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はてなキーワード: 電車男とは
1989年のことは知らない世代であるが、オタクと言えばチェックシャツ、鉢巻、デブというイメージだった
と言われればそうかもしれない
TVで写った時に「本当にチェックシャツ着てるんだ」と思ったぐらい
電車男のオタク描写は「本当にこんなしゃべりかたのやついるのかよ」と思ったしな
オタクという用語が使われていたかはあまり記憶にないが、ゲーム雑誌や漫画やアニメの話ばかりしているオタクっぽい男子はいた
他にも今でいうとオタク枠に入る野球オタクとか、ドラマオタクもいた
仲間外れにされていたのは当然のように前者だったので、迫害はあったのだろう
しかし、オタクがいわゆるカースト最底辺かと言われるとそうではなかったように思う
仲間外れにしていたのは男子であり、女子は別に何もしていなかった
仲間外れも積極的に会話しないとか、体育のチーム分けで積極的に呼ばない程度の話で、イジメというほどではない
最底辺はやはりブス
ブスは明確に嫌がられていた
班分けで同じになるとき、日直でペアになるとき、あからさまに嫌がられていた
漫画が子供だけのものという時代から、ちょうど変わっていく時期だったので、
多少の恥ずかしさこそあれ、ジャンプを読み続けられる世代だった
いわゆるオタク趣味の人ばかりであったが、チェックシャツはいなかったし、体型はむしろ痩せ型が多かった
美少女フィギュア好きな人は当時では珍しく、皆にいじられていたのは覚えている
本人は嬉々として解説していたので迫害のような扱いではないと思う
(正確には興奮具合と性欲の発露がすごくてキモかった)
いつしかオタクとはアニメやフィギュア好きの事みたいな使い方から、特定の分野にはまってる人をオタクと言うようになった
とはいえ今でも美少女フィギュアばっかり集めてたら変な目で見られるのは避けられない気がする
「オタク迫害史観」というどう考えても捏造されているオタクたちへの違和感
この note 記事に書かれていることは、筆者と同世代で生まれも育ちも東京23区の私が見てきた世界とほぼ完全に一致している。
ところが、ブコメを見る限り、この記事とは全く別の世界線を生きてきた人も多いようで、
その認識のズレはに共通のパターンがあるのように見えたので、ここにメモ的に記しておく。
まず、平仮名「おたく」という用語が侮蔑語として発明されたのは紛れもない事実である。
ただし、中森明夫が「おたく」を造語したのは1983年で、宮崎事件は1989～1990年だ。
つまり、ワイドナショーや週刊誌でロリコン・オタクの犯行として喧伝されるようになったのは1990年から。
「オタク迫害史観」を持ってる人が見逃しがちなのは、1983年から1990年までの7年間である。
大都市出身の私には、宮崎事件までの7年間の方が「おたく」にたいするバッシングはずっと苛烈だったという記憶がある。
むしろ、宮崎事件で「おたく」なるレッテルが田舎のお爺ちゃん・お祖母ちゃんにまで知られるようになって、
ネガティブなイメージが希釈され、「おたく」がカジュアル化した感触すらある。
例えば、ファッションオタクとか、健康オタクとか、「ポジティブなイメージのもの + オタク」というバリエーションが生まれたのは
宮崎事件以降だった筈だ。皆がオタクという用語を知らなければ、そういう言葉が成立しないのだから、間違いなくそうだ。
もしかすると、80年代はネットが普及してなかったので、大都市以外では宮崎事件まで「おたく」という用語と
そのコノテーションをちゃんと知っていたのは、一部の若者だけだったかもしれない。
それなら、宮崎事件をきっかけにオタクが迫害されるようになったという認識の人が多数いることの説明がつく。
