コメント
私は捕鯨賛成派ですが、漁船員の横流しは反対です。というか犯罪なのですから捕まえるべきだと考えます。
横流しを犯罪として裁いたうえで、堂々と捕鯨を継続してほしい。
横流しを犯罪として裁いたうえで、堂々と捕鯨を継続してほしい。
犯罪は犯罪
本当に「悪を正す」つもりであれば、「無罪」と主張せず、「有罪覚悟」でたたかう覚悟が必要。大塩平八郎がそうだった。
「誰某のほうが悪いから自分は罪でない」、という言い方は合理的でないと思います。
「現行犯人の逮捕」は民間人にも認められているけれど、それはあくまで自分の権力の及ぶ範囲でのこと。
「熱血刑事モノ」のドラマで、違法捜査をやってマスコミに叩かれた暴力刑事が最後にヒーローになる、（弁護士を呼べ、と正当な要求をする奴は最後に臭いメシ）
安易なストーリーはだめですよ。
「目的が正しければ、違法行為も許される」というのは、カルト集団の常識でもあります。
「誰某のほうが悪いから自分は罪でない」、という言い方は合理的でないと思います。
「現行犯人の逮捕」は民間人にも認められているけれど、それはあくまで自分の権力の及ぶ範囲でのこと。
「熱血刑事モノ」のドラマで、違法捜査をやってマスコミに叩かれた暴力刑事が最後にヒーローになる、（弁護士を呼べ、と正当な要求をする奴は最後に臭いメシ）
安易なストーリーはだめですよ。
「目的が正しければ、違法行為も許される」というのは、カルト集団の常識でもあります。
結局、当の横領容疑については不起訴のようですね。
グリーンピース側は、「こうでもしないと当局は動かない」と主張していたわけですが、実態はグリーンピースの予想を超え、「それでも当局は動かなかった」ということになります。
しかし、これにより、結果的にはグリーンピース側の主張の正当さを裏付ける結果になってしまったことは言うまでもありません。
あとは、マスコミがどう報道するかにもよりますが、法的な裁きを受けたとしても、今件はグリーンピース側の勝ちといってよいでしょう。
なお、天木さんの立場は外務省の立場でもあると考えてよいでしょう。
昔から、外務省は捕鯨には批判的でしたので。
グリーンピース側は、「こうでもしないと当局は動かない」と主張していたわけですが、実態はグリーンピースの予想を超え、「それでも当局は動かなかった」ということになります。
しかし、これにより、結果的にはグリーンピース側の主張の正当さを裏付ける結果になってしまったことは言うまでもありません。
あとは、マスコミがどう報道するかにもよりますが、法的な裁きを受けたとしても、今件はグリーンピース側の勝ちといってよいでしょう。
なお、天木さんの立場は外務省の立場でもあると考えてよいでしょう。
昔から、外務省は捕鯨には批判的でしたので。
脇役の立場
私個人はあまり鯨を食べる習慣のない地域で育ったので、もとより鯨肉には未練はないし、科学的、生態学的な理由で、これ以上鯨を獲るべきではないということが納得できるならば、捕鯨禁止に賛同してもいいつもりです。しかし、今回の事件に限り、グリンピースジャパンの行動とそれを支持する人たちには違和感を感じています。
今度の事件のニュースを見たとき、私がまず思いやったのは、品物を盗まれた宅配業者の立場でした。私自身は宅配業者ではありません。しかし、何の業種であれ、お客様の品物をお預かりする立場の人間なら、皆、それを考えたと思います。業者の立場に立てば、自分がお客様から預かった品物を保管している場所に外部の者が勝手に侵入して盗んでいってしまったのです。もちろん、品物の主であるお客様も被害者ではありますが、宅配業者も立派な被害者なのです。少なくとも宅配業者にとっては盗んだ側の理屈などは関係ありません。「盗んだのは私的な利益を貪るためではなく、公益のためだから罪にはならない」という意見もあるようですが、業者には相手の目的などわからないし、わかったところで簡単に同意するわけにも信用するわけにもいかないでしょう。もし、持ち出すところを見咎めてトラブルになっていたら、どういうことになったのだろうかと思います。また、外部の人間が盗んでいけたということは、他のお客様に対する信用問題でもあり、その点からもこの件だけを特別扱いするわけにもいかないでしょう。
きっと、人の品物を預かるような仕事をしていない皆さんには、この事件は捕鯨反対団体と、捕鯨を行なう日本の役所との対立のドラマであり、宅配業者などはどうでもいい、つまらない脇役に過ぎないのでしょう。でも、その脇役にだって、面子も立場もあるだろうということを、ちょっとでも想像してもらえたらと思いました。
法的な問題は別として、今回のグリンピースの行動の道義的な良し悪しについては私は何も言うつもりはありません。でも、〝敵〝の存在しか目に入らず、それ以外の当事者の権利を侵害してもかまわないという態度では、その主張に真摯に耳を傾ける気がしなくなるとだけは言いたいと思います。
今度の事件のニュースを見たとき、私がまず思いやったのは、品物を盗まれた宅配業者の立場でした。私自身は宅配業者ではありません。しかし、何の業種であれ、お客様の品物をお預かりする立場の人間なら、皆、それを考えたと思います。業者の立場に立てば、自分がお客様から預かった品物を保管している場所に外部の者が勝手に侵入して盗んでいってしまったのです。もちろん、品物の主であるお客様も被害者ではありますが、宅配業者も立派な被害者なのです。少なくとも宅配業者にとっては盗んだ側の理屈などは関係ありません。「盗んだのは私的な利益を貪るためではなく、公益のためだから罪にはならない」という意見もあるようですが、業者には相手の目的などわからないし、わかったところで簡単に同意するわけにも信用するわけにもいかないでしょう。もし、持ち出すところを見咎めてトラブルになっていたら、どういうことになったのだろうかと思います。また、外部の人間が盗んでいけたということは、他のお客様に対する信用問題でもあり、その点からもこの件だけを特別扱いするわけにもいかないでしょう。
