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はてなキーワード: キョンとは
■ まず前提：テーマは何か？
この動画は
涼宮ハルヒの憂鬱 が
を、岡田斗司夫 が語っている内容です。
■ 核となる主張（超要約）
皮肉屋
「やれやれ」系
理想は
でも現実は
👉 そんな存在は現れない
結果：
何も起きないまま年齢だけ重なる
👉 これを「深刻な影響」と言っている
③ 作品としてはめちゃくちゃ優れている
評価は意外と高い
約80点（かなり上位）
理由：
✔ オタク文化への影響が深い
④ ただし問題点もある
主にこの2つ：
同じ話を繰り返す構成
👉 実験としてはすごいが
👉 視聴体験としてはキツい
キョンは基本
ツッコミ役
👉 これが「理想の男像」として広まった
岡田の核心はここ👇
普通の名作は：
でもハルヒは：
👉 行動ではなく“振る舞い”を変えた
つまり
どう喋るか
どう構えるか
どう距離を取るか
ハルヒは：
👉 「別に…」みたいな反応
終わる条件：
👉 つまりこれは
■ なぜ「深刻」と言われるのか
まとめると：
→ 受け身が「かっこいい」になった
✔ キャラだけ真似る
→ 中身のない態度が増える
👉 結果：
■ ただし重要な補足
これはあくまで
であって、
かなり誇張も入っている
■ 客観的に見ると
実際の評価はこう：
文化的影響：非常に大きい
■ 一言でまとめると
中国の京劇とか韓国・朝鮮の何かに寄せてるのが不自然だと思う。
在日朝鮮人の李相日が「国宝」を手掛けるのも、藤原氏が朝鮮人で
https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12090900472.html
https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12771830824.html
みたいな話もある。
能楽には、朝鮮人の藤原氏が日本を破壊する以前の話が出てくる。
けれど、本来の天つ神や国つ神は温暖湿潤気候や亜熱帯で育ってるので
韓流細目ではない人がかつて存在した事で人気が出たというのはある。
けれど、現在ではテレビにしろYouTubeのCMにしろ朝鮮人ばかりで
パッチリ二重まぶただと排除される。何の罪にも問えない国分太一は排除され
https://w.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
検索したら上位に出るからリンクしてみたけど、この手のサイトは
YouTuberは、ほぼ例外なく朝鮮顔であり、右翼チャンネルもそういうもの。
自民党が孫正義を敵視などはしておらず、むしろLINEヤフーなどに
ありのままに見ていたら、保守政党を当選させるなどありえない。
500年そこらの韓流の捏造された「伝統」は「日本の伝統」とは違う。
実は久しぶりに読もうと思ったんだよ。『バンドしようぜ』をさ。
そしたらサイトごと閉鎖してんの。
サイトごとだよ？
マジで笑ったわ。
んでまあ思うんだけどさ、こういう「今を逃したら絶対読めないかも知れない漫画」ってのがあるわけじゃん。
まあどんな作品だってある意味では「今の時代、今の貴方でこの作品を読めるのは今だけですよ」なのかもだが、そのレベルじゃなくてマジで存在が消えるのがさ。
たとえばフリーゲームなんかは結構な勢いで公開停止してるし、いにしえのテキストサイトなんてプロバイダーごと倒産だろ？
まあでもそういうのってやっぱ気になるんだよなー。
手に入らないと思うと手に入れたくなる。
一八先生の単行本がいつまでも出ないと思うと古いキンマを買ってでも読みたくなるような気持ちよ。
言っておくが「タダで読めたけど今は有料」ってのはどうでもいいのよ。
