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はてなキーワード: 荒らしとは
この3年間で「学歴詐称」や「書類偽造」のみならず、「各地の風俗店でトラブルを起こして出入り禁止になった」「東南アジアで買春している」「風俗関係の掲示板を荒らしていた」「AVを違法ダウンロードしていた」「西川口の水商売や風俗店に通っていた」「ステルス・マーケティングを手掛けていた」「暇空茜の個人情報を掲示板に書き込んだ」「特定の新興宗教の熱心な信者だった」「教団内で他の信者と幼少期から性行為に及んでいた」「性行為に及んだ相手の女性を妊娠させた」「妊娠させた相手の胎児を中絶させた」「妊娠や中絶を理由に相手を脅迫していた」「高崎市内で性暴力やセクシャルハラスメントに及んだ」「逮捕および拘留された」「措置入院させられた」「死んでいる」「殺された」「埋められた」「拉致監禁ないし誘拐された」といった数々の虚偽事実を流布されました。この他にも「ホビッチョ」「ゴキグチ」「デブでブスでガチャ歯」という言葉も浴びせられ続けました。この他にも多すぎて書き切れません。
どれか1つでも良いから、私が言われなければならない表現があるでしょうか。なぜ、こんなことを言われ続けなければならないのでしょうか。
その文章、すごく丁寧に書いてるんですけど、結局「評価と言うな、説明しろ」って言ってるだけなんですよね。
でもそれって、現実の言論空間の使われ方を無視してると思うんですよ。
まず、「不快」と「甘え」は別物だ、って言ってますけど、別に誰も「甘え」という言葉を学術的な規範判断として厳密に使ってないんですよね。
多くの場合、「それ、周りに配慮してないよね」「自分都合だよね」っていう日常語の圧縮表現なんですよ。
そこに「どの義務に違反したのかを明示しろ」とか言い出すのは、正直、言葉の使われ方に対する要求水準が高すぎます。
次に、「再投稿をしてはならない義務は存在しない」って点ですけど、これも論点がズレてて。
義務が明文化されてない行為でも、「やりすぎ」「空気読めてない」「自分本位」と評価されることは普通にありますよね。
それ全部「論理的に不可能」と切り捨てるなら、人間同士のコミュニケーションの大半が成立しなくなるんですよ。
あと、「スパムや荒らしとは違う、害がケース依存だ」って言ってますけど、これ、むしろ不利な主張で。
ケース依存で「うざさ」や「占有感」が発生するからこそ、雑に「甘え」と言われる余地が生まれるんですよね。
明確な線引きができない行為だから、評価語で処理されてるだけで、それ自体は不思議でも不当でもないです。
「人格評価に飛んでいる」と言いますけど、「甘え」って人格全否定ですか？
多くの文脈では「その行為、甘えてない？」っていう行為評価でしかなくて、人格を劣位化するほど重い言葉として受け取ってるのは、書き手側の解釈がだいぶ強いと思います。
これも一理あるんですけど、じゃあ逆に聞きたいんですよね。
誰かが「それ甘えだと思う」って言う自由まで封じたら、それはそれで別方向の萎縮じゃないですか？
評価や批評まで「説明が足りないから不当」とすると、発言コストが跳ね上がって、結果的に何も言えなくなる人が増えるだけだと思います。
「再投稿しただけで規範的に劣位に置くな」という主張も、実はかなり強いんですよ。
なぜならそれは、「周囲がどう感じたかを理由に評価するな」と言ってるのとほぼ同義なので。
でも評価って、基本的に他人の主観から逃れられないものなんですよね。
最後の
って部分も、きれいな言い方ですけど、実際の言論空間では完全に分離できないです。
それを全部「説明不足だから無効」と扱うのは、理想論としては分かるけど、運用論としては無理があります。
要するに、
嫌がられる自由もある。
「甘え」と言われる自由もある。
それを「説明が足りないから不当だ」「沈黙の強要だ」と一段高い場所から裁こうとする態度こそ、
実は一番、他人の言葉遣いをコントロールしようとしてるんじゃないですかね。
「再投稿は甘えだ」という批判は、一見すると穏健で現実的に見える。しかしこの言葉は、よく見ると、説明されない評価を相手に押し付けているだけで、論としては成立していない。