きっと、人の品物を預かるような仕事をしていない皆さんには、この事件は捕鯨反対団体と、捕鯨を行なう日本の役所との対立のドラマであり、宅配業者などはどうでもいい、つまらない脇役に過ぎないのでしょう。でも、その脇役にだって、面子も立場もあるだろうということを、ちょっとでも想像してもらえたらと思いました。
法的な問題は別として、今回のグリンピースの行動の道義的な良し悪しについては私は何も言うつもりはありません。でも、〝敵〝の存在しか目に入らず、それ以外の当事者の権利を侵害してもかまわないという態度では、その主張に真摯に耳を傾ける気がしなくなるとだけは言いたいと思います。
難しい問題ですが
「調査捕鯨」にまつわる「国家官僚」の利権、情報隠蔽・非開示の体質については今回のＧＰの件でも明らかになったと思います。「国」の過剰な反応にも反対です。ただ「国家」の犯罪をあばくためなら多少の軽犯罪（犯罪にはあたらないと主張される方もあるようですが）は許されるとは考えません。少なくても民間宅配業者を巻き込む行為にはやはり反対です。
かつて「社会主義」の理想は輝いていました。しかし、その目的を絶対化したため、その理想とは正反対のものになってしまいました。私には今回の行為を認めることは、長い目で見ればいずれ同じことになってしまうような気がします。
かつて「社会主義」の理想は輝いていました。しかし、その目的を絶対化したため、その理想とは正反対のものになってしまいました。私には今回の行為を認めることは、長い目で見ればいずれ同じことになってしまうような気がします。
>×第二迷信さん
ナンセンスです。
大塩平八郎の時代には市民の権利や近代的な法制度がなかったから、打ち首覚悟で決起しなければならなかった。現代においては弁護士制度を含め、活用できる法制度があるのだから、それを可能な限り使って抵抗するのは市民の常識。活用しなければ逆にバカです。大塩さんだって、今の時代に生きていれば、もっと平和的な手段（ＧＰＪのように）をとったに違いないでしょう。
また、ＧＰＪと代理人弁護士は「向こうがもっと悪いからこっちは悪くない」なんて主張はしてません。あくまで現行法内で窃盗に当たらない、ギリギリの線を主張しているだけです。話をすりかえないように。
さらに村野瀬さんにしても、「向こうがもっと悪いから」ＧＰＪはセーフなどとおっしゃってはおらず、ＧＰＪの行為が仮に窃盗に当たるとしても、より巨大な窃盗行為である鯨肉横領については目をつむるのが国民一般の態度であっていいのか、という我々の身の置き所を問うているだけです。論旨をすりかえないように。
「目的が正しくても違法行為は許されない」のは百も承知だからこそ、最小限度の逸脱でできるだけのことをやってみせた、それが今回のＧＰＪの行動です。彼らは自らの行為を誰に命じられもせずに公けにし、警察の取調べに対しても、逃げも隠れも、抵抗すらもしていません。であれば、「カルト集団」への安易なこじつけなどは厳に慎むのが、傍観者としての最低限のマナーではないでしょうか。
大塩平八郎の時代には市民の権利や近代的な法制度がなかったから、打ち首覚悟で決起しなければならなかった。現代においては弁護士制度を含め、活用できる法制度があるのだから、それを可能な限り使って抵抗するのは市民の常識。活用しなければ逆にバカです。大塩さんだって、今の時代に生きていれば、もっと平和的な手段（ＧＰＪのように）をとったに違いないでしょう。
また、ＧＰＪと代理人弁護士は「向こうがもっと悪いからこっちは悪くない」なんて主張はしてません。あくまで現行法内で窃盗に当たらない、ギリギリの線を主張しているだけです。話をすりかえないように。
さらに村野瀬さんにしても、「向こうがもっと悪いから」ＧＰＪはセーフなどとおっしゃってはおらず、ＧＰＪの行為が仮に窃盗に当たるとしても、より巨大な窃盗行為である鯨肉横領については目をつむるのが国民一般の態度であっていいのか、という我々の身の置き所を問うているだけです。論旨をすりかえないように。
「目的が正しくても違法行為は許されない」のは百も承知だからこそ、最小限度の逸脱でできるだけのことをやってみせた、それが今回のＧＰＪの行動です。彼らは自らの行為を誰に命じられもせずに公けにし、警察の取調べに対しても、逃げも隠れも、抵抗すらもしていません。であれば、「カルト集団」への安易なこじつけなどは厳に慎むのが、傍観者としての最低限のマナーではないでしょうか。
くじら
グリーンピースもシーシェパードも、本当に捕鯨を禁止しようなどとは決して思っていないでしょう。
彼らにとっては貴重な飯の種なのですから。捕鯨がなくなって一番困るのは連中のはずです。
だから日本人が感情的になって捕鯨に固執するよう、捕鯨船に酢を投げ込んだり、窃盗と告発という、日本人の支持を集めない方法をわざと取っているのだと思います。
もし本当に『鯨肉の横流し』を告発するなら、記者会見を開いて事実を告発すればいいのではないでしょうか？
証拠が無い？ しかし彼らは船員の個人発送荷物をピンポイントで押さえるほどの情報網を持っているのです。どうして鯨肉分配そのものの証拠を持っていないなどということがあるでしょうか？
しかも官僚の汚職は連日格好のネタになっているのです。マスコミ発表など状況証拠だけ十分でしょう。
そのうえで、日本人の好きそうな役人の不正というネタにして流せば世論も味方になったことでしょう。
しかしそうなって本当に反捕鯨国になられては彼らはメシの食い上げですから、彼らは決してそんなことはしないのでしょうが。
国民は既得権益を守りたい水産庁と、彼らと永遠に出来レースをやっていたい環境保護団体にいいように弄ばれているだけです。
韓国のように
『定置網になぜか沢山入ってるんだよね～』
とかとぼけて食っちゃうのが一番賢いのかもしれませんね。
彼らにとっては貴重な飯の種なのですから。捕鯨がなくなって一番困るのは連中のはずです。
だから日本人が感情的になって捕鯨に固執するよう、捕鯨船に酢を投げ込んだり、窃盗と告発という、日本人の支持を集めない方法をわざと取っているのだと思います。
もし本当に『鯨肉の横流し』を告発するなら、記者会見を開いて事実を告発すればいいのではないでしょうか？
