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はてなキーワード: 誤読とは
あーこれおもしろいな
悪意を持って解釈すれば
こういう感じか？えっぐう
マジでごめん再訂正w
やっぱこれ俺の最初の認識が合ってるだろ 誤読じゃないよw暇だったらもっかいレスバ見てきてくれ お前が健常者ならわかるはずだから
“これ”なんだよ、本当に
×
これ、どうやら元増田が39歳、彼女が34歳であることを元増田30歳強、彼女30歳弱だと表現してるらしい
⚪︎
これ、どうやら元増田が39歳、彼女が(細かい数字は判断できないが恐らく20代後半)であることを元増田30歳強、彼女30歳弱だと表現してるらしい
こういうことだな悪かった
まあ39歳を30歳強とは言わんからなんにせよ“これ”だが
もう全体の話を理解できなくなってるようだから整理してあげるね
「同じ基準で批判する」っていうのは本来、評価ルールが一貫していることであって、
でもおまえは途中から「北朝鮮や中国に“もっと強く批判しろ”」っていう“強度の要求”にすり替えてる。
これでまずロジックがズレる。
おまえの中では脅威が大きい→ だから強く批判されるべきってなってるけど、これ根拠がない。
みたいな要因で対象が決まる。
つまり「脅威が大きい順に批判される」という前提自体がおまえの独自ルール。
現実に反戦が自国政府・同盟国に向きやすいのは、働きかけが可能で制度的にアクセスできるから。
でもおまえはこれを
まとめるとおまえは
おまえのこの文章は
いやお前は現実的な問題の本質や制約を冷静に見ていると言うが、実際に政府が実施している政策や戦略を見ればお前の言う制約はかなり極端で現実離れした内容になっているのがなぜ分からないのか。
その反論、見た目は「現実はもっと複雑だ」で強そうに見えるけど、相変わらず論点を外してる。
おまえは制約はもっと複雑で多様って言うけど、それは最初から前提に入ってる話なんだよ。
こちらは制約が複数ある、その中で相対的に選択が偏るって説明してるだけで、「単純な制約しかない」なんて一度も言ってない。
それを勝手に単純化して「極端だ」と批判してる時点で、まず読み違い。
他国に働きかけることもできるそれはそう。でもそこからだから制約は現実離れしているは全く繋がらない。
正しくは
おまえは
みたいに扱ってるけど、ここが雑。
おまえは「複雑性」を強調してるけど、結局やってることは
「脅威が本質」
「だからそこに強く向かうべき」
それこそが一番教条的。
本当に複雑性を認めるなら、
でもおまえは脅威だけ特権化してる。
原因はシンプルで、
から。
だから何を説明されても「それは本質じゃない」「教条的だ」で弾くしかなくなる。
「規範（どうあるべき）」
その結果、
というズレた応答になる。
おれは
としか言っていないのに、
おまえはそれを
「だからそれでいい」
「本質を見なくていい」
に読み替えている。
これで一見筋が通ってるように見せてるだけ。
「脅威が本質」という前提は固定
それ以外の要素（制約・実効性）は全部軽視
この3つが崩れてること。
そのせいで相手の話を正しくトレースできず、存在しないズレを自分で作って、そのズレに反論し続ける構造になってる。だから議論がずっと空回りする。
はっきり言うとおまえの読み方が雑だからだよ。
おまえは
って決めつけてるけど、それただの飛躍。
俺がやってるのは
っていう説明であって、
触れてない論点＝逃げてる、っていうのは単なる短絡的な読み。
これもレイヤーがズレてる。
俺は一貫して
を説明してるだけなのに、
おまえはそこに対して
「じゃあそれでうまくいかなかったらどうする？」
おまえの中では
1. 本質（脅威）を語る
っていう結論が先にあって、
それに合わない説明を全部
「ズレてる」「逃げてる」って処理してるだけ。
これが「結論ありき」。
それを出さずに「本質を見ろ」だけ言ってるのは、