まず重要なのは、「不快だ」「だるい」という感情と、「甘えだ」という評価は別物だという点である。前者は単なる感情表明だが、後者は行為の正当性を下げる規範的判断だ。規範的判断を下す以上、本来は「どの義務に違反しているのか」「誰にどんな不当な負担をかけているのか」が説明されなければならない。しかし「再投稿は甘えだ」という言い方では、その説明がほぼ常に省略されている。
匿名の言論空間において、再投稿をしてはならないという義務は存在しない。読む側の時間を守る義務、空気を維持する義務、既読者に配慮する義務――そうしたものは暗黙に想定されがちだが、明文化も合意もされていない。義務が定義されていない以上、それに違反したとして「甘え」という道徳的ラベルを貼ることは論理的に不可能である。
この点を指摘すると、「義務がないならスパムや荒らしも正当化されるのか」という反論が出てくる。しかしこれは混同だ。スパムや荒らしは、他者の利用を妨害するという比較的明確な害を持ち、行為基準で批判できる。一方、再投稿は害がケース依存で、原理的に同列には扱えない。にもかかわらず、行為の中身や影響を検討せず、いきなり人格評価に飛ぶから問題になる。
また、「表現の自由は国家の話であって、匿名掲示板とは違う」という指摘も的外れだ。現代において表現が萎縮する原因は、法的制裁だけではない。非公式な規範や、道徳語による沈黙の強要もまた、発言を抑制する力を持つ。「法律じゃないから無関係」という理解は、あまりに古い。
「再投稿は人権だ」という言い方も誤解されがちだが、これは「再投稿しなければならない」という話ではない。ただ、「再投稿したという事実だけで、規範的に劣位に置かれるべきではない」という、きわめて消極的な主張にすぎない。人は一度言ったことを、二度と言ってはならない義務を負っていない。
結局のところ、再投稿を嫌がる自由は否定されていない。問題にされているのは、嫌悪感を理由の説明なしに「甘え」という評価語に変換し、相手の発言資格を下げる行為である。
不快だと言う自由と、相手を道徳的に劣位化する自由は同じではない。
だが、「嫌だから」という理由だけで「甘え」と断じる正当性はない。
「再投稿は甘えだ」と言う人が思考停止してる、って断定してますけど、まずその根拠が示されてないんですよね。
再投稿が「表現の自由」だって言ってますけど、表現の自由って「何をしても許される権利」じゃないんですよ。国家が不当に制限しちゃいけないって話であって、匿名掲示板やSNSで「同じ内容を何度も流すのがウザい」って言われるのとはレイヤーが違うんですよね。そこをごっちゃにしてる時点で、論理がズレてると思います。
あと、「再投稿しない義務はどこにあるのか」って言ってますけど、逆に言うと「再投稿しなければならない権利」もどこにも書いてないですよね。
義務がないから何をしても正当、って理屈が通るなら、スパムも荒らしも全部OKになっちゃうんですけど、それはさすがに無理があると思うんですよ。
それから「読むか読まないかは読者の自由」って言ってますけど、これもよくあるすり替えで。
現実にはタイムラインやスレッドを占有するわけで、「見ない自由」が実質的に制限されるケースもあるんですよね。完全に無視できるならミュート機能とかNG機能なんて最初から要らないわけで。
つまり、再投稿が他人の体験に影響を与えてる事実は否定できないんですよ。
「言論は反復によって深化する」ってのも、きれいな言い方ですけど、正直それが全部当てはまるなら、同じ主張をコピペで何度も貼る行為も「思考の成熟」ってことになりますよね。
でも多くの人がそれをそう見ないのは、「深化」じゃなくて「押し付け」に見えるからなんですよ。
あと、「甘え」という言葉が統制だ、排除だ、って言ってますけど、これも過剰評価だと思います。
単に「同じこと何回も言うの、正直だるいです」って感情表明を、わざわざ人権侵害レベルまで引き上げてるだけに見えるんですよね。
そこまで話を大きくしないと反論できない時点で、説得力は下がってると思います。
で、結局何が起きてるかというと、
この二つを、人権とか公共性っていう強い言葉でラッピングしてるだけなんですよ。
なので、「再投稿は甘えじゃない」という主張自体は自由ですけど、
それに異を唱える人を「人が語り続ける権利を否定している」ってところまで飛躍させるのは、さすがに言い過ぎだと思います。