証拠が無い？ しかし彼らは船員の個人発送荷物をピンポイントで押さえるほどの情報網を持っているのです。どうして鯨肉分配そのものの証拠を持っていないなどということがあるでしょうか？
しかも官僚の汚職は連日格好のネタになっているのです。マスコミ発表など状況証拠だけ十分でしょう。
そのうえで、日本人の好きそうな役人の不正というネタにして流せば世論も味方になったことでしょう。
しかしそうなって本当に反捕鯨国になられては彼らはメシの食い上げですから、彼らは決してそんなことはしないのでしょうが。
国民は既得権益を守りたい水産庁と、彼らと永遠に出来レースをやっていたい環境保護団体にいいように弄ばれているだけです。
韓国のように
『定置網になぜか沢山入ってるんだよね～』
とかとぼけて食っちゃうのが一番賢いのかもしれませんね。
たとえば、
「盗聴法」というのは、
「こうでもしないと覚せい剤や拳銃の密輸は摘発できない」ということで導入されました。
「違法捜査によって得られた資料は証拠として採用しない」というのが、裁判の常識ですが、
あえて、却下覚悟で提出して、「世間の審判」に訴える、という手段は、やっぱり「無理」がある。
単に「通常業務」で配達しようとした西濃運輸の営業も妨害しているし。「無罪」ではありえない。
【引き受けた品物を届けられない】って、プロの汚点。
（警備態勢が甘いのは事実だろうけれど。だからといって盗んでいい理屈はない）
本当に自信があるなら、「配達先の家」で待ち構えて、芸能レポーターなみの突撃取材でもできたはず。
「こうでもしないと覚せい剤や拳銃の密輸は摘発できない」ということで導入されました。
「違法捜査によって得られた資料は証拠として採用しない」というのが、裁判の常識ですが、
あえて、却下覚悟で提出して、「世間の審判」に訴える、という手段は、やっぱり「無理」がある。
単に「通常業務」で配達しようとした西濃運輸の営業も妨害しているし。「無罪」ではありえない。
【引き受けた品物を届けられない】って、プロの汚点。
（警備態勢が甘いのは事実だろうけれど。だからといって盗んでいい理屈はない）
本当に自信があるなら、「配達先の家」で待ち構えて、芸能レポーターなみの突撃取材でもできたはず。
＞脇役の立場
藤沢さん
とても有意義な意見だと思いました。おっしゃるとおり運輸業者の立場からは、ＧＰＪの行為はどんな理屈を持ち出そうと大目になんか見れるものではないでしょう。一方では、プロの泥棒でもない素人が簡単に荷物を持ち出せてしまったという現実が、業者として管理体制を問われる結果になって、なおさら許し難く感じる、という構図もあると思います。ＧＰＪはそこら辺、「信用を傷つけられた業者の怒り」を甘く考えていたフシがあるように、僕も感じています。
ただ「この事件は捕鯨反対団体と、捕鯨を行なう日本の役所との対立のドラマであり･･･」という捉え方は、やや不正確だと思います。
日本の調査捕鯨はご存知のとおり、我々国民の税金を注ぎ込んだ「国営捕鯨」です。そこに横領の事実が紛れ込んでいるなら、被害者はまずもって国民なんです。他人事ではなく、我々の知る権利に関わっていることなんです。
だからおそらく、ＧＰＪが西濃運輸に対して行なっている謝罪の中には、そうした見地から真相究明に協力してほしい、皆のためになることなんだから、という要請も含まれているはずです。確かに、「そんなもん知るか」って言われたらそれまでなんですけど、そこは本来交渉の余地があるはずだと、僕は考えている者です。
とても有意義な意見だと思いました。おっしゃるとおり運輸業者の立場からは、ＧＰＪの行為はどんな理屈を持ち出そうと大目になんか見れるものではないでしょう。一方では、プロの泥棒でもない素人が簡単に荷物を持ち出せてしまったという現実が、業者として管理体制を問われる結果になって、なおさら許し難く感じる、という構図もあると思います。ＧＰＪはそこら辺、「信用を傷つけられた業者の怒り」を甘く考えていたフシがあるように、僕も感じています。
ただ「この事件は捕鯨反対団体と、捕鯨を行なう日本の役所との対立のドラマであり･･･」という捉え方は、やや不正確だと思います。
日本の調査捕鯨はご存知のとおり、我々国民の税金を注ぎ込んだ「国営捕鯨」です。そこに横領の事実が紛れ込んでいるなら、被害者はまずもって国民なんです。他人事ではなく、我々の知る権利に関わっていることなんです。
だからおそらく、ＧＰＪが西濃運輸に対して行なっている謝罪の中には、そうした見地から真相究明に協力してほしい、皆のためになることなんだから、という要請も含まれているはずです。確かに、「そんなもん知るか」って言われたらそれまでなんですけど、そこは本来交渉の余地があるはずだと、僕は考えている者です。
>[C4297] くじら
>彼らにとっては貴重な飯の種なのですから。捕鯨がなくなって一番困るのは連中のはずです。
よくご存知ですね。確かにそういう側面はありますね。
グリーンピースが元々関心がなかった捕鯨問題を唐突に取り扱うようになったことに対しては、「捕鯨問題を取り上げると献金がよく集まるからだ」と自然保護団体や動物愛護団体からはもっぱら批判されています。
シーシェパードの行動も、「あれでは運動にとってマイナスではないのか？」と疑問を呈する人がいますが、運動にとってマイナスでも団体にとってプラスということはあり得ます。
定期的にニュース沙汰を起こせば、「おお、よく頑張ってるな」と献金する人がいるのかも知れません。
日本では市民運動は「ボランティア」との認識が強いですが、欧米ではほとんど「企業」と化しています。「まず、団体の利益」という側面が生じることは否めないでしょう。
日本でもそういう欧米に習ってビジネス化の傾向が出てきていますので、このへんは注意が必要でしょう。
>しかも官僚の汚職は連日格好のネタになっているのです。マスコミ発表など状況証拠だけ十分でしょう。
こちらの方は一転して賛同できません。
というか、なぜ、マスコミに対しても同様の警戒感を示さないのか不思議です。
上の釜ヶ崎関連の記事でもわかるように、マスコミというものはいかがわしいものです。
