※末尾に追記2(5/7 19:26)、追記3(5/8 01:45)を付与。
※園子音氏に関する一部表現を修正。週刊誌報道を認めての謝罪ではないと判断したため。こちらで係争中と見られる件の善悪についての判断をするのは不適切と判断し、関連する記述は削除した。(5/8)
何故、フェミニストの中では「たわわ」がNGで、園子温は"無罪"(論じる必要がない対象)なのか?何故、オタクがバッシング対象で、ホストは共感の対象なのか?フェミニストの性質の中にその答えが眠っている。
「フェミニストの活動家達には、何故こんなに一貫性が無いのか???」
こんな事を一度でも思った事のある方は、少なく無いのでは無いか。
何故、フェミニストは、実際の被害者が居ない「たわわ」にお熱になるのに、被害者と称する女性からの訴えが週刊誌に載った園子温にはさほど関心を示さないのだろうか。
何故、フェミニストは、「海、似合って無いね」動画における反応のようにインドア派の男性(というかオタク)への蔑視を隠しもしない一方で、実際に女性を搾取するホストに対しては、さほど怒りの声を上げず丁重に扱ってしまうのだろうか。
何故、成人指定でも無いお色気漫画のゾーニングを強く求める一方で、BLに対するゾーニングに抵抗し自由を求めてしまうフェミニストが出て来てしまうのだろうか。
フェミニスト諸兄は、胸に手を当てながら読んで頂き、自分に当てはまる点について、「アップデート」する事は出来ないか、じっくりと考えてみてほしい。
フェミニストは、「〜だから、ダメ」というタイプの論理を多用する。
フェミニストが火をつける炎上は、基本、この論理のタイプで起きる。
一方、フェミニストは「〜だから、良い」というタイプの論理を使用する事については慎重だ。
この論理を使用する場合、フェミニストでなくても言える以上の結論となる事は、あまりない。「性的表象」のような妙なフェミニスト用語を使うケースは滅多に見ない。誰もが「そりゃそうだ」と思えるレベルの、ある意味無意味な内容の時に、好んでこの論理を使う事になる。
これはどういう事を意味するのか。
フェミニズムは「何が良いのか」「何がダメなのか」という事の境界線をきっちり引くことに、正面から向き合っていない、ということだ。
そして、境界線がないが故に、個々の事象に対する良し悪しの判断が、個々のフェミニストに内在する、明確な境界線のない嫌悪の反応(つまりは「お気持ち」)に委ねられてしまう事になる。
「一人一派」と言う表現は、その現状を言い換えているだけに過ぎない。
次の論戦を見てみよう。
https://togetter.com/li/1873195
この議論で最も重要な指摘はCDB氏による以下のコメントである。
小宮先生は『まずUN WOMENの主張を理解せよ』と仰いました。なので、『UNWは広告表象を問題にしており、表現を修正すれば掲載可能である』と主張していると解釈されるのか、それともUNWは作品そのものが広告掲載に不適切であると主張している』と解釈されたのか、小宮先生の解釈を伺っています。
「たわわ」の広告表象が問題であるのか、作品が問題であるのか、という質問である。小宮氏はこれに直接回答する事を避けている。
小宮氏を少し擁護すると、これは小宮氏でなくとも回答が困難な問いであろう。何故なら、UN WOMAN側がどちらの解釈が適切なのかを提示していないからだ。そもそもフェミニズムが、この場合にどう判断するかという線引きに十分に向き合ってこなかったのだから、小宮氏にはどちらとも言えないのである。
UN WOMANのコメントがなければ解釈が出来ない、という構造は興味深い。つまり、結論が先にあって、その理論付けは後から行う、と言う実態を示唆しているからである。
多くのフェミニストの主張では、個々の事象に対して、それを許すか許さないか、についての個人の無意識的なバイアスに基づく判断が先にある。そこから理屈が逆算される形で構築されるのである。
最近、「当事者性がある人が批判するべき」「当事者性がなくても批判できるべき」と、シチュエーションによって主張が安定しない論者が話題になった。
理由は簡単で、その場その場で結論から後付けで理屈を構築しているからである。
シチュエーションによって、議論の構造と前提が異なるため、その場で自分に都合の良い形(言い換えると「お気持ち」)で論理を組む事になる。結果として、ダブルスタンダードな主張が散見される事になる。
良し悪しに関する客観的な物差しの不在はまた、男性に向ける物差しを自分に適用しないように巧妙にサボる事も可能にする。