この「1983年から7年間の空白」という時間的なズレが「大都市とそれ以外」という地理的なズレに起因している可能性。
それから、ポップカルチャー全体の社会的地位にたいする認識にも、この記事に肯定的な人と否定的な人でズレがあるようだ。
80年代～90年代は、ポップカルチャーが天下を取り、誰もがそれを認めざるを得なくなるまでの過渡期と言える。
（電車男の頃に「ついにオタク文化がメジャーの舞台に上がった！俺たちは認められた！」と一瞬だけ喜んだ人も多いのでは？）
20世紀末までは、「サブ（下部）カルチャー」と、アニメ・漫画・ゲームを含む「ポップカルチャー」には同じように扱われていた。
世間は、地位の低い「とるに足らないもの」をわざわざ細かく分類しない。
確かに、80年代の親・教師世代が「中学生になったらアニメは卒業だね」という価値観を持っていたのは事実だ。
（氷川竜介によると、1974年のヤマトまでは当の中学生がそういう認識だったらしい）
私を含む凡庸な中学生の多くがそういう世間の空気を漠然と内面化していのも事実だろう。決して納得はしてないけど。
一方で、2000年代以降にオタクから分離され、オタクの敵とされた「サブカル」というジャンルには、
ニューアカのような現代思想や、洋楽、ファッション、デザインなど、80年代当時から比較的に社会的地位が高いものも含まれていた。
おそらく、こういうイメージが2000年代初頭にオタクカルチャーが「美少女系を中心に再編されていく」過程で、
「サブカルはオタクとは違う」「サブカルはオタクを見下してきた」という歴史修正の種子となったのだろう。
2000年代にオタクを「自称」するようになり、オタクと言えば電車男やアキバ、美少女という世界観の人にとっては
もともとアニメの社会的地位が低いところに宮崎事件でイメージが更に悪化したのも、
サブカルに地位の高いジャンルが含まれていたのも「一部の事実」だから。
でも実際には、「ハイカルチャー」の権威がまだ辛うじて息をしていた時代（80～90年代）には、
アニメを含むポップカルチャーも「サブ（下層）カルチャー」の一部としてゴッチャにされていたし、
オタク内部では、ハードSF、ハイファンタジー、軍事などを愛好するオタクが美少女イラストを描いてるような連中をバカにしていた。
その見下されていた美少女系オタクが「自分たちこそオタクカルチャーの中心」みたいな顔をするようになっていくなかで、
昔から地位が高かったジャンルをまとめて「サブカル」という敵を設定するのは都合がよかっただろう。
「オタク故に迫害された」のなら、オタクコミュニティー内で見下されていたことは忘れてしまって（又はその時代を知らなくて）
サブカルという「外部」を設定した方が構図としてスッキリするから。
でも実際には、（20世紀末までの）世間から見ればオタクもサブカルも「根暗なやつらのチマチマした趣味」でしかなかったし、
犯罪者の部屋からゲームやアニメDVDが出てくると犯罪助長コンテンツみたいに言われてた事実はあるなぁ。
例えば道行く人に「オタクの絵を描いて」って言えば、ほとんどの人がネルシャツにニキビ、ボサボサ頭のデブメガネ男を描くでしょう。
そういうステレオタイプを生み出されたのはあの時期。
まぁ差別差別と言われれば差別だったけど、それに至る事を考えるとどうしようもないというのはある。
00年代はアキバによく通ってたけど、今とは比べ物にならないくらい気持ちの悪い人間が多かったのは事実。
いい年こいてアニメゲームしか語ることが無い。きちんと仕事をして社会貢献しているわけでもない。
いわゆる鉄オタ的な自業自得で生まれた印象による差別っていうのが多かったなぁ。
交際経験のない中高年男性は、恋愛や結婚以前に人間関係自体を構築できていない
だから彼らが考える自由恋愛は「知らない女と偶然出会って恋に落ちる」なんだよね