そもそも、捕鯨継続はマスコミが煽ったものですし、これまでも反捕鯨運動を激しくバッシングしてきました。
当該の調査捕鯨の欺瞞についてもほとんど報道されていません。
たまに、疑問を呈するゲストコメンテーターがいると、吊るし上げられて次からは呼ばれなくなるというのがパターンです。
結局、世の中においては、真面目な団体の真面目な活動が報われず、問題のある団体の問題のある行動の方が功を奏するということはよくあることです。
「それではいけない」と思う者は、常々、裏事情にも目を向けておき、是々非々で接することが必要だということでしょう。
よくご存知ですね。確かにそういう側面はありますね。
グリーンピースが元々関心がなかった捕鯨問題を唐突に取り扱うようになったことに対しては、「捕鯨問題を取り上げると献金がよく集まるからだ」と自然保護団体や動物愛護団体からはもっぱら批判されています。
シーシェパードの行動も、「あれでは運動にとってマイナスではないのか？」と疑問を呈する人がいますが、運動にとってマイナスでも団体にとってプラスということはあり得ます。
定期的にニュース沙汰を起こせば、「おお、よく頑張ってるな」と献金する人がいるのかも知れません。
日本では市民運動は「ボランティア」との認識が強いですが、欧米ではほとんど「企業」と化しています。「まず、団体の利益」という側面が生じることは否めないでしょう。
日本でもそういう欧米に習ってビジネス化の傾向が出てきていますので、このへんは注意が必要でしょう。
>しかも官僚の汚職は連日格好のネタになっているのです。マスコミ発表など状況証拠だけ十分でしょう。
こちらの方は一転して賛同できません。
というか、なぜ、マスコミに対しても同様の警戒感を示さないのか不思議です。
上の釜ヶ崎関連の記事でもわかるように、マスコミというものはいかがわしいものです。
そもそも、捕鯨継続はマスコミが煽ったものですし、これまでも反捕鯨運動を激しくバッシングしてきました。
当該の調査捕鯨の欺瞞についてもほとんど報道されていません。
たまに、疑問を呈するゲストコメンテーターがいると、吊るし上げられて次からは呼ばれなくなるというのがパターンです。
結局、世の中においては、真面目な団体の真面目な活動が報われず、問題のある団体の問題のある行動の方が功を奏するということはよくあることです。
「それではいけない」と思う者は、常々、裏事情にも目を向けておき、是々非々で接することが必要だということでしょう。
さてさて本当に船員による横流しになるのかどうか、まず疑問視する必要があるような気がします。税金を投入して云々については、あくまで調査捕鯨に対して投入されたものではないのか。鯨肉本体に対して投入されたものとはたしていえるものなのかまず考えなくてはならないのではないでしょうか。なにをわけのわからないことを、といわれる方も多いでしょうが、グリーンピース側の盗んでいながら～だから違法ではないというのも、冷静に見ると変な考え方といえないでしょうか。世間では、「おまえら何様、バカじゃねぇの。なんでおまえらにそんなことゆるされるわけ？いいかげんにしろ。」というのが、一般の人たちの意見ではないでしょうか。
レイランダー さん
＞現行法内で窃盗に当たらない、ギリギリの線を主張しているだけです
ギリギリどころか、「完全な窃盗罪」です。他人の倉庫に無許可で入って、無断で品物を持ち出して犯罪にならない、というほうがおかしい。
刑法第２３５条 【他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、十年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。】これが現行法。
（むしろ、横領罪かどうか、のほうが疑わしい。
調査捕鯨で得た鯨肉を「どう処理するか」は、当事者の決めることで、第三者が決めることではない。報告と実態が食い違うことを「窃盗しなければ」立証できない、というのはグリーンピースの思い込み。
「調査」のために取った鯨を「食用」にすること自体がケシカラン、というのがグリーンピースの立場（調査のためであっても鯨を殺すのは認めないのだが）であって、横領か否かは、グリーンピースにとっては「どうでもいい」こと。当事者が何かしら「罰」さえ受ければそれでいい。
（横領でなく、堂々と伝票を切って販売しても、やっぱりグリーンピースが怒るのは同じ。）
ギリギリどころか、「完全な窃盗罪」です。他人の倉庫に無許可で入って、無断で品物を持ち出して犯罪にならない、というほうがおかしい。
刑法第２３５条 【他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、十年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。】これが現行法。
（むしろ、横領罪かどうか、のほうが疑わしい。
調査捕鯨で得た鯨肉を「どう処理するか」は、当事者の決めることで、第三者が決めることではない。報告と実態が食い違うことを「窃盗しなければ」立証できない、というのはグリーンピースの思い込み。
「調査」のために取った鯨を「食用」にすること自体がケシカラン、というのがグリーンピースの立場（調査のためであっても鯨を殺すのは認めないのだが）であって、横領か否かは、グリーンピースにとっては「どうでもいい」こと。当事者が何かしら「罰」さえ受ければそれでいい。
（横領でなく、堂々と伝票を切って販売しても、やっぱりグリーンピースが怒るのは同じ。）
GPの主張が刑法に問えるのか？
GPの主張は飽くまで告訴する側の主張であって、その訴えがGPだから無条件に正当で誤りがないとはどこに保障があるのだろうか？
GPの主張が横領から、税金の無駄遣いにすり替わっているのであるが、そもそも政治イシューではないのか？
では、別の方法は？
選択肢は十二分に用意されていた。
ジャーナリストやマスコミなど、こういう事案でノウハウを蓄積している専門家に委託すればよかったのだ。
GPは巧妙心にはやり、自己完結で煽ろうした結果墓穴を掘ったのである。