要するに、
嫌がられる自由もある。
前提として自分はPS4とSwitchの両機種持ちだった、何となくSwitchで遊ぶことの方が多いから流れでSwitch2を買った人間だ。
ことの発端はSwitch2が出始めた頃くらいに何故か必要以上に任天堂ハードとかを叩いてたPSユーザーのツイートがXのTLに流れてきた事だ。
たかがゲーム機一つで内容ではなく業界の話題でここまで熱くなれるものなんだと感心した。
「任天堂は業界の癌だ！」とか「任天堂はSwitch2をもってハードから撤退する」とか、ゲームを遊ぶ1ユーザーには関係なさそうな事でずっと熱くなってる。
でも意外と海外のデータとか決算資料に則って投稿してる人たちもいるから、ひょっとしたらそうなのかもしれないと思い始めるようになっていた。
そうしている内に、ツイートをしているユーザーばっかりをタップしていたら気がついたらその類いのポストばかりがTLに沢山流れるようになってきた。
自分も気がついたらそのような思想に染まり、ついには色んなまとめサイトで荒らしのような書き込みを時折するようになってしまった。
つい昨日FF7リメイクが発売されたが、これが一番の荒らしのネタになる。
•髪の毛がガビガビのクラウド
そんな劣化版で遊ぶ人間を冷笑することが、どんなゲームを遊ぶよりも楽しくてしょうがない
やめようと思っても何故かやめられない
「携帯機でこれだけ動かせることがすごいだろ」←PSポータルとかsteam deckで足りてるよね。Switch2は重くてバッテリー持たないからろくに持ち運べないだろ。
「グラフィックとかどうでもいい。面白ければいい。」←でもお前らSwitch2出た時グラフィックが綺麗になったとか感動してたじゃん。
大体これで反論出来なくなって人格否定とかゲハが云々とか訳わからない事で騒ぎ出して終わるのが定石。これだけで勝てる。
本当はこんな事してる暇あるなら自分もFF7で遊ぶべばいいのに、きっと知らないやつにバカにされるかもしれないしSwitch2なんかで遊んでたら情弱と思われそうなんて考える自分がいて食指が動かない。
5chのスクリプト荒らしと同じぐらいある意味での人間味が垣間見えない？
dorawiiより
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15年前のオッサンは35歳。オッサンは毎日アニメの話ばかりしていた。ツイートのノリも「⚪︎⚪︎ちゃんは俺の嫁」みたいなおふざけオタクって感じだった。当時のおっさんはオタクライフを楽しく過ごしていた。
現在のオッサンは50歳。アニメに関するツイートは全くしなくなった。話題はVTuberと政治だけ。
オッサンは毎日なにかに怒っている。Vの配信に現れる荒らし。リスナーに散々貢がせたうえで消えたV。税金を上げる自民党。参政党をバカにするネット民。
オッサンにとってもはやTwitterは楽しむものではなく、怒りを吐き出すための場所になってしまったらしい。オッサンのツイートを見ていてもなにも楽しい気分にならない。
しかし参政党支持者って自分の周囲に全然いなかったから、参政党はこうやって支持者を作り出すのかという参考にはなった。
現状に対する怒りがあるオッサンのような人がいる。オッサンにはどうして現状がそうなっているのかを分析する能力は無い。とにかく怒りだけがある。そんなオッサンみたいな人に参政党は「現状がダメなのは外国人のせいだ！」と分かりやすい答えを提示してあげる。そうするとオッサンみたいな人は喜んでその答えに飛びつく。参政党支持者のできあがり。
とあるインフルエンサーが運営しているオンラインコミュニティ内で仲良くしていたメンバーが立ち上げたコミュニティで（いわば、スピンオフコミュニティ）。
メンバーは７０人くらい。アクティブ１０人くらいで、話の合うやつばかりだったんだが、自分の主観ではたった一人のメンバーがそれをぶち壊しにしたのではないかと思っている。
・他人を下げまくる。
・俺はすごい、俺を褒めろアピールが凄い（直接的には言わないが
・絶対に謝らない
・正論で指摘すると黙る、逃げる。
・外面は良い。自分もオフ会で会った時は、ただのイケメン陽キャだと思っていた
・コミュニティ内での実力者（某界隈でちょっとした有名人）にとにかく取り入ろうとする（実力者の投稿にも、我先にレスし彼との会話を独占する）