『魔道』や『カードうさぎ』みたいなのは買えばいいだけだからさ。
いやどうなんだ？１０年したら廃盤もありえるか？まあいいや、作者がまだ元気に活躍してるっぽいなら後回しでいい。
んで『迷宮街輪舞曲』みたいなパターンは・・・うーん・・・つうかこれ普通にプレミアついてんだよなあ・・・うん・・・まあ・・・だから・・・うん・・・微妙すぎる・・・例に出した俺が悪かったこれすげー難しい。
とりあえず「今は普通に読めるけどこれ数年で公開停止あるなー」ってのを教えてくれよ。
すげー有名な奴でもいいよ俺が忘れてるかも知れないし。
たとえばキョンが小泉とゲーセンでバイオやる漫画とかやたらあれだけ有名だけどシリーズで読んだことあるの２作ぐらいで作者も知らんって人が多いだろうしな（今は１８禁絵師やってると知って普通にビビったわ）。
とにかくそういう「このシリーズ有名だけどこの人のサイトいけば一気読み出来るから消えないうちに読めよ」みたいなのを教えて欲しい。
ぶっちゃけ、商業は１回乗れば結構な確率で復刻するっぽいからさ。
まあ消えてるのもあるけど、今消えてるだけで１０年後に一瞬だけ復活とかしたらその瞬間にちゃんと買えばいいんだしな。
ゲームとかも配布禁止になった名作たくさんあって気になるんだけど、そもそもプレイする時間が最初から俺の人生に足りなかったような所あるから。
漫画だったら『胎界主』や『オーシャンまなぶ』ぐらいのサイズでも半日あれば読めるじゃん？
ちなみに『オーシャンまなぶ』は今Kindleにあるから読める内に読むんだぞ。
（個人的に一番読みたいのが『THE PENIS MAN』で、一番やりたいのが『ロザリオー』なんだよね。まあ作者が消した過去を掘り返しても仕方ないから小声でしか喋らんけど）
あっ、一個オススメ忘れてた。
はい、ビジュえも～ん
https://twiman.net/user/1392001253220093955/1475425058684551176
ドラえもんと野比のび太と野原しんのすけと猪名寺乱太郎にはついていけて、涼宮ハルヒと「キョン」と泉こなたに、私はついていけなかった理由。
わたしが「自分がなかに入るドラマ」というものにうとかったのをさしひいても、「どこかに自分よりおどろくような”大人”がいるんじゃないか」という感覚がその登場人物にあるかどうか、というちがいがあったと今年になってわかった。思春期というのがそういう”大人”を認めない言い訳に使われているのは極めて大きなっ問題だ。
わかりやすい具体例としての中村哲氏（１９４６－２０１９）と平野敏子氏兼岡本敏子氏（１９２６－２００５）の存在が大きかった。
斜にかまえているということが視野を広くするわけではないということ。青春とか思春期の価値というのは人生で一番すばらしいわけではないということ。
もしかして、「フリーレンが中年オタク向け作品」という説は、弟子を取りたい中年オタク向け作品があまりに少ないことへのいらだちが会ったのだと思う。だったら最初から言えばいいのに。
「SNSでわざわざ方言を使う人がわからない」っていうのがあったが「わざわざ」の使い方間違ってるよね。勝手な予断がある。
方言を使う人にとっては自分の方言の何から何までについて書き言葉ではどう書くのかの対応関係を把握などしてないのかもしれない。
そういう人から見れば書き言葉で書くためにこそ「わざわざ」対応関係を調べると言うことになる。
俺はアスペだろうし活字で言葉を学んだ割合が多い口だしアニメとかで口調がキョン化する程度には「確固たる自分の方言」ってものを持ってない人間だけどな。