管理人も自覚されているだろうが、管理人に近い立場の人々からの批判や非難が少なくないことは、深刻に受け止めるべきではないか？
江川紹子氏の批判はかなり的を得ている。
GPの主張が横領から、税金の無駄遣いにすり替わっているのであるが、そもそも政治イシューではないのか？
では、別の方法は？
選択肢は十二分に用意されていた。
ジャーナリストやマスコミなど、こういう事案でノウハウを蓄積している専門家に委託すればよかったのだ。
GPは巧妙心にはやり、自己完結で煽ろうした結果墓穴を掘ったのである。
管理人も自覚されているだろうが、管理人に近い立場の人々からの批判や非難が少なくないことは、深刻に受け止めるべきではないか？
江川紹子氏の批判はかなり的を得ている。
>Runnerさん
＞＞彼らにとっては貴重な飯の種なのですから。捕鯨がなくなって一番困るのは連中のはずです。
＞よくご存知ですね。確かにそういう側面はありますね。
何を「ご存知」なんですか？具体的に事例をあげて教えてもらえないでしょうか？たとえば、捕鯨問題を取り上げると、どこそこからいくらくらいの献金が集まるようだ、というデータに近いもの、間接的な状況証拠みたいなものでも構いませんから、「なるほど、儲かるんだな」ということが納得できるような事例をお願いします。
（ちなみに、僕自身は別に環境団体がお金を儲けても何も問題はないと思っていますが、それは置いておきます。）
＞元々関心がなかった捕鯨問題を唐突に取り扱うようになった
これも同じく具体的に説明してください。何をもって「元々関心がなかった」、そして「唐突に取り扱うようになった」と考えられるのか。
加えて、
＞「捕鯨問題を取り上げると献金がよく集まるからだ」と自然保護団体や動物愛護団体からはもっぱら批判されています。
ということは、その自然保護団体や動物愛護団体は捕鯨に賛同している、ということでしょうか？こちらも具体的に教えてください。
（ちなみに、グリーンピースは原住民生存捕鯨などは支持しているので、厳密には「反捕鯨」ということはできないはずですが、これも置いておきます。）
ところで、日本の調査捕鯨は、クジラにとっての最大の脅威というわけではありません。最大の脅威は魚網に引っかかって死ぬ、いわゆる「混獲」で、これによって年間30万頭もが死んでいるらしい。さらに海洋汚染に起因すると見られる（まだ不明な点は多い）病変での死が大きな問題です。日新丸の乗組員も、癌にかかったクジラを結構な割合で発見していますが、鯨研はこれを発表していません。
ということを、他ならぬグリーンピースからの報告で知ることができました。これについてはどう思いますか？
＞よくご存知ですね。確かにそういう側面はありますね。
何を「ご存知」なんですか？具体的に事例をあげて教えてもらえないでしょうか？たとえば、捕鯨問題を取り上げると、どこそこからいくらくらいの献金が集まるようだ、というデータに近いもの、間接的な状況証拠みたいなものでも構いませんから、「なるほど、儲かるんだな」ということが納得できるような事例をお願いします。
（ちなみに、僕自身は別に環境団体がお金を儲けても何も問題はないと思っていますが、それは置いておきます。）
＞元々関心がなかった捕鯨問題を唐突に取り扱うようになった
これも同じく具体的に説明してください。何をもって「元々関心がなかった」、そして「唐突に取り扱うようになった」と考えられるのか。
加えて、
＞「捕鯨問題を取り上げると献金がよく集まるからだ」と自然保護団体や動物愛護団体からはもっぱら批判されています。
ということは、その自然保護団体や動物愛護団体は捕鯨に賛同している、ということでしょうか？こちらも具体的に教えてください。
（ちなみに、グリーンピースは原住民生存捕鯨などは支持しているので、厳密には「反捕鯨」ということはできないはずですが、これも置いておきます。）
ところで、日本の調査捕鯨は、クジラにとっての最大の脅威というわけではありません。最大の脅威は魚網に引っかかって死ぬ、いわゆる「混獲」で、これによって年間30万頭もが死んでいるらしい。さらに海洋汚染に起因すると見られる（まだ不明な点は多い）病変での死が大きな問題です。日新丸の乗組員も、癌にかかったクジラを結構な割合で発見していますが、鯨研はこれを発表していません。
ということを、他ならぬグリーンピースからの報告で知ることができました。これについてはどう思いますか？
グリンピースのページを読んでも、水産庁のページでも、調査捕鯨にかかる費用を全額税金でまかなっている、という記述はないようですが。
かえって捕鯨業者に特定海域でのクジラの捕獲と調査を依頼しているのでは？
つまりその範囲では、業者は無償のボランティア？
また、法規を読むと、調査後の遺体は無駄なく活用するように、とあります。
水産庁は、遺体の所有権を主張してないようです。
調査にかかった費用を、遺体を市場に流すことでまかなってくれということでしょうか。
だとすると、市民感情からすれば、税金を投入して巨大な死体を購入し、それを廃棄物として焼却処分にする、よりよほど合理的に聞こえます。
すると所有権は業者側に移るわけであり、それを従業員に、たとえば現物給与として渡すとして、別におかしなこともありません。
これが横領だとすると、我が家の畑で採れたキュウリを、勝手に取って食べているとして、私も横領罪に問われそうです。
---引用開始---
ところで、日本の調査捕鯨は、クジラにとっての最大の脅威というわけではありません。最大の脅威は魚網に引っかかって死ぬ、いわゆる「混獲」で、これによって年間30万頭もが死んでいるらしい。さらに海洋汚染に起因すると見られる（まだ不明な点は多い）病変での死が大きな問題です。日新丸の乗組員も、癌にかかったクジラを結構な割合で発見していますが、鯨研はこれを発表していません。
ということを、他ならぬグリーンピースからの報告で知ることができました。これについてはどう思いますか？
---引用終了---
こんにちわ。レイランダーさん。
