リベラル保守からリアリスト左翼まで 過激すぎず、まったり過ぎず、より多くの人に伝わる言葉を探します
伊勢崎賢治さんにアルカイダとタリバンってどんな関係なんですか？って聞いたらね
それがわかっていたらもうすでにアメリカが攻撃して全滅させてる・・
とのお答えが・・おっしゃるとおりです・・
どんな関係かわかんないけど、どっちも悪いやつ・・倒す相手とみんなが認識していた、アルカイダとタリバン。
その考え方を改めて、アルカイダとタリバンを切り離して考えようというのが、今のアフガン問題解決にとって大事だそうです。
アルカイダとは何か？大きな国際テロ組織・・構成メンバーはテロのプロ。
最強に危ない人たち・・
じゃあタリバンは？ 伊勢崎さんがおっしゃるに、
「タリバンはもともとは世直し運動ですからね～～」
はあ・・世直しですか？（まあ、何を持って世直しかとの定義は全然違うんだけれど）
もともとは腐敗した政治に反旗をあげて、国民のための政治を行なおうという正義に駆られたくさんの一般市民も参加して行われていた運動・・・
なんだ、日本の市民運動みたいなもの？？
コアなタリバンの中枢はともかく、その構成員の多くはふつうのおじさん、おばさん・・そして少年たち達らしい・・
貧乏で食べられなくなった時、タリバンで働けば給料が保証されて、生活が安定 する・・信条的にどうだとかいうよりも、とにかく貧困から抜け出したくいてタリバンへ入る・・
最近鳩山さんがおっしゃる民政支援の一つに元タリバンへの職業訓練というのがあって、確かにうまくできれば、タリバンへ入る人が減って結果的に壊滅させることもできそうですね。
お話はもちろん、そんな単純なものではないのだけど・・・・
お玉な頭の整理のために少しずつ、よくわかんないアフガニスタン問題について 書いていきます。
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伊勢崎さんはよく出演しているサンデーモーニングの中で、関口宏さんに専門分野外のことで指されることが大層苦手だそうで…「なんでみんなあんなにすらすらと話せるんでしょうねえ・・・・」と実はおととい出演の番組でも、指されたら困るな～～と心配のご様子でした・・
ちょうどテーマが「ハブ空港問題」とかだったんですよねえ・・・・なもので、「もしも空港問題で指されちゃったらなんて言おうかなあ…困るなあ・・」としきりと言われるもので・・つい「じゃあ、ハブ空港になってアフガニスタンに直通で行けるんだったら、仁川空港より便利ですけどねえ・・・・って言われてはどうでしょう」などと、あほなアドバイスをしてしまったら、本気にされちゃった…・・・
オンエアは後半のアフガン問題のところしか見れなかったんですけれど・・・・そんなこと・・まさか言ってませんでしたよね？
さて、先程見たニュースですけれど、北沢防衛相、アフガンへの自衛隊派遣について発言してますね…
時事ドットネットより
北沢俊美防衛相は２０日午前の記者会見で、海上自衛隊の給油活動に代わるアフガニスタン支援策について「欧州を含めた国際世論を探ると、民生支援だけで代替案になるのかという懸念は少し持っている」と述べ、自衛隊の活用もあり得るとの認識を示した。
ただ、具体案については「自衛隊がどういう形で参画できるか、（政府内で）突っ込んだ話し合いはできていない。いろんな人の提案を受けながら案を検討したい」と述べるにとどめた。（2009/10/20-12:39）
アフガニスタン支援のために自衛隊を出すのか・・・・北沢さんのこの短い「述べるにとどめた話」は日本国内の世論の反応の様子見か？と思えちゃった・・・
欧州を含めた国際世論というのは、伊勢崎さんが言われている、ＮＡＴＯもアメリカも、もう自分たちではアフガンでの戦争を終わらせることができないから、信頼されている「日本」に仲介役をさせたいという話だろうけど、具体的に何をしていくのかは、政府の中ではよくわからなくて、きっとまだまだ不透明だろうね・・・・
それでも自民党政権の時のように、現場を全く知らない紛争の素人が、頭の中だけで考えて、自衛隊派遣の問題を考えて、行動していたころに比べれば、ずいぶんと前進しているんだと思います。
今進めている伊勢崎さんの本は、民主党の考えるアフガニスタン支援ではなくて、伊勢崎さんが考え、行動している伊勢崎構想のための本だから、今後こうやってテレビで表に出てくる話とはずれが生じてると思います。