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA512 https://anond.hatelabo.jp/20250607155028 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- iHUEARYKAB0WIQTEe8eLwpVRSViDKR5wMdsubs4+SAUCaEpqswAKCRBwMdsubs4+ SNW1AQCfFNRHUlXOZn61wR0oTDoN026YrUMt8YC93hO6SCaFnAD/SgsXq5yw8oP5 K/1AUQ3HjBCS0l7ZYJhd5pUpa3L3Zgc= =+REt -----END PGP SIGNATURE-----
こちらの伝え方が悪かったら申し訳ないのですが、話聞いてましたか？
なんか漠然と・・・・・ヤダかも・・・・・ やるべきことを放置していて、嫌になっている人？
そのと～りかんべんしてくれめんす～
ぽっつりと念仏、だからってどうにもならないこともあるってもんでね。
明日がね～どうにもならないよね～
いや～どうにもならないな。今もう、ある仕事をするという単位の事を行って欲しいのでつが…
20ドルていくラナン？1ドル200円くらい？４せんえんてこと？
ぽよ～ん不明だにょん
はっちゃけすぎてもいけないってのが難しいところですねー あのさーもう今日、俺って十分だよー
脳が痛いんだ…やるべきことが沢山あって…なんか網羅できてないというかそういう感じだから…
はーあいあい
アカシックレコードって聞くと明石市標準時刻？のこと思い出しちゃうちゃう
ちょーむりっぽ
日本語で話してくれ～ｗ
おつかれっつ！(笑）
ぽに～ん
頭パーになって来た。なにこれ。
脳と首の接続箇所に泥水が流し込まれたみたいな感覚がある。これって痛み？何？
しゅぱいしーかれー
狂おしい～ん
しにてー(笑)
-
くるち♡くるち♡文法見たいなことを脳内は実際何をしているのか、逐一をメモしていたらこうなってしまった。
別に死にたくは無いし、午後も仕事頑張るし、明日も元気に生きるし、今日とかは超すげーデッカ牛タンを食べに行く（サイコ～）
・1話だったかの自主製作映像の下手さがリアルすぎるとかでまずバズった
・なんかSF要素も凄いらしいぞでただの萌えアニメじゃないみたいな評価を獲得
・古泉とキョンにBLっぽく見える要素があって女性層にもリーチ
・隆盛期のニコニコでネタ動画やMADが大量に作られてランキングを席巻したのでニコニコを楽しむためにハルヒを見るという逆転現象が発生
・ダメ押しで学園祭のライブがリアル！アニメキャラにシワを描くなんてすごい！で殿堂入り
みたいな感じ
特に大きかったのはやっぱりニコニコの影響で「ネット上でみんなで同じ作品を考察したり二次創作したりしながら楽しむ」最初期の作品としての地位を確立できたことかな
ハルヒはそもそもライトノベルとしての注目度が群を抜いていた。
５年ぶり、しかも史上わずか２人しか受賞していなかったスニーカー大賞の大賞を選考委員全員一致で推されるかたちで受賞した。
全体的な完成度の高さ、文章の巧みさ、言葉遊びのセンス、SF的な要素、小説としてのエンターテインメント性、いずれも新人作家の水準では突出していてライトノベル界にも鳴り物入りの大型ルーキーという感じだった。
ただ、ハルヒの最大の魅力とも言えるキョンの饒舌で妙に回りくどい語り口・文体をどうやってアニメーションに落とし込むかは製作側も頭を悩ませていた。
アニメ化にあたって監督の石原立也もハルヒの面白さは小説を読む面白さで映像化に向いていないのではと不安を感じていたし、作者の谷川流も「本作をアニメにして面白いのか」と疑問を抱いていたらしい。
でもま、今の売れてるweb小説やラノベを読んだら分かるけど、ハルヒの原作の表現は今の時代からすると古くさすぎて、これが売れるとは到底思えない。