年の差婚などの男が有利な結婚は、男側が学校や職場などの狭い社会の中で一目置かれてたり評判が良かったり好感を持たれているケース
眞子様と小室の男上方婚、飲食店の店長やベテランおっさん芸能人や業界人がモテるのもそのパターン
年の差婚して還暦子育て漫画描いてる人も、夫にモラハラや搾取されてる女性ファンの相談に乗っているうちに…というパターン
要するに女はが男を選ぶ基準は男の肩書や地位や社会的評価、これ一択
通りすがりの知らないイケメンに声をかけてモノにするナンパ術やマニュアルは女に需要がないからね
シロクマ先生もdaleさんも一生懸命長文で語ってるけど、的外れだと思うな。
っていうかdaleさん復活してたんだね。久しぶりじゃん元気だった？
当時の脱オタって、2chのファッション板でなされていた議論が中心だったし、それを無視して何を語っても意味ないと思うよ。
まぁ、過去ログが全部消えちゃってるから、どんな感じだったかを確認しようにもできないんだけど。
『脱オタクファッションガイド』がオタク達を惑わしてマルイ系の服を買わせようとしてたなんてことは少しはあったかもしれないけど、そこまで大きな影響はなかったと思うな。
だってあれ発売当時にはすでに「ろくなこと書いてないからこんなもん読むよりファ板の脱オタスレを半年ROMった方が有意義」って言われてたぐらいだし……。
コムサで黒のテーラードジャケットを買うってくだりがあったはず。
当時の脱オタ希望者にとって電車男は一番わかりやすいロールモデルだったからね。
ファ板民は「無印良品のハリントンジャケットにユニクロのジーンズ、スタンスミスを履けば無難なコーディネートとしていつの時代も通用すると思うよ」とアドバイスしてくれていたんだけど、誰も話聞かないから諦めて「いかにマルイで失敗しないか」というアドバイスをするようになった。
いや〜、親切な人達だなぁ。
脱オタクファッションはなぜ失敗したのか？というのも的外れだと思うな。
みんな脱オタクファッションがそもそも何なのか？ということを理解してない。
ファッションのことなんて何にも知らないくせにファッションなんて意味ない！こんなものくだらない！って決めつけていたオタク達が、実際にファッションとは何かを体験することで、今までの自分の考えは勝手な思い込みだったのだと気付くことが重要だった。
でも、そこで見た目だけちょっと変えただけで満足して中身が変わらない奴らが現れて、そいつらが「脱オタは失敗した！あれは意味ない！」とか言ってるわけ。
ほら、今も「清潔感」っていう、自分にとってよくわからない概念をよく考えもせず思い込みで差別扱いしてるじゃん？
よくわからないものをよくわからないまま否定するなんて、そういう態度こそが差別なんだけど、それに気付けないまま20年も経っちゃったんだね……。
かわいそうに……。
二日酔いとかじゃないけど精神的ダメージえぐすぎて仕事手につかない
例のエース先輩のこと周りの男どもが
若い奥さん羨ましいとか美人すぎとか持ち上げまくってて吐き気した
しかも嬉しそうに馴れ初め語ってんの聞いた？
は？
どうせマチアプか下手すりゃパパ活のくせにかっこつけてんのバレバレ
あと一番キモかったのが
彼女より向こうの親御さんとの方が歳近くて話合うんすよwとか言ってたやつ
それ自慢にならんから
自分の娘くらいの女に手出すとか普通に犯罪者予備軍の思考回路でしょ
生理的に無理
ここ数年で一番引いた
奥さんのこと聞かれて「若いけど賢くてしっかりしてる」とか言ってたのも
完全にペット扱い
上から目線すぎてゾッとした
あーあ
私みたいに稼いでて論理的思考できる女は
この国のオスどもには荷が重すぎるらしい
一生結婚しなくて正解だわこれ
【悲報】尊敬していた会社の先輩（39）が「オス化」してて絶望した話