でも伊勢崎さんの構想は、アフガンのために最も良い案であり、日本が今後国際紛争終結の要に位置するんだということが、きっと伝わると信じてるの。
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みんな、ひさしぶり。
なんだかばたばたとしておりました。事の発端はなんだか、いつもおもろい企画を立てて本づくりに取り組む松竹さんが、全部ご自身で取材して、編集してるのを、時折見聞きしてて、「大変だねえ。。簡単な仕事だったら（そう、お玉は簡単な仕事だったらと確かに言った・・・・）手伝うよ。」などと無謀な発言をしたのが、多分始まりでしたが。まあ、それはいいとして。。。
なぜか、次の伊勢崎本の編集のお手伝いをさせてもらえることになって、んなもの、お玉な私にできるのだろうか？？と悩む間もなく、その準備に追われておりました・・・
昨年末から伊勢崎さんは、何やら時々海外へ行ってました。
うすうす、アフガニスタンの平和のために伊勢崎さんにしかできないお仕事をしているんだなあと思っていましたけれど、その全容はなかなか話してはいただけない・・（そりゃそうですよね）なので、とにかくいまアフガンはどうなっているのかを新聞記事で毎日確認しながら、再度彼の著書を読んでいたのだけれど・・・
きのうやっと、彼と民主党の犬塚議員の珍道中（・・と伊勢崎さんがおっしゃっていたもので・・）の一部始終をお聞きしました。
伊勢崎さんは、やはり思った通り、アメリカ、アフガン、パキスタン、などの国々の要人に会いに何度も出向き、話し合いを重ねてきました。それはアフガニスタンに平和をもたらすために世界中の国々を巻き込み、そしてその旗振りを日本がしようとする、大きなプロジェクトへと進化させようとするその過程に今おられました。驚くことに伊勢崎さんが過去武装解除で関わった、たくさんの同志たちは、各国の政府のえらいさんに出世していて、政府間ではすぐには進まないはずの話し合いが、非常にダイレクトに、彼を通して進められていっているのでした。
１１月末の東京でのアフガン会議を開催するまでの、珍道中およびすごい話は本を買って読んでいただくとして。。。。。
先週、みんなに募集した伊勢崎さんへの質問はインタビューするうえでとても役に立ちました。ありがとう。本の中でその質問の答えが見つけられるようにと、そんな思いで話してもらってます・・
お玉が一番聞きたかったことは、お金にもならず、最も危険な場所なのに、伊勢崎さんはなんでそんなにがんばるのか？ということ。
彼の答えは、アフガンでの武装解除の成功がかえって治安の悪化を招き失敗してしまったことの責任を取りたい・・そして・・・・・(続きは本の出来上がりを待て！)・・・という苦悩を語っていただきました。
あのね、お玉はよその国々に比べて、アフガンのことが何も伝わらない日本の世論にもかかわらず、実は世界中から期待されちゃってる伊勢崎構想のずれを少なくするために今度、この本がぜひ役に立ってほしいと思ってます。
いくら素晴らしい案だったとしても、世論が大きく背を向けてしまったら日本政府も動けないと思うから・・・・11月末の話し合いの結果いかんによっても内容が変わってくれだろうと思うけれど、ようは、最近松竹さんがよく書いてるように、アフガニスタン30年戦争を日本が中心になって終わらせようと頑張ってるというお話しになると思います。
・・・日本が終わらせる・・・お玉には伊勢崎さんがいなければ終われない、そんな風に思えるインタビューでした.。
今回も、伊勢崎さんは相当危険な地域にも出入りしてて「いや～保険はたくさん掛けていったんですけどねえ｣などとおっしゃってたけど、「伊勢崎さんに死なれたら、その損失は計り知れないから、とにかくご無事でいてくださいよ！！とみなさんの代わりにハッパかけてきました…。
実はいっぱいお話聞いたけど、どこまでまとめていいのか、何を表に出してはだめなのか、お玉には判断がつかないことが、まだまだ数多くありまして・・・・・・とにかく頑張って編集するので、待っててね。
次の記事は時間ができたら書きますね。ではでは。
。
岡田外相がアフガンへ行きました。岡田さんは、カルザイ大統領に会い、給油活動を単純延長はしないと語り、元タリバン兵士への職業訓練の支援などをする考えを伝えました。
夏に伊勢崎さんの講演会にいた時、アメリカがアフガンへの増兵をすれば、余計にアフガン戦争は泥沼化して終わらないと話していて、戦争を終わらせるためには、タリバンとの和解が大事だと教えてくださいました。
