大脇道場 NO.1800争点はいろいろある　「普天間」は？テレビ放送より

NO.1800争点はいろいろある　「普天間」は？テレビ放送より

　争点隠しに乗ったわけではないが、当道場はほとんど消費税問題を中心に書いてきた。
しかし、争点はいろいろある。

　　　　　　

・・・ということで、2010年7月8日(木)「しんぶん赤旗」より紹介。

日本テレビ「ニュースエブリィ」
志位委員長の発言から
-----------------------------------------------------------------

　６日放送の日本テレビ番組「ニュースエブリィ」には日本共産党の志位和夫委員長をはじめ９党の党首が出席し討論しました。
-----------------------------------------------------------------

「みんなが生きやすく」――
「人間らしい雇用を」
　「みんなが生きやすく」ということで、最も訴えたいことは何かと問われた志位委員長は、「人間らしい雇用を」と書いたボードを掲げ、次のように答えました。

　志位　人間をモノのように「使い捨て」にする派遣労働を抜本的に規制して、「雇用は正社員が当たり前」の社会をつくる。

　年収２００万円以下の「ワーキングプア」（働く貧困層）といわれる方々が１０００万人を超えて広がっている。最低賃金を時給１０００円以上に引き上げ、まともに暮らせる賃金を保障する。

　さらに、「過労死」が後を絶ちません。「サービス残業」をなくして、長時間過密労働を法律で規制する。一家だんらんを楽しめる人間らしい雇用、というのが、「みんなが生きやすい」基本だと思います。

子育て支援――
保育園増設、高校・大学の学費無償化など総合的な支援を
　子育て政策がテーマとなり、志位氏は総合的な支援を強調しました。

　志位　保育所では待機児童が大変です。認可保育所を１年で１０万人分、３年間で３０万人分つくる。１９７０年代には年間９万人分つくったことがあるんです。そういうスピードでやる必要があると思います。

　規制緩和をして、子どもの詰め込みで解消するのではなく、きちんと認可保育園をつくって解消することです。

　それから学費の問題です。大学も含めて学費無償化に踏み出していく。（日本の）奨学金は返さなければならないので、大学を卒業すると何百万という借金を背負ってしまう。ですから給付制にしていく。そういう総合的な子育て支援が必要だと考えています。

所得減少の解決――
大企業の内部留保を社会に還元し、内需主導で成長を
　番組では、この１０年間で国民の所得が１５万円減っていることがグラフで示されました。「なぜ、こうなったのか」を問われた志位氏は、次のように述べました。

　志位　たしかに働く人の賃金は減った。しかし大企業は１０年間で、年間の利益を１５兆円から３２兆円にしているんです。お金はどこに回ったかというと大企業の内部留保になっている。この１０年間、１４２兆円から２２９兆円になって、「空前のカネ余り」と日本経済新聞も書きました。

　ですから私たちは、過剰な内部留保を社会に還元させるという成長戦略を提唱しています。雇用に還元させ、賃金の底上げをはかって、人間らしく働ける賃金を保障する。中小企業に還元させる。下請けに対する適正な単価を保障する。これを政治の責任でやる。

　そのことによって経済を内需主導で成長させ、税収も入ってくる。そういう暮らし応援の成長を目指すべきだと思います。

消費税増税――
「返すのだったら、初めからとるな」
　消費税増税問題では、税率１０％では平均的な年収である５００万～５５０万円の世帯で年間１３万３０００円の負担増になり、低所得者ほど負担が重くなることが示されました。

　低所得者層への対応について問われた菅直人首相は、消費税の逆進性を認め、複数税率にするか、還付にするかなど今後、超党派で議論すると述べました。

　司会者から、還付する場合、「年収４００万円で線を引くと４６％の人が対象になり増収が見込めないのではないか」と指摘されると、菅首相は、「具体的なこと（還付対象の年収）をいったのが、若干まずかったといわれている」としたうえで、今後議論していくと述べました。それに対して志位氏は次のように批判しました。

　志位　「還付」を総理が言い出した。しかも、年収２００万、３００万、４００万と同じ日で、発言した場所によって額が違う。まじめに検討したものじゃないと思います。「返すのだったら、初めから取るな」といいたいですね。そういう議論が出てくるのは、消費税が弱い者いじめの税金だと菅さん自身が認めたということですから、増税計画をやめるべきだ。

