
共感性羞恥: キャラクターのセリフやポエム調の文体が痛々しく、見ていられないという反応。
※純粋なファン目線は非常に少なかったため、作品の存在意義や特定の要素を評価しているものを抽出しました。
1. 「この作品でよく分かったと思う。イラストレーターがSSRだと何でも売れるって。」（作品のヒット要因として、イラストの圧倒的な魅力を認めている意見）
2. 「原作7巻のシリアスギャグ……みたいなノリがめちゃくちゃ面白いからタフ好きな人にはぜひそこまで読んで欲しい。カーストがどうこううるさいのは1巻だけだから何とか我慢して乗り越えてもろて」（後半の展開には独自の面白さがあるとする、読破勢からのアドバイス）
3. 「審査員とかには好まれそうなタイプの作品というか、今作の濃さを評価したく成る気持ちは理解できると言うか」
（一般受けはせずとも、創作物としての「濃さ」や「毒」が玄人（審査員）に刺さる側面を分析）
1. @toyuta5362 さん
「リア充、陽キャに対する認識が陰キャからみた姿なんよ。いちいちグループに固執したり、自分がカースト上位だと意識したり……。陽キャのイメージがヤンキーなんだ。強い言葉を使う事がかっこいいとか。ヤンキーに置き換えると納得だわ」（「陽キャ」の解像度の低さと、作者のステレオタイプな認識を鋭く指摘）
「こういう突拍子のない癖に人気者とかいうキャラは主役じゃなくキーパーソンに据えた方がヘイトが溜まらない。主人公目線で疑惑を持ちながら（対象を）追っかけるから物語に引き込まれていくって上手い流れになるのに」（物語構成の観点から、主人公がヘイトを集めてしまう構造的欠陥を批判）
3. @アカシキ さん
「『他人の言葉を上から目線に感じるのは、自分が下から目線になっているからでもあるんだぞ』この動画内で一番カチンときたセリフですね。……金属バットを持ってきて窓ガラスを叩き割って部屋にも相手の心にも不法侵入する始末。なんやかんや話して神呼びさせるのキツイです」（主人公の独善的なロジックと、暴力的な解決手法への強い拒絶）
4. @ヨシツグムラカミ さん
「イジリは本人が嫌がったらイジメ。セクハラやパワハラと同じく不快だったらね！とツッコミがほしい。この作品は陰キャも書けない上に人間も書けていないと思う」
（作中で肯定される「愛のあるいじり」という概念が、現代の倫理観から逸脱している点を批判）
5. @-Ryu-Suke- さん
「他人からの評価をしきりに気にしながら、自分より"下の立場"だとレッテル貼りした相手への陰口、洗脳が見ていられなかった。……それを大正義のように周囲がおだてあげるのも出来の悪いなろう系展開と同じで共感性羞恥が酷かった」
あるネットコミュニティで複数人でプライベートマッチをやった。
ある男がASD全開で本当にこの病気の人を相手にするのが嫌になった
・ゲームの軽微なルール違反に対し大きな声で強く責め立てるように騒ぐ
(違反した人間は皆故意ではなく、ゲームを破綻させるほどの違反ではない)
・ゲームの中でのネーミングに、明らかに一般受けはしていない自分の好みのジャンルのネタを隙あらば入れようとしてくる
・ソフトがフリーズするなど、何らかの些細な理由でゲームプレイに支障が出ると苛立ちを周りにぶちまける
・音質の悪いマイクを遠くに置いて早口で喋るので会話を聞くこともストレス
そんなHorizonのアーロイも原神の世界に降臨すると世界観に合わせてそれなりに可愛い顔になったりする。声の演技は変わらないが。
ただ、美醜を含めた容姿や肌の色のバランスなんていうのは、それほどDEIの本質ではないと思う。
そもそもとして創作中の架空世界は現実じゃないし、プレーヤーはそれを汲み取って差異を脳内補完することができ、現実のセンシティブな状況を架空世界にまでシビアに鏡写しにさせたいとは思わないだろう。頭のおかしい人以外。
登場人物がもつ属性の均等さに熱心になるよりも、どのようなキャラクターの個性も認められ、人として不当な扱いを受けない…物語上受ける場合があったとしてもそれが是とされない、そういう「優しい世界」を指向する雰囲気があることがDEIだと俺は考えている。
そういう意味においては、原神が欧米圏から(中南米やアフリカ文化をモチーフにしてる)ナタ人の肌の黒さが足りないとか批判されるのも、ゲーム・アニメ文化としてのカルチャライズにすぎずDEI問題にまでするべきだとは思わないし。
むしろ中国メーカーの作る原神なんかは、日本メーカーが無意識に女性キャラに施しがちな精神幼稚化や男性の権威者への従僕化を行わず、自我のある主体的な女性として描く傾向が強いあたり、かなりDEIの精神を持っていると感じている。
プレイアブルキャラとして実装されるのは若い男女ばかりになるが、親世代や老人世代のNPCキャラとの関係性ドラマもしっかり描かれ、NPCそれぞれが活躍する社会を描こうとしてるところも行き届いてる。
むしろプレーヤー層のDEI意識が薄く、当初はモブにスポットを当てるよりキャラを見せろというクレームがあったが、妥協点を探りつつ健全なバランスをとろうという苦心が伺える。
そういう、“アニメ調だけどいい感じに一般受けする節度を守ったお利口さ”、言い換えれば“ほどよいDEI成分”を持っていることが原神がヒットできた要因の一つだとすら俺は思う。
管理売春の軽視だから、ガンダムのララァ・スンの描写って女から見るとリアリティないし気持ち悪いんだよね
普通、管理売春から助け出してくれた恩人を裏切ってぽっと出の男といちゃつくか？
ニュータイプの精神感応とかで取り繕ってるけれど要は単なる浮気でしょ