単に古いって意味じゃなくて、00年代初期のオタク文化が濃厚な時代のオタク向けに売ってただけあって理屈っぽくてダラダラ長くてジジくさい。
tiktokだの倍速視聴だのに慣れた今のオタクがハルヒの原作を読んでも魅力を感じないと思う。
話を戻すと、結果的にハルヒのアニメ版が社会現象を巻き起こすほどに大ヒットしたのは、やっぱりそれだけ原作が注目を浴びていたのと、あとはたまたま時代が合っていただけだと思う。
ハルヒのアニメが開始した2006年、ニコニコやYouTubeがまだサービス開始して間もない頃で、アニメの配信サイトなんて当然ないから違法アップロードが蔓延っていた無秩序な時代だった。ハルヒも普通にアップロードされていた。
そういうネット動画の黎明期とアニメ版開始たまたま重なって、たまたま奇跡的なレベルで嚙み合ったっていう時代の恩恵が大きいと思う。
今ハレ晴レユカイのダンスみても何も萌えないしときめかないでしょ。もっとかわいいアニメなんて腐るほどあるんだから。
谷川流がまた新刊出し始めたせいか知らんけど令和の今になってもなお平野綾がハレ晴レユカイを踊らされているのを見ると可哀想と思う。
しかし、そういう勘違いがおきるのも無理はない。なんで夢中にならなかったか、なかなか説明しようとしないからだ。
わたしの場合、いわゆる中二意識もほぼなかったし、キョンの自意識過剰（最初の２ページ読めばわかる）も泉こなたのほどほどに斜に構えたものの見方もほとんどなかった。つまり、同一化する視点をほとんどもてなかった。
人間は死ぬ時は問答無用で死ぬし、生きることの理由づけはたしかに大事だが、生きるときは問答無用で生きる、という真理というかうまれもってもっていた心理があったからだ。
要するに、２人とも「そこそこ余裕があって、それがあたりまえと疑っていない」ということだ。わたしは、個人的にその意識から脱落したところがある。これは自慢でもなくただの事実だ。人間なんでも自慢したがるのが心理だから、これもたしかに自慢になるが、実害はないように演技して調節しているつもりだ。
ギャルちゃん: 「確かに言われてみれば…なんで『残念』が魅力なんだろう？」
オタクくん: 「説明するね！ 要するにさ、あれってバラエティ番組みたいなもんなんだよ」
オタクくん: 「うん。くりぃむしちゅーとかマツコ・デラックスとか有吉みたいな感じで、ちょっと斜に構えたキャラがいて、他の人に対してリアクションする、みたいな。『バナナマンの日村って顔残念だけど面白いよなー』とか『壇蜜ってエロいけどババアじゃん、残念！』とか『ザ・たっちって芸がないけど顔が面白いだけ、残念！』みたいなさ。…あ、テレビ見ないからわかんない？ じゃあ、もっとオタクっぽく言うと…」
ギャルちゃん: 「うんうん、なんとなくイメージは湧いたかも！」
オタクくん: 「『テニスの王子様』って漫画あるでしょ？ あれってスポーツ漫画のフリしたギャグ漫画でさ、人間じゃできないような超すごいプレイが出てくるじゃん？ それを楽しみにしてるファンが、毎回雑誌が出るとギャグシーンを切り抜いてブログに載せたりしてるんだよ。『俺ガイル』って、完全にそういう、他人の残念なところを上から目線で見て楽しむみたいな作品になっちゃってると思うんだ」
ギャルちゃん: 「あー！ テニプリ！ なんとなくわかったかも！ 人をいじって笑う、みたいな感じなのかな？」
オタクくん: 「そうそう！ しかも、自分から何かするっていう『主体性』さえ失って、完全に『メタ』、つまり上から物事を俯瞰してるだけの作品になっちゃってるんだよ」
ギャルちゃん: 「メタ…俯瞰…？ ちょっと難しいけど、自分は動かないで見てるだけ、みたいな感じ？」
オタクくん: 「まさにそれ！ だから、『面白い人が来るのをただ待ってるだけのノベルなんて…これじゃまるで徹子の部屋じゃないか！』って、僕は結構真面目に思ったんだよね」