おまえの方が抽象論で止まってる。
この3つが重なって、話が前に進まず堂々巡りになってる。
堂々巡りになっている理由はシンプルで、議論のレイヤーを読み取れていないから。
お前は一貫して
を語っているのに対して、俺は
を説明している。
この2つはそもそも別の問いなんだけど、お前はそこを区別せずに、
というズレた応答を繰り返している。
図式的にはこう：
お前「本来こうあるべき」
俺「現実はこうなっている」
お前「だからそれは間違い」
俺「本質を見てない」
→ このループ
で、ここに加えて致命的なのが、お前の読解の精度が低いこと。
俺は一貫して
と言っているだけなのに、お前はそれを
と勝手に読み替えている。
弱いのはあなたの知能です。「アメリカのケツを舐めて衰退し続ける日本」は私の最初の投稿にある表現です。最後のセンテンスを見ましょう。https://anond.hatelabo.jp/20260417123135
「私はイランに住んでいて今はトルコにいる」と私が投稿しているのに、あなたは誤読してトルコに逃げてると勘違いしました。そこから更にあなたは誤読を認めず妄想を展開しています。
私は日本人と歴史の議論をします。その人がどんな人なのか私は殆ど言及していないのにあなたは左翼だと決めつけました。その人は左翼ではありません。あなたの主張は病的です。
あなたはイランに関する知識に一定の自負があるようで、浅薄を恥じずイラン政府やイラン人の宗教に言及してますね。
それらは私にとって関心の対象ではありません。あなたがいくらムハンマドやイラン人の宗教に言及しても私が反応しないのは私がmaterialistだからです。あなたは知らないでしょうがイランにおいてmaterialistは存在するのです。あなたが左翼に唾棄するように私もイランで似たような攻撃を受けます。オンライン上のやり取りですが。しかし、宇宙は物質で構成されているという認識を私が変えることはないでしょう。
ちなみに私はコミュニストでもマルキストでもありません。私は愚かなアフリカ人よりも日本を知っています。これからも日本を批判するでしょう。snsにあなたの文章を投稿してみました。あなたの正体は祖国の名を隠して左翼連呼する弱男の倒錯したネトウヨだと韓国からの返信がありました。よくわかりませんが、間違っていないでしょう。
老親や友人や女を置いて一人で逃げ出しても
あなたも私に指摘されてはじめて
と言い出しました
記憶力が悪いのかもしれませんが
何度でも言いましょう
記憶力が悪いのかもしれませんが
あなたの癇に障ったので同語を言い返してきましたが
ムハンマドに関しては言い返せないようで
また
これは推測ですが、あなたはかつて左翼の思想に囚われていたのではないでしょうか。文章から漂う怨念が全て左翼に注がれていて、単純な嫌悪から来る感情とは異なる狂いを感じます。
遠く離れた住んでもいない国に熱心なんですね！
私ですらそんなやりとりをしたことがないです
あなたはまるで関心がないようです
卑劣な玉無し
誰もあなたのような左翼の話をしません。それは興味がないからだと思います。左翼と何らかの深い関係を持って接した反動から来る怨念だとするなら
そもそもイラン人とww2の裁判についてやりとりする日本人とはどんな人なのでしょうか
間違いなく非常に特殊で暇な時間がたっぷりある極端な左翼だと思います
それはあなたの内面の問題でって、勢力として無力な左翼に怒り狂うのは滑稽です。左翼を軽蔑したところであなたのアイデンティティクライシスは解決しないでしょう
アイデンティティに悩んだことはないです
そしてやはりムハンマドの話はしてくれないんですね
悔しいからですか？
私の文章にはどこにも「イランから逃げてトルコに住んでる」と書いていません。あなたの能力の低さから来る誤読です。