伊勢崎さんがよくいう「アフガニスタンで日本が信頼されている、美しい誤解はいまだ通用している」という事実は本当にものすごいことだと思う。
アメリカだけでなくヨーロッパのどの国も信頼できないけれど、日本が言うなら耳を傾けてみようか、と思ってくれるアフガンの人、タリバンの兵士たちへの「日本独自」の平和的貢献は十分可能だよね、とお玉に思わせて、希望をくれる。きっと民主党の人たちもそうなんだろうか…
でも、日本が民間支援をするにしても問題はたくさんあると思うのね。ご存じのようにいま、アフガニスタンは最悪の治安状態だというし、「民間支援」の名のもとに具体的にどんな人材を派遣できるのか、その命を誰が守るのか、世論は納得できるのか・・・・
伊勢崎さんがこれからやりたいと願っていることが、みんなに伝わって、実現したらいいなとお玉は考えてる。そのために、今度、伊勢崎さんの本を出すのだけれど・・・・ここを読んでるみんなにも、聞いてみたいの。
自衛隊を決して紛争地域に出してはいけないと思う人も、非武装自衛隊を派遣して、紛争解決に頑張ってほしいと思ってる人も、憲法を変えても武装してほかの国のように活躍してほしいと願う人も…うちを読んでる方々すべてが対象で大募集・・・・！！！
アフガニスタンの現状を誰よりも知っていて、オバマのアフガニスタン対策チームとお話をしてきた伊勢崎さんに、聞いてみたいことはないですか？突っ込んでみたいことないですか？
コメント欄では語りきれないとおっしゃる方はご自身のブログに書いてＴＢ下さってもうれしいです。締め切りは今週土曜日の朝まで。昼から伊勢崎さんにみんなの質問や疑問、ご意見などをお届けします・・・
＃＃次の記事は様子を見つつ書けそうなときに書きますね・・・・
夏ごろから新聞の国際面に毎日出ていた、アフガニスタン関連の政治記事が、アフガンの選挙が終わるとともに、どんどんなくなってきています。でもテロは毎日のように起きていて、３０人民間人がなくなったとか、どこかの国の軍人さんが多数なくなったとか・・・・相変わらず情勢はとても不安定です。
民主党はアフガン支援をどう考えていくのか、お玉には何よりこれに興味があります。それは、自衛隊への考え方、アメリカとの関係、そして、九条とのからみなど、すべてに通じてくる大きな問題だからです。
岡田克也外相の昨日の発言「日本がアフガンに評価されているのは軍隊を出していないからだ」北沢防衛相の発言・・海上自衛隊によるインド洋の給油活動を打ち切る理由として「成果が上がっているという声は極めて限定的だ」
このあたり、伊勢崎賢治さんの考え方が浸透してきた証拠だなあ・・とお玉にとってはとっても感慨深いです。
でも・・・・
アメリカは給油活動を打ち切る代わりに、日本へのアフガニスタン復興支援を強く要請してくるだろうから、それがいったいどういう形のものになるのか、お玉はとても興味があります。いえ、自衛隊の派遣に変わる何かが（アフガンの警察官育成支援という案、いいなって思ったけど）あるのか、そして、それ以外にも今後自衛隊の国際貢献を民主党がどう考えていくのか・・少しずつお勉強中・・
今日の朝日新聞より
次の記事も拍手の数が４０になったら書き始めますね。（拍手は記事の題名の上の「拍手」の絵をぽちっとするの。>あゆさんほか、みなさま、説明不足でごめん～～）
この夏ずっと、新聞でアフガニスタン関連の記事を見ていました。選挙前後だったこともあって、ほぼ毎日テロと絡めた記事が載ってましたね・・何とか・無事ではないけれど、選挙が終わって、ホッとしていたら、やはりというか、何というか選挙は無効であるとの表明が出始めましたね・・・・・
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う・・一晩寝たら、コメント欄に先を越されてました（＾＾ Giving Tree さんありがと）
そう、年末日本ですごいことやるんだよね。しかし・・このことアサヒ以外で書いたところあるのかな？
朝日新聞より
アフガニスタン和平に向けて、日本の超党派議員連盟が１１月下旬、東京で国際会議を開く予定であることがわかった。日本が和平構築への外交努力を積極的に進め、アフガン支援に取り組み続ける姿勢を示す。米軍が増派されたアフガンでイスラム過激派テロが相次ぎ、「テロとの戦い」が泥沼化している現状を踏まえ、テロと宗教が絡み合う問題への処方箋（せん）も話し合う。