ネットで調べてみると、たしかに混獲で死亡するクジラがいるようですね。定置網が破壊される被害もあるようですから、こうした場所にクジラが近付かないようにする、副作用なき手段があれば喜ばれるでしょうが・・・
グリンピースの犯罪とは無関係な話題ではないでしょうか。
海洋汚染については、中国ですね。揚子江カワイルカは絶滅したようです。確定なら人類が絶滅させた最初の鯨類となります。
かえって捕鯨業者に特定海域でのクジラの捕獲と調査を依頼しているのでは？
つまりその範囲では、業者は無償のボランティア？
また、法規を読むと、調査後の遺体は無駄なく活用するように、とあります。
水産庁は、遺体の所有権を主張してないようです。
調査にかかった費用を、遺体を市場に流すことでまかなってくれということでしょうか。
だとすると、市民感情からすれば、税金を投入して巨大な死体を購入し、それを廃棄物として焼却処分にする、よりよほど合理的に聞こえます。
すると所有権は業者側に移るわけであり、それを従業員に、たとえば現物給与として渡すとして、別におかしなこともありません。
これが横領だとすると、我が家の畑で採れたキュウリを、勝手に取って食べているとして、私も横領罪に問われそうです。
---引用開始---
ところで、日本の調査捕鯨は、クジラにとっての最大の脅威というわけではありません。最大の脅威は魚網に引っかかって死ぬ、いわゆる「混獲」で、これによって年間30万頭もが死んでいるらしい。さらに海洋汚染に起因すると見られる（まだ不明な点は多い）病変での死が大きな問題です。日新丸の乗組員も、癌にかかったクジラを結構な割合で発見していますが、鯨研はこれを発表していません。
ということを、他ならぬグリーンピースからの報告で知ることができました。これについてはどう思いますか？
---引用終了---
こんにちわ。レイランダーさん。
ネットで調べてみると、たしかに混獲で死亡するクジラがいるようですね。定置網が破壊される被害もあるようですから、こうした場所にクジラが近付かないようにする、副作用なき手段があれば喜ばれるでしょうが・・・
グリンピースの犯罪とは無関係な話題ではないでしょうか。
海洋汚染については、中国ですね。揚子江カワイルカは絶滅したようです。確定なら人類が絶滅させた最初の鯨類となります。
>ということは、その自然保護団体や動物愛護団体は捕鯨に賛同している、ということでしょうか？こちらも具体的に教えてください。
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_hna_super_w.html
グリーンピースのドイツ支部は、反アザラシ猟キャンペーンに関わったことについて、資金を得るための手段であったと正当化している。
「我々には組織を大きくする必要があったのです。」と、ドイツ支部の反アザラシ猟キャンペーン担当者だったウォルフガング・フィッシャー（Wolfgang Fischer）は、1990年1月15日のバイエル放送のTV番組で語った。
彼は続けて「そこで私は、大きな目を持つ可愛らしい動物を使うのが適当だと思ったわけです」と述べた。
白くて「無垢な」アザラシの子供やイルカは、一般大衆に非常に強くアピールする。
>（ちなみに、グリーンピースは原住民生存捕鯨などは支持しているので、厳密には「反捕鯨」ということはできないはずですが、これも置いておきます。）
その原住民生存捕鯨というのは実施的には定義なんてないようなものです。
IWCでは「地域で消費すること」くらいしか定義されてません。
鯨肉を売ることも禁止されてません。
はっきり言って、IWCの多数を占める反捕鯨国が恣意的に原住民生存捕鯨を認めるか認めないかを決めているのです。
だから１万頭にも満たないホッキョク鯨を獲ることを許可されても、日本が要求する数十万頭もいるクロミンク、及び近海に２万５０００頭もいるミンクの捕獲を許さないなんてダブルススタンダードを反捕鯨国はやらかすのです。
>それにもかかわらず水産庁は、調査捕鯨の名を借りて商業捕鯨まがいの事をやってきた。
これは国際ルール違反だ。
国際ルール違反をしでかしているのは反捕鯨国です。
そもそも国際捕鯨取締条約の目的は「捕鯨産業の秩序ある発展」なのに条約を無視して商業捕鯨を禁止する羞恥心欠如な違法行為をやらかしているのですけどね。
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_hna_super_w.html
グリーンピースのドイツ支部は、反アザラシ猟キャンペーンに関わったことについて、資金を得るための手段であったと正当化している。
「我々には組織を大きくする必要があったのです。」と、ドイツ支部の反アザラシ猟キャンペーン担当者だったウォルフガング・フィッシャー（Wolfgang Fischer）は、1990年1月15日のバイエル放送のTV番組で語った。
彼は続けて「そこで私は、大きな目を持つ可愛らしい動物を使うのが適当だと思ったわけです」と述べた。
白くて「無垢な」アザラシの子供やイルカは、一般大衆に非常に強くアピールする。
>（ちなみに、グリーンピースは原住民生存捕鯨などは支持しているので、厳密には「反捕鯨」ということはできないはずですが、これも置いておきます。）
その原住民生存捕鯨というのは実施的には定義なんてないようなものです。
IWCでは「地域で消費すること」くらいしか定義されてません。
鯨肉を売ることも禁止されてません。
はっきり言って、IWCの多数を占める反捕鯨国が恣意的に原住民生存捕鯨を認めるか認めないかを決めているのです。
だから１万頭にも満たないホッキョク鯨を獲ることを許可されても、日本が要求する数十万頭もいるクロミンク、及び近海に２万５０００頭もいるミンクの捕獲を許さないなんてダブルススタンダードを反捕鯨国はやらかすのです。
>それにもかかわらず水産庁は、調査捕鯨の名を借りて商業捕鯨まがいの事をやってきた。
これは国際ルール違反だ。
国際ルール違反をしでかしているのは反捕鯨国です。
そもそも国際捕鯨取締条約の目的は「捕鯨産業の秩序ある発展」なのに条約を無視して商業捕鯨を禁止する羞恥心欠如な違法行為をやらかしているのですけどね。