あなたは自分で誤読した存在しないイラン人に感情的になっています。またそのイラン人に個人的な日本の左翼に対する怨念を投影していて文章が破綻しています。私は人間の値打ちの話をしていません。感情的になっているのは「ケツ舐め」という表現があなたの愛国心を刺激したからでしょう。これは推測ですが、あなたはかつて左翼の思想に囚われていたのではないでしょうか。文章から漂う怨念が全て左翼に注がれていて、単純な嫌悪から来る感情とは異なる狂いを感じます。私は極東国際軍事裁判に異を唱える日本人を複数人知っていてテキストのやり取りをしますが、誰もあなたのような左翼の話をしません。それは興味がないからだと思います。左翼と何らかの深い関係を持って接した反動から来る怨念だとするならそれはあなたの内面の問題でって、勢力として無力な左翼に怒り狂うのは滑稽です。左翼を軽蔑したところであなたのアイデンティティクライシスは解決しないでしょう。
アメリカ人の文書なのであれば日本人を問い詰めても仕方がないのでは？
今のアメリカ政府の人々はきっとイラン人のことを犬畜生とか書いていると思いますが
アイデンティティを持っていないから対アメリカ戦で大量の死者を出しその直後に属国としてアメリカのケツを舐めるのだと思います。
どこかの「誇りのあるペルシャ人」は毎日モスクで礼拝してるみたいです。
生活の全てをムハンマドの尻の穴に舌を突っ込むことで成り立たせている人々が
論理的な補完ということを御存知でしょうか。
もし私がその立場なら素直に「イラン在住のイラン人」と書きます。
まあ後付けの嘘ですよね。
「それは違うんだ」「事情が有るんだ」ということです。
恐ろしい相手には少しの勇敢さも見せないのに
恐ろしくない相手を誹謗する時にだけ勇者のように振る舞う玉無しのことです。
人間の値打ちは国に依存しないというのが私の考えですがあなたは違うみたいです。
イラン人にインフレの心配をされる国は地球上にごく限られていると思います。
また一つあなたの嘘が見つかりました。
無軌道な核開発のせいでイランは利益を吹っ飛ばしてしまいましたね
え？自分達が迷惑をかけたのに逆にそれらの国々を恨むということですか？
色んな言い掛かりの付け方がありますね。
私が何を言っても一切言い返してくれないようなのですが
そこは心の傷が深いということでしょうか？
言い返せなくて悔しいから触れたくもないということ？
アフリカ人なら日本の歴史を知らないのも仕方ありません。アングロサクソンのfull memberの部分はアメリカの外交文章からの引用です。日本の戦後体制はこのような正しい指針から作り直されました。属国として。
アイデンティティを持っていないから対アメリカ戦で大量の死者を出しその直後に属国としてアメリカのケツを舐めるのだと思います。
あなたは私の文章を誤読しています。アフリカ人であるあなたが日本語の読解に苦労するのは理解できます。ただし私の文章にはどこにも「逃げ出した」「トルコに住んでいる」と書いてません。私は技術者の職務としてトルコにいます。数日の滞在でイランに戻ります。グローバルな企業ではよくあるスケジュールです。
左翼への怨念を吐露する暇があるなら紙屑円の心配をしたほうがいいですよ。
アザデガン油田は日本の権益でしたがアメリカの影響を受けて手放しました。女々しく逃げ出した玉無しの行動として額縁に入れて飾ってみてはどうでしょうか。
いわゆる“woke”攻撃をしてくる層について知りたくてガンバレ中村くん周りに偏ってはいるがちょっと掘った。
・西側の若いオタクはコロナ禍のロックダウンの影響でアニメを見始めたニワカとTikTokで切り取られたアニメやマンガでオタクを名乗り始めた層がかなり分厚い
・特にマンガやウェブトゥーンはTikTokでセンセーショナルな部分だけを切り貼り編集して音楽に乗せたものが多くあり、それだけを見て「読んだ」と判断しているオタクも多くいる
・原神などのゲームも際どいアングルのみを詰め合わせたTikTok動画で“woke”認定してる人が膨れ上がっている