会議は、「地球規模問題に取り組む国際議員連盟」（ＰＧＡ）と「世界宗教者平和会議」（ＷＣＲＰ）の各日本委員会の共催。アフガン政府や国連、国境が武装勢力の温床となっているパキスタン、内戦の仲介にあたるサウジアラビアの関係者のほか、ＷＣＲＰの推薦で世界の宗教指導者らも出席の見通しだ。
議長は、世界各地の紛争の調停に貢献し、０８年にノーベル平和賞を受けたアハティサーリ・元フィンランド大統領が務める予定。主催者は、アフガン和平実現に向けタリバーン穏健派との対話を探ることも視野に入れており、イスラム教国インドネシアのアチェ紛争で０５年に「全当事者を含んだ包括的な和平プロセス」を主導したアハティサーリ氏の手腕にも期待する。
衆院解散前にはＰＧＡ日本委の役員に河野洋平衆院議長（当時）や自民党の外相経験者のほか、民主党の鳩山代表らが名を連ねている。同党はインド洋での給油に代わるアフガン問題への対応として、和平に向けた積極外交を検討している。今回の会議の準備にも同党議員が深く関与。総選挙後に民主党政権が誕生した場合、政府の外交方針とも連携を強めることになる。
仕掛け人はたぶん伊勢崎さん。年始のアフガン訪問を始め、この夏も大学がお休みのうちに海外のあっちこっちに行かれてるみたいですね。
衆議院選挙が終わってからを見越しているのかな？
＃＃その上、夜中に某所で一晩中トランペットを楽しむ時間がどこにあるのか・・・すごい人です。今度、こんなことするそうです↓・・・いいな～
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【日時】2009年10月23日（金） 午後7時開演（午後6時半開場） |
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今日の東京新聞より
『保安官』育成 海保が協力 ソマリア沖海賊対策訓練所
国際海事機関（ＩＭＯ）がソマリアの海賊対策のために海上の取締官を育てる機関を設立するようです。各国の軍事に頼りのではなくて独自の取締官をアフリカで育てようということですよね。すごいな。国際的な貢献っていうのはただ言われたから軍隊派遣するとかではなく、どうすればもとから正せるか・・を真剣に考えて取り組む姿勢が見せられるかということかなとお玉は思うのね。
日本の政治にそれを感じられないことが多いから、不信感が募る・・
日本に合宿して海保の捜査手法を学ぶ海上犯罪取り締まり研修を学ぶそうだけれど、それなりに日本の海上保安庁には実績もあるんだよね。
ソマリアばかりが注目されてるけれど、実はフィリピンでだってたくさん海賊が出ていて、海上保安庁はフィリピンの沿岸警備隊と合同訓練をしていたりする…
結果が出るまでには少し時間がかかるかもしれないけれど・・
日本ができる、そして期待されている貢献って、こういうことじゃないのかな・・・
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政府は６日の閣議で、アフリカ・ソマリア沖の海賊について「実態の詳細は把握していない」とする答弁書を決定した。海賊が自動小銃やロケットランチャーを保有していることを「報道等により承知している」と答え、襲撃方法も「具体的内容を逐一把握していない」としている。質問主意書を出した民主党の平岡秀夫衆院議員は「海賊について何も分からず海上自衛隊護衛艦を派遣し、どう対処するつもりか」と指摘した。【白戸圭一】
毎日新聞 2009年2月7日 東京朝刊
海賊がどんな武器を持っているのか、報道等で承知している・・
はい・・お玉も平岡議員と同じこと聞きたい・・
何も分からずに海自護衛艦を派遣しどう対処するんだろう？？
で？このお答えが知りたくて調べてるんだけど・・
なるほど～わからないから、与党の海賊対策プロジェクトチーム（座長＝中谷元・元防衛庁長官）が現地視察するんだね。
時事どっとコムより
自民党の保利耕輔政調会長は２日の同党役員会で、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で海上自衛隊派遣に向けた準備指示が出たことを受け、与党の海賊対策プロジェクトチーム（座長＝中谷元・元防衛庁長官）のメンバーが８日から１３日までの日程で、周辺国などを現地視察すると報告した。