　とくに、今回の（消費税）増税計画の一番の問題は、民主党のマニフェストでも、「法人税率の引き下げ」が明記されているわけですよ。政府の方針でも、（法人税率を４０％から）２５％まで約４割、引き下げるということが（消費税増税と）セットで出ている。そうなると９兆円ぐらい税収に穴があく。消費税を５％上げても新たな財源は１１兆円ですから、大体が大企業減税に使われてしまう。社会保障のお金も財政再建のお金もつくれません。

　こちらは、古舘伊知郎氏が最大の争点となっている消費税については、もっとも一貫した反対党に物言わせないという意図も感じるが、これも重要な争点、「政治とカネ」と共に隠された感のある「普天間基地問題」が中心のインタビュー。

2010年7月8日(木)「しんぶん赤旗」より、目次だけ。詳細は”続きを読む”へ。

テレビ朝日系「報道ステーション」
志位委員長の発言

　志位和夫委員長は６日、テレビ朝日系番組「報道ステーション」に出演し、司会の古舘伊知郎氏と一色清・朝日新聞編集委員の質問に答えました。
------------------------------------------------------------

普天間基地問題
――苦しみは移すのでなく、なくすのが政治の責任
　古舘　共産党は、「消費税（増税）は断固反対だ。法人税減税で大企業優遇が消費税とバーターになっている」と各地でおっしゃっていますね。それに関して私なりにお聞きしております。もう一つ、沖縄に関してお聞きしたい。

米国政府との会談
――問題解決の道をきっぱり伝えた

「海兵隊は抑止力」
――この虚構の議論の呪縛にとらわれてはならない

民主党政権への対応
――「米国、財界に、国民の立場に立ってモノが言える党」が必要

日米ＦＴＡ、日豪ＥＰＡ
――日本農業を根本から壊す動きには断固反対

ポチポチッと応援よろしく。
↓　　　　　　　　　　　　　　↓

「大脇道場」消費税増税反対キャンペーン中！
　http://toyugenki2.blog107.fc2.com/blog-entry-588.html
福祉目的なんて嘘っぱち！財政再建目的なんて嘘っぱち！
消費税は、昔も今もこれからも「法人税減税目的税」

テレビ朝日系「報道ステーション」
志位委員長の発言-----------------------------------------------------------------

　志位和夫委員長は６日、テレビ朝日系番組「報道ステーション」に出演し、司会の古舘伊知郎氏と一色清・朝日新聞編集委員の質問に答えました。
------------------------------------------------------------------

普天間基地問題
――苦しみは移すのでなく、なくすのが政治の責任
　古舘　共産党は、「消費税（増税）は断固反対だ。法人税減税で大企業優遇が消費税とバーターになっている」と各地でおっしゃっていますね。それに関して私なりにお聞きしております。もう一つ、沖縄に関してお聞きしたい。

　例えば私の中にも魔物が住んでいまして、沖縄に取材に行くと、これは大変だ、今までの沖縄の歴史は、と正直、感じます。ところが帰ってきていろんな忙しさにかまけていると魔物がいまして、自分の痛みを伴わない、気がつくと今までどおり沖縄、何とかしてもらえないのと思ってしまう。現にマスコミもあれだけ騒いでいても、いよいよ選挙となったときに沖縄にスポットを当てていることがここんとこ少ないわけです。こういうことも含めて、志位さんは沖縄問題、まず何から手をつけてどういうふうに共産党として解決していきますか。

　志位　選挙中も普天間基地を抱える宜野湾市にいって住民のみなさんとずいぶん話しあう機会があったんです。共通しておっしゃるのは、「こんな苦しみはどこにも移したくない。アメリカに持って帰ってほしい。自分たちはこれだけ苦しんでいるんだから、県内はもとより、本土のどこにも同じ苦しみは味わわせたくない」と。だからアメリカに（普天間基地の）無条件撤去を求めるというのが、宜野湾市民の実に７５％なんですよ。ですからこの問題は、苦しみはどこかに移すものではなくて、とりのぞくのが政治の責任です。ですから移設条件なしの撤去ですね。無条件撤去を求めて、アメリカと本腰の交渉が必要だ、と私たちは主張しています。