多分敵の女が敵よりも主人公を選ぶ事によって主人公に感情移入する男視聴者の自尊心を満たすのが目的だったんだろうけど
このアムロとララァの気色悪い描写が最初に来たせいで、後々ニュータイプをどんなに高尚なものと扱われたところで説得力がない
真のニュータイプは隣人を思い遣る事が出来る人とか言われたところで初代の彼等は当てはまってないよね
管理売春の被害者を性被害者としてではなくてファム・ファタールとして描いて安易に消費しているようにしか見えないし
到底美化していいものではないと思う
初代ガンダムの他の女キャラは皆現代的な目線から見ても割と魅力的なんだけど
一人だけ浮いてて気持ち悪い
アニオタに限らずちょっとマニアックなこと、必ずしも一般受けするわけではないことを趣味とする人のイベントに参加したりすると、本当にまぁ整った顔の人っていないんだよね。もちろん自分含めてね。
髪がぼさぼさとか、服装がダサいとか、ヒョロガリとかデブとかはまだわかるのよ。そこはその人の生き方がそのまま反映されるから、オタクは見た目に興味を持たないという説明が付けられる。
だけど顔つきって生まれつきで決まるんじゃないの？と思う訳。それも見た目とその人の好むものって必ずしも一致する必要なくない？
イケメンがいないのはともかく、平均以下のブサばっかりなわけよ。繰り返すけど自分含めてね。そういうイベントに一緒に行くようなオタク仲間もみんな平均以下。
例えば会社に行けば、イケメンまでは言わなくてもそれなりに整った「普通の顔」が一杯いるじゃん。適当に成人男性をサンプリングしたのとは明らかに違うんだよねオタクたちって。
子供のころから顔が悪くて気持ち悪がられていて日陰者として生きてきたのがオタクになってるってことなのか、オタクみたいな趣味を持っていると顔つきが変わっていくのか・・・こういう研究ってあるのかね。流石に倫理的に無理なのかな。
字書きに人権はない。
という意見は創作しているとよく見かける。二次の同人女をやっていれば勝手に目に入るようになる。この言葉自体にショックは受けない。そこまで言うか？とは思うものの、一般受けしやすいのは絵であることは百も承知である。
ただ、それがXの相互がそれとなく言うとなれば話は違う。ごりごりにショックを受けてしまうのだ。ならなぜ私をフォローしたのだと悩みに悩む。私が先にフォローしたからフォロバしただけというのならば、それは私が繊細過ぎるという話で終わる。だが、ときおり私の小説に反応くれるし、相手のポストから私の本を購入していることも知っていた。だというのに相手は今度のイベントで絵描きに会うのが楽しみとポストしたのだ。そのイベントには私も参加するし、相手も知っているはずである。
絵描きにしか興味ないことは別にどうでもいい。ただ字書きをフォローしているなら見えないところで言ってほしかった。字書きなど眼中ないと言っているようなものだろう。仮に好きな作家に会うのが楽しみと書いてあれば何のショックもうけなかった。絵描きと断定されたことに疎外感を受けたのである。
書けば書くほど自分が繊細過ぎて嫌になる。どの方面にも配慮してポストしろなどという傲慢な繊細様にはなりたくはないし、そのような意味がこめられていないとわかっていながら深読みしてしまう。
イベント前だというのにメンタルがボロボロだ。先ほどブロ解したがまだ憂鬱だ。どうせブロ解したことにも気づかれないだろう。相手は絵描きでこちらは字書き。こちらがフォローしなければ存在すら知らなかったはずだ。
もう相手には私の作品は読んでほしくないし本も買ってほしくない。もし相互としての義理として購入していたなら申し訳ない。二度とフォローすることはないから安心してほしい。
元々次のイベントが終わったらX垢は消すつもりだったが、今すぐ消したい。Xから自分の存在を抹消してしまいたい。色々事情があるためすぐに実行できないが、消す決意は固まった。
こういうことを気にするから交流に向いていないのだと痛感する。私には支部や個人サイトでこそこそ創作しているのがちょうどいいのだ。
ジークアクスでは早くもエグザべ君をおじに発情する変態扱いしている人も多くてマジで気色悪いんだけど
彼女達って今後エグザべ君に女性キャラとの恋愛が描かれたらどうするつもりなんだろうな
水星の魔女の時にも、途中から描かれるようになったラウダとペトラの恋愛に対して激しく文句言ってた人が大勢いたんだよな
それもペトラはグエルの方を好きだと思っていたというなら分かるんだがそうじゃなくて
勝手にラウダとグエルのBLを期待しておいて裏切られたと被害者面する方
創作物において男女の恋愛が描かれるのなんて当たり前の事なのに…
もっともジークアクスは監督の発言からして最初から一般受けを捨てて腐女子に狙いを絞ってそうなので、主役以外の男女恋愛を徹底的に避けてくるかもしれないが
みたいなことを安彦良和さんは
とくに語りたいことがあるわけでもなく、
ただ食うために創ってきたみたいなこと。
というのはね、熱量が低い割にはあなたえらくたくさんのものを描いてきましたね笑
と呆れたくなるほどの膨大な創作の数々が展覧会には出展されているわけです。
安彦さんという人は、語るのが難しい人だと思う。
この人の作家性というのは、なぜか人が期待する方向とは逆へと行こうとする。
そういう意味ではアニメ監督としてはあまり向いていなかったのかもしれない。
ある種のアンチクライマックスクライマックスとでも呼べばいいのか。
「サクセス」が嫌いなんだと思う。
何者でもない少年が、
世に出て、
人にも認められて何者かになりかけるんだけど、
でもな。
みたいな話が得意な人だと思う。
おおよそ、一般受けはしにくい。