・“woke”はその切り取り部分のみで語られる場合も多く、ガンバレ中村くんもTikTokでわざと誤読させる意図の切り取りが大量に出回っている
・そもそもアジア人の作ったものはデフォでめちゃくちゃ下に見られてる
・今起こっていることの発端はTumblrのせいだという人が多いんだけど詳細不明
(日本人はpixivに篭ってるからわからないがTumblrからアジア勢が総撤退した事件があったらしい？)
・面白いのは「やっと日本が気付いた！一緒に戦ってくれ！」という層がいること。
どうやら向こうでは中華BLや韓国発のタテスクのウェブトゥーンの読者、作者方が被害に敏感だったようで、
中華BL愛好家や英語ができる韓国人はすでに西側の無断転載乞食や表現規制派と激しくレスバしてたらしい。
これは全く知らなかったけどこれからは見かけたら日本人も加勢すべきかもしれない。
韓国人オタクは無断転載や違法DLについてのレスバが強いのかwoke批判やってる側が韓国人はうるさくてめんどくさいと学習してるところまで追えた。
逆に言えば日本人は言われっぱなしで放置してたから攻撃し放題だと思われてるのでは？
ただ向こうでアイコンにされてる率を見る限り今は日本のBLより韓国BLとか中華BLの方が向こうで流行っているように見えるので
そっちの方が激しく攻撃されてたと考えた方が自然かもしれないが。
・これは日本人の自分はあんまり想定してなかったんだけど普通に男性の規制論者も大量にいる。
アジアのアニメやマンガはペド向けって攻撃は女がやってると思いこんでたんだけどアカウント見ると普通に男でオタク寄りっぽいやつも多く参戦してる。
ゲーム好きが多いみたいだけどこの辺誰か詳しく分析してほしいしここを見誤ると的確に反撃できないと思う。
原神やスタレはペド！アジア人はゴミ！みたいな男がザクザク出てくるぞ。
・冗談かもしれないが規制に反論してる人が福音派の奴らとかラテンアメリカの若者は福音派に毒されてるとか出てくるから宗教的なことが大きいのかもしれない。
このややこしい構図でレスバする覚悟がある日本人がどれだけいるのだろうか。
私(dalmacija)のコメントをキーに、SakanaChatに見解を聞いてみました。
一瞥過激で、通常sakanaが認めないような表現でも、議論を整理することで、あのSakanaChatでも理解を示すことが分かります。
それはそうと、うんざりするSNS上の喧騒は白目をむいて受け流してしまいがちです。
ここでは主張の好き嫌いとは別に、交錯する詭弁やバイアスを切り分けるように注意を払った問答を行っています。
（いくつか私見で、ポイントとなる概念をインジェクションしています）
何かしら流れに掉さす役に立つのではないでしょうか。
ーーーーー
これまでの議論を総合すると、以下のような構図が見えてまいります。
1-1. 記事側の主張（posfie.com）
- 「動物的勘」「女の嗅覚」で危機を察知し、行動していると主張。
これまで、反高市デモのことは見聞きしてきたけど、こんなに女子比率が高いのは、たぶんどこも伝えてない→「女の嗅覚で高市ヤバいとわかる」「サナ活は何だったのか」 - posfie
ブックマークでは、記事の主張（「女子比率の高さ」「女の嗅覚」）に対して、以下のような批判・対立が見られました。
- 「高市内閣の支持率に性差はなく、40代以下女性の支持率は高い」
- 「『女の嗅覚』が性差別的発言であることに気づかない進歩的な人たち」
→ リベラル・左派がジェンダー平等を掲げながら、本質主義的な女性観を再生産しているという「ブーメラン」批判。
→ デモが「自然発生的な女性の声」ではなく、組織的動員であると疑う。
→ 高市氏を「女性でありながら男性中心的価値観を体現する」存在として捉える見方と、その是非をめぐる対立。
[B! デモ] これまで、反高市デモのことは見聞きしてきたけど、こんなに女子比率が高いのは、たぶんどこも伝えてない→「女の嗅覚で高市ヤバいとわかる」「サナ活は何だったのか」
