はてなキーワード: 男女の友情とは
といっても大体女性目線と変わらんと思うが…
自分は恋愛感情がなく、気が合いそうな人なら性別関係関係なく仲良くなりたいほう。そして1対1の関係性が好き。
で、なんのけなしに誘ってしまうのだが…
何人かあったのは、最初はめっちゃテンション高めで付き合ってくれるんだけど、徐々にトーンダウンしていって…みたいな。怖い雰囲気になる人もいる。こっちはずっと一定の感じなんだけど…
ギャップが辛い。
多分人間的な部分よりはつがい候補として見られてて、アプローチを受けたということで上がって、その後何もしないということで下がったんだろうなと…
たまにずーっと同じ調子で付き合ってくれる人もいるんだけどそういう人は貴重なので大切にしてる。
他の人と絡んで欲しくないみたいな。
男女の友情は成立しないという論点においてこの現象はどう捉えられるのかね
友情は成立しないといってる派のいう友情ではない関係の本質が独占欲にあるのなら…
dorawiiより
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男女の友情成立派だし普通に自分も男友達はいたけど、元彼(追記:当時の彼氏)に
「今度の花火大会一緒に行きたいんだけどどうかな?」
って聞いたら
「地元の女友達と行くから無理。浴衣で行くから楽しみだわ〜笑」
って返ってきたことがあって、なんかそれ以来彼氏の女友達というものに対して狭量になった
幼馴染グループで行くとかだったらそうなんだ〜って思えたけど
【追記】
ごめんちゃんと書いてなかったから勘違いさせちゃってるけど、元彼と付き合ってた頃の話
付き合う→付き合って初めての花火大会だし一緒に行きたい🎶と思って誘う→断られる って流れ
男女の友情は成り立つと思ってるけど、彼氏よりも男友達を優先しようとは思わないからモヤついちゃって、これ以来元彼に限らず彼氏が女友達と出かけるといい気しなくなっちゃったわって言いたかった
【追記2】
付き合ってると思い込んでるだけってブコメあるけど、流石に「付き合ってください」「はい」ってやり取りしてペアネックレス買ってお互い着けてて付き合ってなかったら怖すぎるわ
Xでこの手の話題見るたびに思うんだけど、
「男女の友情は成立する」って言い切ってる人って、友情“単体”の話しかしてなくない?
いや、分かるよ?
俺も昔、家に行って一緒にドラマ観るだけで何も起きない女友達いたし、
その時は普通に「男女の友情って成立するでしょ」って思ってた。
でもさ、
逆に聞くけど、
自分のパートナーが「異性の友達の家で2人きりでドラマ観てます」って言って、
心から「はいはい健全な友情ね」って笑顔で流せる人、どれくらいいるの?
綺麗事抜きで言おうよ。
結果的にその友達本人だけじゃなくて、その人が属してたコミュニティごと失ったことあるし、
別の彼女には
「バイト仲間も一緒とはいえ、元セフレの家に遊びに行くのはやめて」
って言ったことをきっかけに、それを受け入れてもらえなくて破局したこともある。
女友達との関係を手放すことで、今の嫁との離婚危機もなんとか乗り越えた。
これってさ、
「男女の友情が理論上成立するかどうか」の話じゃないんだよね。
とかいう雑な主張とは違って、
問題になるのは、
・恋人がどう感じるか
・どの関係を優先するか
そこを全部すっ飛ばして
「友情は成立する!以上!」
「男女の友情は成立する」って、「白人と黒人の友情は成立する」と同様、現実に確かに存在する権力勾配を無視して差別を透明化する発想だから嫌い
映画『グリーンマイル』の主人公の白人男性が自分も黒人と変わらないと無邪気に言う事やそれを違和感なく見られる観客と似てる
恋愛には特定の男の所有物とみなされる事により他の男からの加害を避けられるというメリットがあるけれど、「友情」にはそんなメリットはないから
男女の間に友情は成立しないと思う
これ「男」と「女」の話だと思って話してる人が多いけど
実際には「友情とは何なのか」という話なんだよね
「友情の条件」さえ決めてしまえば自動的に結論に近いものが出てしまう
セックスするフレンド=友達ということで、友達は友情を持った人間ということだが
じゃあセックスフレンドが成立するのはそこに友情があるからだろうか
仮に「そうだよ、性愛を介した、もしくは性愛を含んだ友情は存在するよ」となった場合、
「男女の友情は成立するのか」の回答は「成立する」に大きく偏ることになる
逆に「違うよ、性愛が含まれているものは友情と呼べないよ」となった場合、
「男女の友情は成立するのか」の回答は「成立しない・しづらい」に大きく偏ることになる
うっかり性愛スイッチを踏んだ時点で友情は「なかった」ことになる
性愛以外でも同様に「利害」「損得」「依存」「金銭」「権力」etc...なにが含まれれば「友情」でないのか
それが決まればほぼ自動的に「男女の友情は成立するのか」の回答に繋がってくる
つまり大事なのは「男女の友情は成立するのか」ではなく「友情とは何なのか」ということ
ほんとそう!性的に見られてる可能性がありながらの関係を友情と言えるのなら「男女の友情はある」になるし
制欲を向けたら友情じゃないんって発想が既に検討の余地大有りで友情が好き勝手な定義で使われてる感ある
チンパンジー並みに誰もが誰とでもやるコミュニティ内で生活してたらそんなんどうでもよくなっって、セックスしてるのが日常の一つだから、その中で気の合った人との関係は友情って呼べるんじゃないの。
dorawiiより
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