・言うことがコロコロ変わる。変わることを全くいとわない。
彼とはコミュニティ内で知り合い数年の付き合いになるが、最初は「素敵だな～。こんな人がいるのか。頭の回転も速いし陽キャだし、天性の陽キャってこういう奴のことを言うんだな」と思っていた。
オフ会でそれはより確実になったのだが、ただオンライン（テキストチャットなど）では、上記の特性がモロに出まくるから「あれ？ あれ？ なんだこいつ？」と思っていた。
でも、口もうまいし、屁理屈もうまいから、いつもやり込められていた。
世の中にはこういう人もいるのか。俺には勝てないや。世の中にはいろんな人がいるよなと思いながらも、コミュニティの投稿で時間を溶かし、そして彼のある種暴走を止める人はいないのか・・と思いながらも１年、また１年と過ぎていた毎日だった。
そして諸処の事情により、スピンオフコミュニティが立ち上がることになった。
その時、彼はそれまで、我々の派閥をさんざんに叩いていたくせに、突然「よろしくなっ！」とコロっと態度を変えてやってきた。
思えば、そこで彼をブロックしておくべきだったのだが、コミュニティの主は彼を入れてしまったんだな。仕方ない。俺だって当時はわからなかった。
そこからは、２ｃｈの無自覚な荒らし（詳しくは調べてくれ）よろしく、冒頭にあげた行為のオンパレード。メンバーが一人またひとりと疲弊していった。その時も自分は「どうしたらこいつを止められるのか」ハッキリとした解決策はわかっていなかった。
ただ、一人また一人と彼に対して声を上げ、その都度一瞬黙るものの、またすぐ復活する。
テキストチャットメインということもあるが、彼はどうしても会話の整合性が取れない。片手間で文字を打っているかのように、会話に心がこもっていないし、冒頭にも言ったように会話がコロコロ変わるから、どう対応していいかわからないことが何度も何度もあった。
自己愛性パーソナリティ障害（ＮＰＤ）の存在を知ったのはこの頃である。
「まんま、こいつじゃん！」と驚いてしまった。それから、ＮＰＤについて調べ、精神科医の動画なども見てからは、彼を今までとは違う形で見ることができ、怖くもなくなったのだが・・・
もう時すでにお寿司という感じで。
コミュニティでアクティブに発言する人間は減っていき、彼だけが、昔と変わらず焼け野原となったコミュニティ内でよくわからない鳴き声を出し続けている。
今日も。
彼はおそらくこの状況に気付いてないんだろうな。
youtubeのコメントに「ＮＰＤはやばい、小中レベルの企業コミュニティなら破壊される」いうものがあったが、あれは同意である。
ニコニコ大百科ってである調で書かないといけないの？荒らし扱いされてる編集者のでもいいからである調じゃない記事ってある？pixiv百科事典は地の文すらキャラになりきりとかあるのにな。
dorawiiより
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嫌韓厨って最近存在感薄くなってたのになんでアニメのスレにわいてくるんだよ
JK主人公cv早見沙織が、推してるイケメンアイドルのグッズ費用のため家政婦バイトをしていたら、派遣先がそのイケメン本人の家で、俺様系ワイルドアイドルの多聞くんがプライベートだと内気な弱者男性と知っていくという話だ
同じアイドルグループの他のイケメンたちも仕事とプライベートで極端な二面性を隠し持っており、そのギャップを活かしたラブコメだ
JKの苗字が木下で、アイドルの多聞くんの苗字が福原なため、「在日に多い苗字だ」と嫌韓厨がスレを荒らしている
あと多聞くんが福岡出身で、九州は在日率が高いとしてそれも荒ぶっている
多聞くんらのアイドルグループのメンバーは全員日本人だが、KPOPっぽい雰囲気を感じられるとかで嫌韓厨が怒っている
韓国王朝風ファンタジー『暁のヨナ』が嫌韓厨に荒らし尽くされたのはまだわかるが、なんで多聞くんがこんなに叩かれているんだわけがわからないよ
花とゆめは暁のヨナ連載終了によって現在ファンタジーものがなくなりファンタジー厨から哀しみの声が多い
編集部は「推しってなんか流行ってるから取り入れようぜ」という方針で、現在は多聞くんを含め推し活がテーマの作品が3本もある