https://anond.hatelabo.jp/20251223083338
【続報】ランチで答え合わせ完了。やっぱり私の感覚は正常だったわ
https://anond.hatelabo.jp/20251223123658
俺、いま真顔だから。
疑問符とか頭に浮かんでない。
シラーっとした顔で「はいはい、文章と実態の区別がつかないアホ発見。社交辞令を真に受けるタイプのアスペちゃんはオピオイドでも処方してもらったら？」みたいな感じです。
当然、この程度のことでお前らのことをアスペだと思ってないし、たとえアスペだとしてもオピオイドはやりすぎだとも思ってる。
んでこれを読んでるお前らも「は？俺だって別に人間の熱量とか文章から感じてねーし。熱量を感じ取れるならそれはお前の家が燃えてるかお前が今食ってるピザの熱量だぞ？」みたいに思ってるのも漠然と知ってる。
なんだろうねーなんか皆言い方が極端だよね。
まあ本質的な部分にあるのは構ってちゃんな気持ちと、構ってくれないやつへの嫉妬があるんだろうね。
「AIがー」とか言ってるのがまさにそれですわ。
他人がAIで嘘松量産してもそれが偽医療の伝搬とかに繋がらなきゃどうでもいいはずなんですよ。
電車男やS県月宮が本当にインターネットに書かれたような内容で実在してたとかお前ら思ってるのか？
まあアレですよね。
つまる所お前らは「俺の気に入った文章は人間が書いたものであってほしい」としか思ってないんですよね。
それはもっと深く掘れば「俺が気に入らないような文章が、俺の書いた文章より伸びるとか許せない。俺なんて微分積分も出来るのになんで足し算ができるだけの犬が褒められるんだ！」みたいな感じでしょ？
そこからお前らは頭がおかしくなって気づいたら極端な喋り方ばっかするようになった。
もういい加減辞めないか？
つうかどうでもよくないか？
他人が伸びてもどうでもいいし、それがAIだろうとどうでもいいだろ？
だってインターネットでいいねを１万個貰うより、電車でジジババに席を譲って「ありがとう」って言われる方が１００倍か１０００倍か世の中にとっても自分にとっても意味があるだろ？
ネットのいいね漁りなんてさもしいことは社会の中で何をどう頑張っても感謝されないような人の心をそもそも理解できない悲しいバケモノ共にやらせときゃいいんだよ。
表紙は良さげなんだが内容がな…
あの手の表紙にあるようなホラーじゃなくて2chまとめの紙媒体って感じで横書きで内容もカラフル。
まぁ、近畿地方でも2chのスレみたいな内容のものはあったけどさ。
モキュメンタリーなの？
って言うか新しいタイプの小説とかいった方がいいんじゃねって感じなんだけど。
て言うかこう言うの前に見たな。タイトル忘れたけど。
あとは、まぁ単純に内容がビミョー。
オモコロに連載されてるやつだから当たり前だけど、突飛でシュールな内容。
怖いかって言うとそれより登場人物の置かれてる珍妙な状況に「何だコレ…」ってなる。
って言うか、モキュメンタリーの新境地っていうか懐かしい形式だよコレ。昔はなぜか、2chの有名なスレの中身まとめて、紙媒体にして出版するのが流行ってたよな。電車男とか。読んだことないが。
ああいう感じだと思う。
流行んのかって言われたら、流行んなそう…ってしか言えない。まぁオモコロだからな。
ウケツがウケたのに便乗してコレも出版しようぜってなったんだろうけどなんか純粋にビミョー…。
なんかSCP-114514みたいな感じなんだよな。
結構ヤバいこと起こってるんだけど、作ってるやつはどう考えてもふざけてるだろって感じの。
多分それだけじゃないんだろうな。なんかああいうスレ特有の乗れない空気みたいなのがあって嫌だわ。
あともう単純に何やってんのかいまいち分からん描写が多い。小説下手くそか？というのともまた違うんだろうけど。
