男同士のホモソーシャルな関係は女の支配や交換、共有できる成り立ち、その維持のためにミソジニーやホモフォビアやトランスフォビアを内包しているとされる。例えば男同士で集まって誰かの彼女の写真を見て「こんどおれにもやらせろよ」みたいな冗談を言ったりするとき、それは仮想的にではあれ女を仲間内で共有するような絆の作り方をしている。あとは、女を手に入れるために男たちの飲み会に誰かの知り合いの女を呼びつけるとか。これは手持ちの女の仲間内での交換。

ホモソーシャルと言われるのはこうしたもので、ほかの人も言ってるが、男子運動部の仲間意識とかを考えるとわかりやすいが、別にそれに限ったものではない。

ホモフォビアやトランスフォビアが入り込むのは、女を一緒に支配し、交換し、共有するこの連帯を維持するのに、男を性的対象とする男や女のような人間はノイズになるためだろう。そういう人間は男らしくない気持ちの悪い存在として排除し、男同士の連帯を強める。

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■anond:20251020130453

あくまでも元の語源の話をすると、

ホモソーシャルってのは、なんていうかアメリカドラマにいるジョックのラグビー部や、飲み屋のならず者集団みたいな感じのやつ。

「男同士でツルんで、女にイイ尻だな！とか言うことをおもろいと思ってる集団が居る。こいつらが女性差別の主体。その集団に属さなければ、男とて差別をしない」

という発想だ。

まあなんか、アメリカ社会用の概念って感じがする。

日本語のＳＮＳで喋ってるやつらは、ほぼ本来の意味から外れてるだろうな。

男と男が集まってたら動物が発する鳴き声だと思ってればいいよ。

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■anond:20251020130833

「ホモソーシャル」は文学研究者が発明した単語だからホモの原義とは別やで

Permalink | 記事への反応(0) | 13:11

■結局「ホモソ」って何なん？

ホモソーシャル（ホモソ）で調べると、同性愛嫌悪を伴った男同士の結び付き、と出てくる

この定義に従うと、同性愛を揶揄したりからかったりするような言動があるなら、それはホモソであるというのはわかる

じゃあ、同性愛嫌悪の発言が確認できてない段階で「ホモソ」とか「ホモソノリ」とか批判し始める人たちは、どういう意味でホモソを使ってるの？

Permalink | 記事への反応(4) | 13:04

2025-10-19

■anond:20251019104608

本来は「ホモソーシャル」の定義にはホモフォビアを含むはずだけど、最近は単に男だけで仲良くしてるだけでもホモソーシャルって言ってくる人がいるよね

Permalink | 記事への反応(0) | 11:27

■anond:20251018222857

男文化も女文化も経験した身からすると、この辺りは本当に強固なジェンダー差を感じるところ。もちろん生得の生物学的差ではなく、後天的な学習に基づく社会的な差だとも思うけど。

今の若い人間のことはわからないけれど、少なくとも30代以上でその世代の男性文化を知っている人間にとっては、学生時代に男二人で仲良くしているとそれを同性愛者のように揶揄うような文化は比較的身近だと思う。

男たちの築いた文化には、女っぽいもの（セルフケアやファッションに気を配るなど）やゲイっぽいもの、トランスっぽいものを劣った存在と見做し、いかに自分がそうでないかを誇示し合い、互いにそれを褒め合うところがある。わざと無茶な飲み方をするとか、わざと身汚くするとかのセルフネグレクトを「面白い男」としたり、女っぽいものを馬鹿にするノリを共有することが仲間の条件だったり。（自分は男時代に努力してもこれに適合しきれなくて鬱になった）

水族館や遊園地が性的な場所でなくても、男二人でデートスポットに行くことは男たちにとっては同性愛的なニュアンスを感じ取られるものであり、真っ先に馬鹿にしないと「男らしくない」振る舞いだ。そしてその文化で生きてきた男にとって、そんな馬鹿にされるようなことは戒めなければならないし、それが内面化されれば「野郎同士でそんなところに行くのは気持ち悪い」という生理的嫌悪の表明になる。

問題はホモソーシャルな文化で醸成されてきたホモフォビアなのだから、水族館がどんな場所かは関係がないんだ。

2人飲みはOKなはず。飲み屋は女っぽい場所ではないから、それはむしろ男同士の友情扱いになる。

ちなみに同性愛っぽいことでも、わざとそれをやって馬鹿にするのは男文化でも許容されていて、ちんこを見せ合うとかいきなり他人のちんこをわしづかみにするとかは許容されることがある。優しく触るとかはやりすぎでアウト。

Permalink | 記事への反応(1) | 10:58

■anond:20251019104608

そんなん単にメスが気に食わないものをホモソーシャル呼ばわりしてるだけなのと何が違うねんという話

Permalink | 記事への反応(0) | 10:46

■anond:20251019071203

ホモソーシャルは男だけで遊ぶことではねえよ。男同士の絆の高め合いに女性的なものへの侮蔑やホモフォビア、トランスフォビアを使い、そうしたものに反するあり方として構成された「男らしさ」に適合しようとする関係性のことだ。

男たちでつるんで女を馬鹿にするような集まりはホモソーシャルな絆として当然批判されるし、男二人でいると「ホモっぽい」とか言い出すホモフォビアも当然同じ理由で批判される。またホモソーシャルな絆は男同士でケアし合う関係も排除してしまうから、男の生きづらさにも直結しているとされていて、そうしたものから脱して男二人で互いをケアしながらデートスポットでも気にせず出かけるとかはむしろ望まれることだ。