「海、似合ってないね」という例の動画を見れば、これがジェンダー的にかなり多くの要求を男性に課している事は間違いない(性別を逆にして、スタイルの悪い女性に「海、似合ってないね」と言ったら大炎上するのは、火を見るよりも明らか)。しかし、何人かのフェミニストはこの動画を絶賛した。
それは、彼女らが自身の中にジェンダーについての規範をインストールしてこなかった事を強く示唆している。言い換えると、相手に求める厳しさを自分に適用していない、という事である。
「たわわ」や「宇崎ちゃん」に怒りながら、BLの不健全図書扱いに怒るフェミニストもまた、非常にわかりやすい例である。男女間で別の基準を適用することの狡さを、本人の中で言い訳をしながら共存させてしまっているのである。
フェミニストは、ダブルスタンダードと言われても意に解さない。
自分が悪者になりうるような基準を、そもそも自分の中に持たない(もしくは言い訳、という形でパッチを当てる)事で、「自分がおかしいのではないか」と懐疑心を持たなくても済む、という構造があるからである。
なので、フェミニストが自分が責められた時によく使うロジックは、「それには当たらない(だから自分は悪くない)」である。常に自分は(何やかやと言い訳をして)安全地帯にいることになっているのだ。
私見だが、
この文章を読んだフェミニストは恐らく「これは、きちんと書けていない。だから自分の話では無い」と矮小化するか、「この論理は破綻している。だから認める必要はない」と全てを排除するか、の大きく2つの類型に向かうのではないか、と予想している。
フェミニストの一部に非常に性格の悪い人間が居る。多分本人は気づいていないだろうが、周囲からは丸わかりである。これはフェミニズムが他責型の人間にとって居心地が良い構造にあることと無縁ではないだろう。
フェミニストは行動を起こした結果がどうなろうと、その事にはあまり関心を持たないし、結果に責任を取ろうともしない。ましてや「これはやり過ぎたのでは?」と思う事もない。
大量の人間を集めて、一人の人間を徹底的に糾弾するほど、社会的に強いメッセージを発している。にも関わらず、問題が起きても、誰も責任者が出てこない。これはあまりに情けない話で、呆れている。何故フェミニストはこんなにも無責任な人間の集まりなのだろうか?
オープンレターでもう一つ興味深いのは、「教授」などの肩書きをとても重要視している事だ。単なる署名であれば肩書きは不要であるはず。肩書きをつける事で権威を付けて相手を攻撃しようと言う意図を読み取る事ができる。
たわわの件でも「UN WOMAN」が日経新聞に抗議するというアクションが取られている。
演繹的な議論を嫌う性質と、結論ありきの権威主義は相性が良いといえば言い過ぎだろうか?
この文を読んで、「アカデミックなバックグラウンドを持つ人物かどうか確認出来ないからダメ」と考えるならば、それはつまり権威主義の病が膏肓に入っていると言えるだろう。
フェミニストは自分を省みないので、まともにこれを読まない人間がきっと多数だろうが、フェミニストでなければ首肯する点が多いのではないか。
また、上記の逆になるように行動するようなフェミニストは健全であるとも言える。皮肉ではなく、そのようなフェミニストであれば全力で応援したい。
他者にばかりアップデートを求めるフェミニストに自らのアップデートが出来るとは到底思えないが、実現すれば結果としてもっとジェンダー的にフェアな状況が生まれるように思える。
若い世代でフェミニズム離れが進むのは、こういうフェミニスト・フェミニズムの(卑怯な)特性に嫌気が差している部分も大きいと考えるからだ。
面白いなー。園子温への対応の話以外にも一貫性の無さを取り上げているのだけど、園子温の件を否定できれば俺無罪!!という感じのブコメが多くて興味深い。通底するテーマは批判するかしないかに関する基準の無さ、一貫性のなさだよ。園子温に対する考え方をちょろっと批判した、という程度では揺らがない部分。
BL無罪の人なんて、フェミニストの矛盾を体現するようなアクションだったけど、そこには全く目を向けない。まー、フェミニストは、自分に問題があるかもしれない、という論理は受け入れ無いということが良くわかる。
lacucaracha:
有罪だから語るべきものがない、って不思議な論理だね。UN WOMANが、園子温(や榊秀雄)のような現在進行形の問題よりも先に、たわわのように複雑な議論が必要な事象を糾弾したのは何故?
cinefuk:
「女性差別的な文化を脱するために」と、特定の人間を貶めるためにフェミニストが結集し、オープンレターを叩きつけ、失職に追い込んだのと比べると、今回は弱々しいですね。名指しでないオープンレターぐらいはあってもよかった。
(女性原作者のオープンレターをフェミニストの手柄にするような下衆しぐさはしませんよね?)