＞エルさん
以下の部分があなたの主張のメインだと理解しています。
『その原住民生存捕鯨というのは実施的には定義なんてないようなものです。
IWCでは「地域で消費すること」くらいしか定義されてません。
鯨肉を売ることも禁止されてません。
はっきり言って、IWCの多数を占める反捕鯨国が恣意的に原住民生存捕鯨を認めるか認めないかを決めているのです。
だから１万頭にも満たないホッキョク鯨を獲ることを許可されても、日本が要求する数十万頭もいるクロミンク、及び近海に２万５０００頭もいるミンクの捕獲を許さないなんてダブルススタンダードを反捕鯨国はやらかすのです。』
（エルさんのコメントからの引用ここまで）
あなたの言うことには説得されません。あなたの言うことは「恣意的」な断言のように見えます。なぜなら、「IWCの多数を占める反捕鯨国が恣意的に原住民生存捕鯨を認めるか認めないかを決めている」というあなたの主張についての具体的な説明がないからです。「原住民生存捕鯨」では、その住民の食料のうちどのくらいの割合が鯨であるか、そのくらいはあなたからの説明があってもいいんじゃないですか？たとえば、その割合が日本での食料消費全体にしめる鯨肉消費の割合程度であれば、たしかにIWCは恣意的だということになります。
そもそも、鯨肉は今の日本でもほとんど需要がなく、商業ベースにのっていないということが大きなポイントでしょう。仮に鯨肉が日本人の主食だとしたなら、そして、南氷洋の鯨の数が減ることがないのなら、事情は変わりますけど、現在、鯨肉は日本人の主食でもなんでもないのが現実です。
その点をきちんとご説明ください。これ以上の議論はそれからだと思います。
グリーンピースドイツ支部の話は日本の捕鯨推進派からすると不愉快な発言だということは理解できますが、それよりも重要なポイントは上に書いた通りだと思います。
『その原住民生存捕鯨というのは実施的には定義なんてないようなものです。
IWCでは「地域で消費すること」くらいしか定義されてません。
鯨肉を売ることも禁止されてません。
はっきり言って、IWCの多数を占める反捕鯨国が恣意的に原住民生存捕鯨を認めるか認めないかを決めているのです。
だから１万頭にも満たないホッキョク鯨を獲ることを許可されても、日本が要求する数十万頭もいるクロミンク、及び近海に２万５０００頭もいるミンクの捕獲を許さないなんてダブルススタンダードを反捕鯨国はやらかすのです。』
（エルさんのコメントからの引用ここまで）
あなたの言うことには説得されません。あなたの言うことは「恣意的」な断言のように見えます。なぜなら、「IWCの多数を占める反捕鯨国が恣意的に原住民生存捕鯨を認めるか認めないかを決めている」というあなたの主張についての具体的な説明がないからです。「原住民生存捕鯨」では、その住民の食料のうちどのくらいの割合が鯨であるか、そのくらいはあなたからの説明があってもいいんじゃないですか？たとえば、その割合が日本での食料消費全体にしめる鯨肉消費の割合程度であれば、たしかにIWCは恣意的だということになります。
そもそも、鯨肉は今の日本でもほとんど需要がなく、商業ベースにのっていないということが大きなポイントでしょう。仮に鯨肉が日本人の主食だとしたなら、そして、南氷洋の鯨の数が減ることがないのなら、事情は変わりますけど、現在、鯨肉は日本人の主食でもなんでもないのが現実です。
その点をきちんとご説明ください。これ以上の議論はそれからだと思います。
グリーンピースドイツ支部の話は日本の捕鯨推進派からすると不愉快な発言だということは理解できますが、それよりも重要なポイントは上に書いた通りだと思います。
芸能人、局アナ、すぽーす選手…言葉は悪いですが「〇ホ」の一つ覚え…でもジミンだけで津木野宇佐儀個人経営の餃子屋さんへの堀江貴文による誹謗中傷に法の裁きを。強きを助け弱きを叩くジミン支配下ニッポソなら＞工作員zさん
＞返済できずに破産かもしれないﾈ
ホリエ某は、ジミンpowwwwwwwwered by 財界& assssssssssisted by 電通 がいる限り、そうはならないでしょうね(憤怒)
ass津木野宇佐儀全国民のための正しい政治を求めることは「共産主義的な物言い」だとする石原伸晃の発言が、「政治は自民のもの」という自民党の基本姿勢をよく示していた。補足です。 インドネシアにおける共産党員虐殺の主体には，イスラム法学者もいました。必ずしも共産党員及びそのシンパが犠牲になっただけでなく，中国人も犠牲になりました。軍が武Takeshi欧日間の経済連携協定で、欧州連合が人権後進国日本に「人権条項」を要求するのは当然である。天賦人権論最近の記事のコメント欄では脈絡がないので、村野瀬玲奈と天賦人権論を検索ワードにして出てきた記事にコメントします。
「こどもには権利も義務もない」と言っている地方kuroneko個人経営の餃子屋さんへの堀江貴文による誹謗中傷に法の裁きを。この方は、大阪万博の特別顧問だそう。ライブドアceo時に証券取引法違反で逮捕された前科。ロケット打ち上げ失敗の融資先はたぶん政府系金融機関でしょう？返済できずに破工作員z「まるで中国、北朝鮮」と言うのではなく、「まるで大日本帝国」と言おう。北朝鮮への帰還事業から65年 北朝鮮への帰還事業は1959年12月14日に新潟港から出発したのが第一陣で，2024年12月14日には65年を迎えました。当時朝鮮人は日本社会において貧困と差別に苦しみ，「地上Takeshi政治を知らないスポーツ選手や有名人の自民党からの選挙出馬が悲しいNo title来年は確か統一地方選挙もあるので、「地獄逝こう」と立憲で有名人を候補に擁立する猟官運動の類が頻発しますね。
「頭数にしかならんだろ」と冷めた目で見ています。今井アンドリュー・バルトフェルド政治を知らないスポーツ選手や有名人の自民党からの選挙出馬が悲しい体育会系芸能人はともかく、スポーツ選手つまり体育会系エリートは、割と自民党に近い思想を持っていると思います。