その中で多聞くんは売れてる方なのか突出して編集部から推されており一昨年の50周年を記念して多聞くんのアニメ化が決まり、アニメ主題歌も「花とゆめ」だ
あー…わかる
当事者がヒートアップするのは、他でもあるからまあ…と思うけど
関係ない奴が突っかかっていってこじれさせてるのが一番嫌だわ
dorawiiアンチアンチはdorawiiの自作自演だったとレスで言われたので、
結局俺はdorawiiが嫌いなだけだったことが判明
わかるかどうかの話はしてない。「自分で」は「言ってしまう」の直前に置くほうが自然。お前のはわかればいいって考え方の猿語🐵
dorawiiより
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dorawiiより
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５ちゃんねるニュース速報板には暇空の認知プロファイリングを全面肯定しcolaboを糾弾するスレが長期に渡って続いていた
若草/BOND/ぱっぷす/Colabo関連総合lj★2082 [897196411]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1763459561/
もはや初期の方の設定は忘れた人が多いと思うが、暇空はColaboだけでなく、若草・BOND・ぱっぷすという団体も代表が逮捕されるレベルの不正行為をやっていると主張し、Colaboは四天王最弱でまだ軽微な不正だが他3団体は巨悪で、Colaboを倒すだけではなく4団体「WBPC」全てを倒すという壮大なストーリーがかつては繰り広げられていた。
四天王最弱のColaboにボロ負けしながら他の有象無象にも敗訴しまくる現状では、もはや本筋を知らず「若草ってなに？」レベルの人が多いだろうが、ニュー速民は打倒WBPCを掲げ、日本を救うために巨悪を討とうと頑張っていた時期が長かった
かつては暇空本人もWBPCスレに目を通していたのだが、一見何の変哲もない書き込みを「スパイ」と認定し、指摘された人物はスレ内で他の者からボコボコにリンチされた
スレ住人は、暇空に嫌われないよう、吊るし上げられないよう気をつけながら書き込む必要があった
暇空茜
@himasoraakane
たとえばWBPCスレの603なんかは隠れWBPCスタッフとかじゃないかとおもう
言ってることがほんのりくさい
暇空茜
@himasoraakane
暇空茜
@himasoraakane
気を使いながらの書き込みに住人は疲れ、暇空敗訴も重なっていき士気は落ち、スレは完走せずに落ちてばかりになり、しかし落ちても次スレを立てて中身がないままスレ番号だけが重ねられていくようになった
ニュー速は誰でもスレを立てられるわけではなく色々ややこしいのだが、アザラシというスレ立て人が孤独にWBPCの次スレを立て続けていた
すぐにスレが落ちてしまうので見ていない間にスレが途絶えないように、落ちるたびに次スレを立てるbot「メカアザラシ」を作っていた
しかしこのたび、botが荒らしスパム扱いされて運営に封じられてしまった
アザラシは手動スレ立ての道も諦め、数年に渡る歴史を持つWBPCスレから手を引くことを宣言した
@phocidae_mona
■お知らせ
本件、気にかけておられる方々にはまことに申し訳ございませんが、ν速WBPC総合スレの継続を断念させて頂きたく・・・。
スレタイや本文などを少しいじってもメカさんが次スレを立てられない状況です。かといって手動で次スレを立て続けるのは今の私には難しいです。
https://x.com/phocidae_mona/status/2009220006870171886
皆様には大変お世話になりました。重ねて御礼申し上げます。
本件を通じて公金の運用の実態について色々と考えさせられました。本件には引き続き関心を持ち、自分なりの意見を持っておこうと思います。
今月は有象無象との裁判ではなく、15日にはWBPC住民訴訟、29日には東京都訴訟の結果が出るんだぞ
本筋で暇空勝訴をキメて日本の闇を白日に晒すゴールデン月間なんだぞ
俺の認知プロファイリングでは、アザラシは拉致されて身分を乗っ取られている
カルト団体に拉致されて地下牢に監禁され、Xで発信しているのはすり替わった偽者