「たわわ」との違いは、園を免罪しようとする擁護が出なかったからでは。炎上案件は、フェミの批判より反フェミが盛り上げてる印象
たわわには反論すべき論理もあるけど、それ故に炎上の責任を負わされる、という構造があるのであれば、それは容認していいの?
ウクライナが抵抗したから戦争が激しくなった、みたいな論理ですよ、それ。
todomadrid:
園子温を支持しているフェミニストなんて存在するの?そしてそもそも、広告のバッシングは広告主や媒体、もしくは痴漢をバッシングしているのであって、オタクをバッシングしてるわけじゃないので勘違いでは。
何で「園子温を支持している」にすり替えてるんだよ。こういうフェミニズムの卑怯さの構造を説明したんだからしっかり読め。
フェミニストのオタクバッシングは結構見苦しいものがあるので、これも話をすり替えないように。だから、たわわと園子温事案の熱量の差は何だよ?という話をしている。
kohgethu:
誰が性的加害やらかした映画監督どもを無罪と言ってるんだ?奴らは粛々と社会的制裁を受けてるし騒がなくても罰せられている真っ最中なので騒ぐ必要が全く無い。もしも当人が足掻いたならたわわレベルに炎上するよ。
https://www.jprime.jp/articles/-/23703
Domino-R:
一昔前に、一部の女性が自分はフェミニストをやめたと、怒りながらに距離を置くのを見ていたが、理由が分からなかったんだな。
フェミニストとの議論を通じて気付いたのは、フェミニストの立論が場当たり的で、論理がなく、端的に不誠実だという事。何故か自己中心的で、話のすり替えに余念がないクズが多くて、腹が立つ事がやたら多いんだよ。
フェミニストは、ツイフェミに限らず、例えば立憲民主の中で、まともな議論を尽くさずに議員を辞職させたりしている。害悪が大きくなるばかりじゃん。その構造がクリアでなかったので、まず見える化をしようとして書いた。
今回まとめた特徴に合致しないフェミニスト、ほんと見つからないね。居たら連れてきてよ。1人でも居ます?
こっちに移動
それは、彼女らが自身の中にジェンダーについての規範をインストールしてこなかった事を強く示唆している。 ここ、ジェンダーに限らずはてリベみんなそうだと思う。 「○○につい...
はてリベやフェミニストの傾向として、「自分は別腹だからセーフ」的なところあるよな。 相手に問題がある事は、自分に問題が無い事を意味しないのだけど、それが分かっていない。
自分の問題を叩かれる前に相手の問題を叩きつぶしてしまえば勝利だろ 自分への攻撃は完全ガードしないと生きていけない人は勝負ごとに向いてない
それを急ぎすぎて、敵を作り続けてるのがフェミニズムの現状でしょ。 短期決戦ならそのアプローチでいいけど、長期戦だとそれはキツい。
我々には伝家の宝刀ホワッチャバウイズムがあるから…!
はてリベやフェミニストが、毎回伝家の宝刀ホワッチャバウイズム抜いているから、パターン見切られてきてんだよな。
この フェミニストの論理は「〜だから、ダメ」ばかり フェミニズムは良し悪しの線引きに向き合わない フェミニストの理屈はいつも後付け フェミニストは自分のジェンダー観に...
なげーから読んでないけど 園子温批判しても「黙れフェミ!」って発狂して群がる奴なんかいないから目立たないだけだろ たわわではうじゃうじゃわいてきて最早批判1に対してアンフ...
その長文を読んで且つ4行程度のこれまた「長文」を、なぜか1分以内に投下できるひとが増田なんだけどな。
園子温無罪なんて言ってるフェミいたか? それ言うなら表自戦士が宗教2世漫画スルーに見えるのは? 園子温叩いても反論が来ないから燃え上がらないが、たわわを叩くと反論、擁護が...
宗教二世の記事のブコメや引用RT、めっちゃ集英社批判されてたじゃん。なんであれ無かったことにしてんの?
園子温の記事のブコメや引用RT、めっちゃ批判されてたじゃん。なんであれ無かったことにしてんの?