あんな奇怪な状況でそんな分かりやすい状況説明してる方が不自然だろって突っ込まれるのが嫌でなんか描写控えめにしてんのかなって感じた。
っていうか、やっぱ横書きの小説作品ってのはなんかないわ〜って感じちゃう。
買った奴いる？
オモコロに連載してるのとなんか違いあった？
書き手はおそらく30代後半〜40代前半の男性 である可能性が高いです。
理由を分解すると：
「おいおい、俺は常識を述べただけだぞ？」
→ 「俺」口調でやや上から目線・ツッコミ系。ネット黎明期〜2ちゃんねる文化圏の男性語っぽい。
「まさか温度以外の感覚がお前の中で『さぶい』という言葉を生み出したのか？」
→ 「さぶい」＝「寒い（＝ダサい）」をめぐる言葉遊び。語感へのこだわりと理屈っぽさがあり、ネットでの論争的文体。
→ 下ネタを軽いジョークとして挟むあたり、若者よりも90〜00年代掲示板ノリに近い。
「きんもーっ☆」
→ 2000年代中頃（「電車男」ブーム期）のネットスラング。現在20代の人にはリアルタイム体験がほぼなく、当時10代後半〜20代前半だった層が現在30代後半〜40代前半。
総合すると：
したがって推定：
もう10年くらい前のこと。
ツイッターで痴漢を取り押さえてる映像を見て思い出したので書く。
混雑した電車内で駅に着く直前、「この人、痴漢です！！」っていう女性の声が聞こえて、
私の隣りにいた女性（連れではない）が、そのさらに隣の女性と一人の男を捕まえようとしてたので、流れに身を任せるように私（男）もそれに参加。
駅に着いてドアが開くとともに、男が逃げようとしたのを女性2名（被害者と隣の女性）と私とで捕まえたが、私が荷物をいくつか腕にぶら下げていたのと貧弱だったのとで逃げようと抵抗する男を私と女性二人で捕獲し続けるのが難しい状況。
駅には他にも人はいて、見た目サンボマスターのボーカルのような私と女性×2が男を取り押さえてるというよくわからない状況を遠巻きに見ている。
どちらの女性か覚えていないが「この人痴漢なんです！駅員さん呼んで！」みたいなこと叫んだら近くで見ていた女性がハッとした感じで駅員さんを探しに行ってくれて、他の女性も捕物に参加してくれた。
一番欲しいのは「パワー」であるにもかかわらず男性がたくさんいるのに参加してくれない。
初めての状況、体力的にもきつい、腕にかけている袋のお菓子（ステラおばさんのクッキー）がいくつか割れただろうと感じた。
意地でも男に参加してほしいという思いから
とそばにいた男の人の目を見て叫んだ。
AED講習で目を見て指示を出すという話を聞いてたのでそうしたが、本来ここではグルですか？！ではなく、取り押さえるのを手伝ってくださいと言うべきであった。
目を合わせた男性と別の男性がすぐに参加してくれて犯人を床に倒しながら捕獲、引き渡しとなった。
被害者の方と参加していた女性たちから感謝され、電車男の物語を思い出すなどしたが、その後電車男のような展開はなかった。
ただ、「取り押さえないのはグルだからか、と言ってくれてありがとうございます。」と涙流して言われた。
助けてほしいと言ってるのに、それを無視したら、痴漢を野放しにしてるし、いじめの傍観者と同じでたしかにグルみたいなもんだなって思った。慌てていて何も考えてなかったけどそのときその行動ができてよかったなって思った。
ツイッターで出回った映像、捕物に参加してるのは女の人ばかりだったのでふと思い出してしまった。（捕物に参加されてる男性もいた）
あそこに私もいたのだ、助けたのだと思ったし、
あそこに参加しなくてはととにかく体を動かせた自分を褒めようと思った。
それと、去年わたしがスーパーの駐車場で縁石につまづいて転倒して頭から出血したときに駆け寄って声をかけてくれた母親くらいの年齢の女性と近くに停めていた車から降りて救急車を呼んでくれた若い男性を思い出すなどした。
助け合って生きていきたい。