体育会系は軍隊であり、そこに民主主義などありませんから。怒りの日政治を知らないスポーツ選手や有名人の自民党からの選挙出馬が悲しい打越さくらvs中村真衣か オリンピックでのメダル受賞者の自民党議員となると，堀井学や橋本聖子のようにかんばしくない人を思い出します。中村真衣さんは早くから自民党の参議院議員になりたいとTakeshi全国民のための正しい政治を求めることは「共産主義的な物言い」だとする石原伸晃の発言が、「政治は自民のもの」という自民党の基本姿勢をよく示していた。インドネシアにおける共産党員大虐殺インドネシアは17500の島から成り，人口は2億3500万人。300の民族から成り，365の言語が話されています。留学生のリクルートのためにジャカルタに出張したとき，インドネシTakeshiハン・ガンさんのノーベル文学賞授賞講演のテキスト （メモ）No titleトピズレすみません
山口放送制作のNNNドキュメント「アボジが眠る海」は必見です
山口県宇部市の長生炭鉱の惨事は、恥ずかしながら、知りませんでした津木野宇佐儀ハン・ガンさんのノーベル文学賞授賞講演のテキスト （メモ）ハン・ガンさんの小説が尹錫悦大統領の弾丸を求めるデモに参加した若者曰く「今までデモに参加したことはなかった。でもハン・ガンさんの小説を読み光州事件のことを知り民主主義の危機を感じたの閉口ハン・ガンさんのノーベル文学賞授賞講演のテキスト （メモ）民主主義の勝利ハン・ガンさんの韓国でクーデターを起こして失敗した尹錫悦大統領への弾劾訴追案が一昨日(14日)可決されました。
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しかし原発は核兵器の開発のためにつくられた悪しきものです。
さらにウラン採掘から運転・廃炉、廃棄物処閉口島根原発再稼働。大事故が起こったら日本政府も自民党も電力会社も誰も責任を取らないのに。危険だとわかりきっている原発が避難計画の策定が不十分の中、島根原発が再稼働されました。
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「ゴメンで済んだら警察いらん」と言いますが、まだきちんと「ゴメン」も済ませていないニッポソ…
いつになったらアジア全土で津木野宇佐儀論外取締役デマ工作についての最初のぬるい謝罪を批判されてやっと「沖縄の方々」に謝罪した弘兼憲史と講談社。しかし、まだ問題は残っています。 @morningmanga @KODANSHA_JP講談社は滅ぼされて然るべき理由を自分で作っている一つ
ワニブックスを買収したこと。私としては「アイドルのグラビア雑誌などの収入でヘイト本を作っている」扱いなので「やっちまった」という感があります。
新書は「石しアンドリュー・バルトフェルド1937年12月13日は大日本帝国軍による南京占領の日。南京虐殺の蛮行の歴史を忘れず、犠牲者を悼み、蛮行を繰り返さないと誓う。8月6日と8月9日に原爆被害を思い出すように。12月13日は聖ルチアの記念日でもある。イタリアの歌謡でサンタ・ルチアとして歌われるシラクサのルチアの記念日は、西欧では12月13日とされています。ルチアは生涯を神に仕えることを決意し、自分の財産を貧しいTakeshi1937年12月13日は大日本帝国軍による南京占領の日。南京虐殺の蛮行の歴史を忘れず、犠牲者を悼み、蛮行を繰り返さないと誓う。8月6日と8月9日に原爆被害を思い出すように。2024年12月13日は南京大虐殺から87年2024年12月13日は、南京大虐殺から87年を迎えます。日本人学校の生徒が殺害される事件が起こり、かなり緊張感が高まっているようです。今の中国では大学を卒業しても希望しTakeshi「原爆で亡くなった死者に対する償いは、日本政府は全くしていないという事実をお知りいただきたい」 （被団協、田中熙巳（てるみ）代表委員、2024年ノーベル平和賞授賞式で）カーチス・ルメイカーチス・ルメイは東京大空襲の指揮者。東京大空襲では死者10万人以上，被災者100万人以上を出しました。あまりの非道さに「鬼畜ルメイ」とあだなされました。ところが196Takeshi「原爆で亡くなった死者に対する償いは、日本政府は全くしていないという事実をお知りいただきたい」 （被団協、田中熙巳（てるみ）代表委員、2024年ノーベル平和賞授賞式で）国家無答責，受忍限度論，統治行為論 国家無答責論は明治憲法下での大原則でした。戦後国家賠償法が施行されましたが，政府及び司法にはまだこの考えが残っているように思います。
大阪空港騒音公害訴訟上Takeshi婚外女性を玉木の輿に乗せて、自分に都合が悪くなったら切り捨てた #玉木雄一郎に騙されるな #玉木代表の議員辞職を要求する #国民民主党に騙されるな橋下徹のずれた発言橋下徹が小泉みゆき嬢を国民生活党で職員として雇うことを提案したそうです。いくら不倫を擁護するにせよ、橋下徹の発言はやはりずれています。Takeshi玉を衒いて維新を売る立憲民主党の誤り @edanoyukio0531 @izmkenta @okada_katsuya @nagatsumaakira @tsujimotokiyomi @OogushiHiroshi @junyaog @kikuta_official @s_mizuoka @shigetoku2 @hirofumi_ryu @sokuno2 @masayo_tanabu @saito_yoshitakaNo title 野田代表の政治センスの無さは相変わらずのようです。一応リベラルな政党という事になっている立憲民主党がバリバリ保守の維新の会と組めば政党の理念が死んでしまいますクテシフォン新型コロナウィルス感染症は終わっていません。不織布マスク着用による最大限の予防を。 #感染症から子どもを守れ #学校園は流行期の対策をNo titleさらに「リンゴ病」も流行っているそうですね。
本当に油断できません。
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それに「インフルエンザ」と「マイコプラズマ肺炎」が終息するどころか「これからじゃないか」と間違いアンドリュー・バルトフェルド