Permalink | 記事への反応(2) | 10:46

■anond:20251018222857

男だけで遊ぶ

→「女を排除するな！！ホモソーシャル反対！！」

男だけでは遊ばない

→「男だけで遊べよ！！ホモソーシャル反対！！」

結局どっちやねん

Permalink | 記事への反応(1) | 07:12

2025-10-16

■ホモソーシャルを考えようっていう割には女性版のそれって取り上げられないよな

おじさんならいくらでも馬鹿にしても良いとか、女性界隈のあるあるなアカン感じの習慣について全くまとめられないのはなんで？

それにホモソーシャルって全部男の悪いところを指す話になってない？

Permalink | 記事への反応(0) | 08:05

2025-10-12

■anond:20251012221825

普通の作品でホモソーシャル的すぎてエンタメ表現上で切り捨てられていた部分に光が当たったみたいな

社会的な状況のおかげで誰もやらなかった、やれなかったところが思いのほか輝いていた

Permalink | 記事への反応(1) | 22:21

「ホモソーシャル」を含む日記

■徒弟制度の時代での大きな変遷ってあるの？

**物理的丸抱え：** 弟子は親方の家に住み込み（究極の社宅）、寝食を共にしました。これは、親が子を搾取する「密室」ではなく、**「技能という第三の価値」**を中心に据えた、もう一つの公共圏でした。

**技能の解体：** 機械化により、マタギのような高度な熟練が不要になり、「単純作業」へと分解されました。

**教会の介入：** 女子孤児の保護は、彼女たちを「工場の部品」にする代わりに、上野氏が説く「家庭の再生産マシン（将来の主婦）」として温存し、道徳で管理するための**「資源の仕分け」**だったと言えます。

**パターナリズムの完成：** 企業は「技術を教える親方」の顔をして、労働者を丸抱えしました。あなたが言う「社宅があればマシだった」のは、この時期です。

**構造的変容：** 技能は「個人の魂」から「会社の資産」へ移り変わりました。しかし、まだこの頃は「仕事を覚える苦難」に一定の敬意が払われていました。

**技術の「あぐら」：** 前代が築いた「企業内徒弟制」の遺産（社宅や技術蓄積）を食いつぶしながら、自らは「仕事を覚える苦難」を捨てました。

■なぜ高学歴だけでは失敗するのか

**物理的丸抱え：** 弟子は親方の家に住み込み（究極の社宅）、寝食を共にしました。これは、親が子を搾取する「密室」ではなく、**「技能という第三の価値」**を中心に据えた、もう一つの公共圏でした。

**技能の解体：** 機械化により、マタギのような高度な熟練が不要になり、「単純作業」へと分解されました。

**教会の介入：** 女子孤児の保護は、彼女たちを「工場の部品」にする代わりに、上野氏が説く「家庭の再生産マシン（将来の主婦）」として温存し、道徳で管理するための**「資源の仕分け」**だったと言えます。

**パターナリズムの完成：** 企業は「技術を教える親方」の顔をして、労働者を丸抱えしました。あなたが言う「社宅があればマシだった」のは、この時期です。

**構造的変容：** 技能は「個人の魂」から「会社の資産」へ移り変わりました。しかし、まだこの頃は「仕事を覚える苦難」に一定の敬意が払われていました。

**技術の「あぐら」：** 前代が築いた「企業内徒弟制」の遺産（社宅や技術蓄積）を食いつぶしながら、自らは「仕事を覚える苦難」を捨てました。

■ミソジニーって本当に湧いてるの？AIに聞いてみました。

ミソジニーと思われるコメント: 15件

明確にミソジニー的な表現を含むもの: 10件

判断が微妙なもの（フェミニズム批判だが女性嫌悪かは不明）: 5件

ミソジニーの男について言及するもの: 31件

ミソジニーの心理・構造を分析: 8件

ミソジニーの事例・現象を指摘: 11件

記事内容への肯定的評価: 8件

その他のミソジニー言及: 4件

フェミニズム・記事への批判（女性嫌悪とは言えない）: 16件

ミソジニー概念・用語への批判: 5件

記事・筆者への批判: 6件

その他: 5件

ミサンドリーに対する言及が少ないと言うもの: 15件

記事の非対称性を指摘: 7件

男性の問題も取り上げるべき: 5件

ミサンドリーとの相互関係を指摘: 3件

それ以外、オフトピック: 68件

三十路ネタ: 9件

言葉の混同・覚えにくさ: 3件

記事の内容理解・評価: 10件

イミダスの存在について: 2件

社会構造・問題の捉え方: 9件

その他の観察・コメント: 35件

(追記)AIによる内容の分析

予測と実態の乖離:

構造的な問題

「批判=ミソジニー」のラベリング

可視化のバイアス

被害者意識の増幅

皮肉な点

■男たちの「愚かさ」を愛でる私たち――ホモソーシャル萌え女性の第三の勢力「ホモソーシャル動物園の鑑賞者」派と視線の権力について

■結局「ホモソ」って何なん？

■ホモソーシャルを考えようっていう割には女性版のそれって取り上げられないよな

物理的丸抱え：弟子は親方の家に住み込み（究極の社宅）、寝食を共にしました。これは、親が子を搾取する「密室」ではなく、「技能という第三の価値」を中心に据えた、もう一つの公共圏でした。

技能の解体：機械化により、マタギのような高度な熟練が不要になり、「単純作業」へと分解されました。

教会の介入：女子孤児の保護は、彼女たちを「工場の部品」にする代わりに、上野氏が説く「家庭の再生産マシン（将来の主婦）」として温存し、道徳で管理するための「資源の仕分け」だったと言えます。

パターナリズムの完成：企業は「技術を教える親方」の顔をして、労働者を丸抱えしました。あなたが言う「社宅があればマシだった」のは、この時期です。

構造的変容：技能は「個人の魂」から「会社の資産」へ移り変わりました。しかし、まだこの頃は「仕事を覚える苦難」に一定の敬意が払われていました。