長いからタイトル以外読んでないけど、フェミニストになるタイプの人間は「強者男性に対する負けグセが付いてる」からじゃない? フェミニスト活動家ってたいてい強者男性に加害さ...
まあちょっとぐらいええやん
企業は強者じゃないのか
企業は多数から支持されなきゃいけないからどうしてもクレームつけられたら折れざるを得ない部分はあると思う
強者男性に対する恨みならまだ健全なんだけど、もっと多いのは自分の母親との確執が原因のフェミが多いと思ってる。 母親からの抑圧を男性社会からの抑圧と都合よく読み替えて男性...
yas-mal 日本に住んでる人がロシア軍や園子温監督に遭う機会はほぼ無い一方で、女性蔑視は、「今、そこにある危機」だからね。「正義の味方」になりたくてフェミニズムをやってると...
当たり前やん 自分に関係なければこの世の誰が死のうが苦しもうがどうでもいい 自分が不快に思えばそれはこの世すべての悪の代表者であり抹殺すべき これがはてな民の常識 増田も早...
夜半に集う精神を病んだおばさんが言っても
あげ足取りみたいなこと言うと、この文章をそのまま理解すれば園子温の行為(謝罪後の訴訟ちらつかせも含む)は女性蔑視でない、ってことになるよな
日経に載らなければ見えてないも同然なんだって!ブクマカさんがそういってるよ!
Arturo_Ui ぶっちゃけ園子温が日経新聞の紙面に載ることは(社会面を除いて)無いと思うんですが… 小並感 日経は聖地か何か? anond:20220507161007
社会面以外の日経に乗るかどうかが基準なら、元総理と親しいとされている元TBS記者もスルーしなければいけないのでは...
この手のブコメはその場のノリで結論ありきでしゃべってるから何が焦点だったかもわからなくなってそう
そもそも日経にも文化面があるんだが…
漫画の中に住んでるのかな?
せやで
当然の理屈でしょ 韓国軍のレーダー照射が大半の日本在住者にとってどうでもいい出来事だったのに対し、ヘイトデモやジョージ・フロイドの事件やアメリカ議会襲撃事件が「今、そこ...
なんか話が繋がってなさすぎてどっちの立場から皮肉ってるのかもわかりにくい
2次元の存在であればその言説に矛盾はないぞ
ロシアのウクライナ侵攻に日本を含めた国際社会がどう対処するか、どういう決着を迎えるかが、欧州の当事者だけでなく「力で現状変更を試みる」大国を抱える地域の今後の安全保障...
今まで言ってる中じゃ一番マトモな意見じゃん。 カカオ農場の子どもたちが権力勾配を利用して薄給重労働でパワハラセクハラ鞭打ちレイプなんでもありだろうと、俺たちが日本でチョ...
それじゃフェアトレードとか言ってる人たちがバカみたいじゃないですか
yas-mal 落選…してない。珍しい。たくさんブクマ付いてるから、ビビって半日待って読んだけど、自分に対する言及は意外に少ない。所詮泡沫ブクマカ。/はっきり「女性蔑視は」って...
そもそも元の増田は「園子温のことは他人事」って事がメインだし、そのブコメでもたわわに対してどう思ったかしか書いてなくて園子温のことはそもそも触れてないし、何が捻じ曲が...
青識とかなんとかに粘着しているんだ
anond:20220507161007
https://anond.hatelabo.jp/20220509101820 お、ちゃんと例を出せたじゃん。偉いね。 思ったより陰湿な書き込みで笑ったw
草
大麻はイカンよぉ!
「たわわ」を「温泉むすめ」にして「園子温」を「馳元文科大臣」にチェンジ。
園子温も映画業界のセクハラ騒動も叩いてるの結構見たけどな 人によってはそっち騒いでたわわ無視してるのもいたけど 増田はどこら辺のフェミ層見て園子温無罪って感じたんだ? す...
沈黙は共犯だぞ😡 ハフポストは未だに沈黙している😡
園子温を無罪扱いしてるフェミってどいつの事だよ まずそれを例示しろ
園子温を無罪扱いしてるフェミってどいつの事だよ まずそれを例示しろ
園子温を無罪扱いしてるフェミどこにいるの? フェミにブロックされすぎてツイートとか見れなくなってるんじゃない? 偽装フェミアカウントに囲まれて存在しない敵と戦ってない? ...
あれだけささいなことを針小棒大に騒ぎ立て、当然たわわも記事にしたハフポストが、 園子温の被害に関してはいまだに記事にしていない、というのはよく言われてるね。 それで日本映...