　古舘　ところが、８月いっぱいに工法を決めるのも含めて、とても沖縄は収まるわけはない。

　志位　絶対、（沖縄県民は）合意しませんね。

　古舘　下手をすると、普天間を固定化することになるとこれも大問題ですからね。

　志位　これは普天間（基地）というのはもともと、アメリカの基準でも存在自体が許されない危険な基地なわけで、その固定化は最悪の事態ですから、それはまた、県民は許しませんよ。沖縄は、私は最近、何度もうかがっていますけど、怒りが沸騰点を超えている。絶対に後戻りすることのない、「限界点」を超えているという事態にあるわけですから、本土のわれわれは、自分たちの問題と考えて、問題の解決は、無条件撤去を本気になってアメリカ政府に求めること、ここにあると思います。

米国政府との会談
――問題解決の道をきっぱり伝えた
　古舘　共産党は共産党として活動をしていく。これはもちろんだと思いますが、実際にそれを動かすためには、長きにわたる外務官僚のアメリカへのスタンスとか、政治家の今までのスタンスとか、全部そのあたりを洗っていって、総力戦でアメリカと友好的にぶつかったときに、ことは動くのかなという気もするんですね。

　志位　私は５月上旬に初めて訪米しまして……。

　古舘　初めての訪米だったんですね。

　志位　ええ。初めてのアメリカ訪問だったんですが、訪問前にはルース（駐日米国）大使とも会談し、アメリカでは国務省と会談し、連邦議会の（議員の）みなさんとも会談する機会がありました。その場で、沖縄県民の総意はどこにあるか、どういう歴史があるのか、普天間問題は無条件撤去しか解決の道はないんですと、アメリカ政府にはっきり伝えました。

　そうしますと、相手とは立場は違いますよ。でも、はっきりこちらがものを言うと、向こうもはっきり言ってくる。国務省での会談は１時間１５分。

　古舘　どうはっきり言いました。国務省の高官は。

　志位　国務省の高官はやはり「沖縄の海兵隊は抑止力だ」と言いますね。私は、「抑止力といえますか、（沖縄の海兵隊の）行っている先はイラクやアフガンではないか、日本の平和と関係ないじゃないですか」と。激しい議論になるんだけれども、最後に国務省の側は、「立場は違っても、こうした意見交換は有益です。民主主義の基本です。今後も続けましょう」ということをむこうから言ってきて、私は、「その点は同意できます。大いに今後も意見交換をやっていきましょう」ということになりました。

「海兵隊は抑止力」
――この虚構の議論の呪縛にとらわれてはならない
　古舘　わかりました。あの情報公開というのはとっても大切だと思いますが、抑止力を言うときに、必ず北朝鮮の脅威や中国の脅威、台湾海峡をはさんでということになるんですが、そこから先の具体的データ、どのくらいの脅威なのか、どういうことが想定されるのかとなると、ある段階からアメリカの軍事機密みたいなことになって、そのあたりをもっと情報公開してもらうよう日本は動いていかないと、いつまでも抑止論ということがあやふやなうちに雲としてかかっている気がするんです。

　志位　いま言われた北朝鮮、中台の問題、この問題がすぐに海兵隊の（駐留の）根拠にされるけれども、抑止力というのは、これはいざとなったらその軍事力を使うということが前提になって初めて成り立つ議論なんです。核の抑止もそうですけども。しかし、例えば朝鮮半島で戦争をするのか。中台で戦争をするのか。実際に（戦争が）起こるのかということを具体的な問題として考えたときに、そんなことを考えている国は今、ないですよ。ですから、これはひとつの虚構なんですよ。

　実際に海兵隊が動いているのは、さっき言った中東に行っている。普天間の海兵隊だって１年の半分は海外に行っていて、いないわけですよ。日本の平和と関係ない。そこを本当に見て、私たちは抑止力という呪縛（じゅばく）、虚構、これにとらわれちゃならないと思います。鳩山（由紀夫前首相）さんは、そこにとらわれたところから、結局、ああいう「日米合意」で辺野古に移すという、（県民を）裏切る結果になったと思います。