ギャルちゃん: 「徹子の部屋！（笑） たしかにゲスト待ちだもんね！」
オタクくん: 「もちろんさ、今までも、受身だったり活動内容がおかしかったりする部活なのに、斜に構えて偉そうなこと言うノベルはあったよ。でも、そういう作品でも、斜に構えつつも、なんだかんだで自分なりに努力したりする姿を描くことで、キャラが成長していくっていう、少年漫画みたいな要素が時間とともに出てくるものなんだ」
オタクくん: 「例えば、『涼宮ハルヒ』だったら、破天荒なハルヒが、主人公のキョンを通じて、普通のやり方とか普通の世の中に少しずつ馴染んでいくっていう話になってて、斜に構えてる自分と、理想通りにいかない現実とのギャップを埋めようとしてる」
オタクくん: 「『僕は友達が少ない』だってそうだよ。友達作りたいっていう（まあ、実際は部員が楽しめる遊びを考えてるだけなんだけど）名目で、『それプライベートでやれよ』ってツッコミたくなるような活動だけど、それでもキャラクター同士の関係が変わったり、成長したりする様子は描かれてるんだ」
ギャルちゃん: 「うんうん、どっちもちゃんと変化があるんだね」
オタクくん: 「でも、『俺ガイル』は完全に受け身で、ただ出された問題に答えてるだけ。問題を繰り返すうちに成長するのかもしれないけど、それって自分で『成長しよう！』って選んでるんじゃなくて、ただ状況に流されてるだけじゃん？ 部活動っていう、本来は自分から動いて社会性を身につけるはずの場所でやることじゃないと思うんだよね」
ギャルちゃん: 「そっか…自分から動いてないから、本当の意味での成長とは違うんじゃないかってこと？」
オタクくん: 「そうなんだよ！ はっきり言って、そんなのカウンセラーとか探偵事務所でやればいいじゃんって思う。いっそ、主人公を教師にするとかにすればよかったのに、たぶん美少女とのラブコメ要素を入れたいっていう浅はかな理由で（※これは僕の推測ね）、意味もなく高校生が主人公で、意味もなく舞台が学校っていう、ふざけた設定になってる気がするんだ」
ギャルちゃん: 「ラブコメ要素のため…！ うーん、それはちょっと安直かも…」
オタクくん: 「ファンタジーな世界を作る努力とか、その世界を能動的に楽しもうっていう姿勢とかがさ、どんなに意見が合わないライトノベルにだって最低限はあったと思うんだけど、このノベルはそれすら放棄しちゃってる。だから、『この主人公の自信満々なスクールカースト批判って、一体どこから来る自信なんだろう？』って不思議に思うわけ」
ギャルちゃん: 「たしかに、自分は何もしないのに批判だけしてるってなると、説得力ないかもね…」
オタクくん: 「スクールカーストを批判する作品って、例えば『灼熱の小早川さん』とか、『桐島、部活やめるってよ』みたいに、ちゃんと問題に向き合って、それを乗り越えようと努力したり、代わりの道を探したりするものでしょ？ あるいは、『ハルヒ』や『はがない』みたいに、やってることは遊びでも、『部活動』っていう枠組みの中で、社会で生きていくための『立ち振る舞い』を、自分たちで選んで身につけていこうとしてる」
オタクくん: 「ところがさ、『俺ガイル』には、そのどっちもないんだよねぇ…。あれを『部活動』って呼んでいいのか？ そもそも、主人公が高校生である理由とか必要性って、本当にあるのか？って、僕は思っちゃうんだよ」
ギャルちゃん: 「うーん、なるほどね…。オタクくんが『俺ガイル』に対してすごく批判的な理由が、なんとなくわかった気がする。ただ面白いだけじゃなくて、その作品がどんな影響を与えるかとか、どんなメッセージを持ってるかとか、そういうところまで深く考えてるんだね。すごいなぁ…！」
オタクくん: 「えへへ、まあね…。ちょっと熱くなっちゃったけど、聞いてくれてありがとう、ギャルちゃん！」