実の娘レイプした父親無罪を叩く→「法律をわかってないバカフェミ!」 小田急フェミサイド事件を叩く→「事件を利用するクソフェミ!」 医大受験の性差別を叩く→「現場をわかって...
実の娘を強姦した父親が一審で無罪判決になってフェミがフラワーデモしたらめちゃくちゃ叩かれてたな 叩いてる側にNHKの筋肉体操の弁護士がいて当時出ていたCMを降板されたりした
沈黙は賛同理論を適用すると大変な事になる
よし、条件を揃えるために監督擁護の意見をたくさんツイートしてみよう!
自民が―自民が―って言ってるだけで自分の政治的スタンスは絶対に明かさず 常に批判者で有意な位置にいたいだけの政治論者みたいだな
アンチフェミが思うより、一応公式のフェミニズムが二次絵の広告なんかを批判する筋道はずっと細く脆いものなんじゃないかな。 周りのバカがやいやい言うのとたまに勇み足もあるせ...
冷静に書いてるのは分かるし微塵も理解できないとは言わないけど娯楽として存在してる作品の広告やコラボに対して「是」とも「非」とも結論の出ない問いなんていう神学論争吹っ掛...
男たちの性欲の問題なんだから男たちで解決せーや
ERROR!「男は女キャラを描くな」と衝突しています。
男なら男で勝負せい
園子温を批判してない人なんていないけど、見たくないなら見なけりゃいいだけの話。 新聞の広告は見たくなくても新聞という媒体が必要な人には勝手に入ってくるから問題。 基本が間...
それ新聞だけじゃなくてこの世のあらゆる広告やCMにも同じこと言うの? そういうものに見たくない権利とか言うのは非現実的じゃない?
あらゆるものを批判して現実を理想に近づけてるんやで
またクチャラーみたいな名前のブクマカが解ったようなこと言ってスター稼ぎしてる。本件、オタク側にも多分に問題はあるが、「いじめられる奴にも問題ある」みたいな言い草はどう...
だから何度も言っているように、映倫などの基準を参考にゾーンニングしていけばいいと思う。 18禁とそれ以外じゃなくて、その中間のR15やPG12などを作っていけばいい。 たわわはおそら...
https://anond.hatelabo.jp/20220506182417 邦画業界が改善されずに腐ったまま落ちぶれていくと言う事だからね。 それはそれでオタクの自分にとってはありがたい。 糞邦画に上映スクリーンを取ら...
オッサンの形で生まれてくるのかよキショ!
タイトルから間違ってるから読まなくていい文章だということが瞬時にわかるのにこんなにブックマークつくの?馬鹿?
なんでトラバつけるの?馬鹿?
間違いを指摘することでブクマカ様が優越感に浸れるからやで
・世間の多数派も司法もすでに悪と認めている者→今さら叩かれない ・問題あるんじゃないのと思われるグレーゾーン状態の者→叩かれる 元増田の論点に従うならば 飯塚幸三上級国民...
網羅性が不十分なので他のパターンも追加しておきますね 世間的に問題でない 世間的にグレー 世間的に問題である 自分的に問題でない 叩かない 叩かない ...
園しおんについては表自とフェミの意見が合致している 8割方が園しおんはギルティだと同意しているから 喧嘩が発生しない 同意見のtweetを数回リツイートしたらそれでおわり Twitterとい...
まあそう言われればそうだな 世間的にはロシアとウクライナの戦争の話で持ち切りなのに、みんなの認識はロシアが悪で固まってるから全然話題にならずにたわわの話が一色になってる...
こんなこといってるけどたわわは順調に新刊が出て売れるし 園しおんはしれっと新作提げて復活するよ
モトマスダの書いてることと矛盾してないと思うけど。元増田はあいつらは喧嘩したいだけで社会を変えたい訳じゃないって言っているわけで。
そっか。
結局すべてはこれだと思う
どう考えてもこれ
追記3 nori__3: ツイフェミとかはフェミニズムとは区別すべきだと思うのだが、全うなフェミニストの方々はどう思ってんですかね…?フェミニズムを貶めてるとは思ってないのだろう...
idさらしやめろ。卑劣な卑怯者。
な?「まんこ」だろ? まんこは論理的思考ができないんだから人権を制限しろよ
園しおんについては表自とフェミの意見が合致している 8割方が園しおんはギルティだと同意しているから 喧嘩が発生しない 同意見のtweetを数回リツイートしたらそれでおわり ...