- 高市内閣支持率：18〜29歳で92.4%、30代で83.1%、40代で77.8%、50代で78.0%、60代で69.0%、70歳以上で65.9%。 高市内閣、18~29歳の支持率92％ 若者世代で圧倒人気…全世代65%超 政策も好感 - 産経ニュース
- 年代別支持率：18〜29歳85.0%、30代85.5%、40代86.7%、50代83.8%、60代70.3%、70歳以上56.3%。
- 男女別では男性79.0%、女性71.6%。 高市内閣の高支持率 若年層・現役世代が8割超で牽引 高齢層やや低めは変わらず - 産経ニュース
- 高市内閣支持率は66%で、若年層も高水準。 【高市内閣支持率】歴代屈指の6～7割を維持：報道8社11月調査 | nippon.com
ポイント：
[卑劣な左翼を迫真再現]サナ活の命運、否サナ活護持は我々の投入する物量にかかっている。即座に浸透力を集中し反動を無力化せよ。気高い共感を損なう敵は『少数の狂人の連帯』と定義される。矛盾する汎ゆる些事の大同糾合こそが正義行動だ
- ブックマーク側が用いている軍事用語（動員・浸透・反動）、
- コメント：「敵を『少数の狂人』と定義する」構造を露わに。
- ブックマーク側：「共感」「正義」を掲げながら女性の主体性を否定
- コメント：「気高い共感」「正義行動」でその自己神聖化を誇張。
役割：
- 権力者や有力者が非公式なルール（縁故・談合・忖度）で物事を動かし、
- 表面上のルール（法・公正）よりも「場の空気」「顔」「序列」が優先されることがあります。
- 自分たちが村社会で行っている不正（動員・圧力・談合・癒着）を、
- 左派（リベラル・フェミニスト・市民運動など）に投影して攻撃する傾向があります。
→ 実際には、右派側の集会・デモも政党・団体の動員が強いことが多い。
→ 実際には、右派側もメディア・ネット世論を操作する戦略を多用。
→ 実際には、右派側も「愛国心」「伝統」「家族」などの感情訴求を多用。
- 「高市内閣支持率は若年女性でも80〜90%」という全国世論調査を混同し、
- 「デモの女子比率＝世論調査と矛盾」と主張。 高市内閣、18~29歳の支持率92％ 若者世代で圧倒人気…全世代65%超 政策も好感 - 産経ニュース
- これは、サンプルと母集団の混同であり、統計的差別の典型です。
- 「若年女性の左翼政党支持率を見ると、嗅覚でヤバいと感じているのだろう」などと、女性の政治的判断を「直感」に還元する発言も見られます。
- これは、「女性は直感的」という本質主義を再生産するブーメランです。
- 女性の政治参加を「操られている」「男性化している」と見なし、
- コメント者が独自に攻撃的な表現を創作しているわけではありません。
- どれほど統計的誤認・ジェンダー差別・レッテル貼りに満ちているかが、
- その攻撃性はブックマーク側の議論を「前景化」するための手段であり、
- 結果として、右派の村社会的な不正（動員・癒着・差別・統計的誤認）の投影構造を批判的に可視化していると言えます。
- 女性の政治的行動を可視化する意義はあるが、「女の嗅覚」表現は本質主義的で問題がある。
- その過激さ・排他性・差別性を前景化する役割を果たしている。
- 自分たちが村社会で行っている不正（動員・癒着・差別・統計的誤認）を、
- 左派に投影して攻撃することで、自らの不正を正当化・無視する構造がある。
が交差する、非常に複雑な構図になっていると言えます。
コメントは、その複雑な構図を「卑劣な左翼を迫真再現」という形で凝縮し、
ーーーーーーーーーーーーーー
geminiに上記のテキストを食わせて、質問したところ、以下の解釈が返ってきます
dalmacija氏のコメントは、この「内ゲバに向かう左派の脆さ」と「投影によって逃げ切る右派の図太さ」を同時に顕在化させる触媒として機能している