　古舘　ある意味では、鳩山前総理が、結果はそうだったけれどもふたは開けましたよね。

　志位　それは鳩山さんが開けたというより、沖縄県民が開けたんですよ。

　古舘　今までの流れの中で。

　志位　ええ。沖縄県民の、ともかく県内移設はだめだという総意がまさに突き動かして新しい局面が開いているというのが現状だと思います。

民主党政権への対応
――「米国、財界に、国民の立場に立ってモノが言える党」が必要
　一色　共産党は当初、民主党政権に対して建設的野党になるんだと言っておられました。それは協力するべきところは協力するという意味だったと思うんですけれど、あまりそういうふうな光景はみられなかった。みられてないんですけど、建設的野党になるというのは、もう捨てたんでしょうか。

　志位　これは、去年の鳩山政権誕生当初は、「政治を変えてほしい」という国民の期待が、圧力が、働いていましたから、部分的ではあっても国民の願いを反映した前向きの要素が（民主党政権の）政策の中にあったんですね。ですから私たちは「建設的野党」という言葉を使いました。

　しかし、そのあと（民主党政権が）実際にやったことは、普天間問題でも「国外、最低でも県外」という公約を投げ捨ててしまった。後期高齢者医療制度でも、「すぐ廃止」といったのに４年後に先送りと（いうことになった）。そして消費税（増税）の問題を押し出してくる。ことごとく、一番肝心かなめのところで国民の期待に背いてきたというところが現状だと思うんですね。

　それでは、なぜ公約が守れなかったのかということを考えますと、普天間問題ではやはり“アメリカいいなり”の政治という問題がある。そして消費税の問題では、やはり日本経団連が震源地ですよね。ですから、アメリカにも、財界にも、国民の立場に立ってモノを言える政党が必要だと、日本共産党はそういう仕事を果たしていきますと、いうことをいま訴えています。

日米ＦＴＡ、日豪ＥＰＡ
――日本農業を根本から壊す動きには断固反対
　古舘　あの、経団連が震源地だというのは、消費税を上げる、それは法人税を減税するっていう（志位「はい」）思惑があるがゆえに消費税を上げるんだっていうのが共産党の見方なわけですね。あの、ちょっとこれは、ごめんなさいね志位さん、私の固定観念でいうと、驚いてしまったんですが、マニフェストを見ているときに、共産党のマニフェストに「経済成長戦略」というのが載っていて、正直、意外な感じがしたんです。そしていろいろ、中小企業に対する支援とか、読ませていただきました（志位「はい、はい」）。その中でおっと思ったのは、日米のＦＴＡ（自由貿易協定）、自由貿易ですね、２国間の。そして日本・オーストラリアのＥＰＡ（経済連携協定）、これも同じような感じ。これは断固阻止と。この自由貿易阻止が経済成長戦略だというのはわからなかったです、正直。これどうとらえたらいいんですか。

　志位　私たちは、自由貿易全体を反対しているわけではないんです。今はグローバル化の世界で、自由貿易は当然なんですね。私たちが、問題にしているのは農産物なんですよ。いま言われた日豪ＥＰＡ、これ実際にやったとしますとね、酪農、畜産、砂糖、そういうところを中心に、北海道経済だけで１兆３千億円の損失が出る。それから日米ＦＴＡについては、これをやったとしますと、日本のお米が８２％、壊される。いま日本の食料の自給率というのは４０％でしょう。その自給率が根底から壊されると。

　これはどこの国でも、自分の国の主食、基礎的な品目については高い関税をかけて守っていますよ。たとえば欧米でしたら、牛乳とか乳製品が、日本のお米みたいな大事な品目なんですね。高関税をかけて守っています。ＥＵの農産物の関税率は平均したら２０％。日本は１２％ですよ。そこまで下がっている。やはり農業、農産物、そして食料、これは自給すると。そして自給率を高めていくと。いま世界中が、食料が逼迫（ひっぱく）して飢餓や貧困が深刻になっているわけですから、その時に自給力がありながら、それを壊していくという政治というのは間違っている。ですからこの日豪ＥＰＡと日米ＦＴＡは、そういう問題点があるから、私たちは断固反対といっています。

　古舘　農産物に関してと。

　志位　そうです。

　古舘　わかりました。まだまだお伺いしたいことはあるんですが、時間が来てしまいました。ありがとうございました。

　志位　ありがとうございました。