視察団はロンドンの国際海事機関（ＩＭＯ）事務局を訪問するほか、ソマリアに隣接するジブチやエチオピア、中東のバーレーンを訪れる。海賊が出没する地域を把握するとともに、海上自衛隊の護衛艦が使用する港などを事前調査する。（了）（2009/02/02-21:30）
そんな・・ここまで盛り上がってるのい、今頃なの？？って思いますが・・ちゃんと調べてから出すんだから文句は言わないでね・・という感じかな・・なんだか、お玉もぶつぶつと文句ばかり言ってるね・
だってさあ、みんなが真剣に考えるほどに与党は真剣には考えてない気がするんだもん。
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お玉ブログ古参右派？のカネジさんから同じく古参左派なとほほさんへの問いかけで・・
コメント欄でもしも盛り上がっちゃったらもったいないと思い、記事に格上げしちゃいます・・無断でごめんね。カネジさん・・・とほほさんも・
とほほさんの説明は「武力・暴力で戦争がなくならないことの証明」にはなっているかもしれませんが、今、アフガニスタンから撤兵しても治安は守られるという説明にはなっていないと思うのですが？
松竹伸幸さんのブログで紹介されていた、伊勢崎賢治さんのアフガン出口戦略 上中下
（http://matutake-n.blogspot.com/2009/01/blog-post_12.html
http://matutake-n.blogspot.com/2009/01/blog-post_13.html
http://matutake-n.blogspot.com/2009/01/blog-post_15.html）で、伊勢崎さんは、アフガニスタンから今撤兵してはならないと、具体的な出口戦略も含めて主張されていますが、とほほさんは、その主張に対してどのようにお考えですか？
実は5月に芦屋九条の会で伊勢崎賢治さんが講演することになっていて・お玉も当然聞きに行こうと思ってるの。お玉の平和主義は「殺すな」がベースだと思う。真の平和とは、どんな交渉内容であってもいいから、とにかく殺し殺されることが一刻も早く無くなることだと考えてる・・・・その一点は昔もこれからも変わらない。だから伊勢崎さんのように本気で現地の人たちのために、紛争を解決しようと取り組む人に惹かれるんだと思う。
その方法が今までの平和主義からはかけ離れて違和感を感じるとしても成功し殺し合いを止められているという実績をお玉は重視したい。
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なんか、盛り上がってるよね～
東京新聞にわかりやすい地図があったよ・・
この米英指定の危険海域ってところで海賊が多発してるんだけど。
CTF150パトロール海域っていうんだね・・しらなかったよ・・
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に護衛艦やＰ３Ｃ哨戒機の派遣を検討している防衛省は、憲法や自衛隊法の制約から現地で多国籍軍の枠組みに入らず、個別対応する方針であることが二日、分かった。だが、探知した海賊船の情報は多国籍軍に提供し、部隊の運用調整のため自衛官を多国籍軍に派遣する。
ソマリア沖の海賊対策を行う多国籍軍は、欧州連合（ＥＵ）と米国主導の二つある。中国、ロシア、インドなどは個別対応だ。
ＥＵはアデン湾で「アタランタ作戦」（司令部・英国）を展開し、英、仏、独、ギリシャの駆逐艦が参加。（１）国連世界食糧計画（ＷＦＰ）の船舶の護衛や一般商船のエスコート（２）商船に特殊部隊が乗船する－という二種類の護衛を行っている。
米国は中東のバーレーンに司令部を置き、さまざまな海軍作戦を展開中。米主導の多国籍軍「混成任務部隊（ＣＴＦ１５０）」が洋上監視を続けるインド洋に先月八日、新多国籍軍ＣＴＦ１５１を立ち上げ、海賊の取り締まりを始めた。
海上自衛隊は、新テロ対策特別措置法（給油新法）を根拠にＣＴＦ１５０で洋上補給を続けているが、憲法九条で禁じた武力行使につながるおそれがあるとして多国籍軍には入っていない。
ＣＴＦ１５１の活動は「攻撃しても武力行使にならない」と日本政府が判断した海賊の制圧が中心とはいえ、武力行使とみなされる「国または国に準じる組織＝一部のテロ組織」との交戦を否定していない。このため、ＣＴＦ１５１への参加は困難と判断した。
ＥＵのアタランタ作戦は海賊対策に特化しているが、海自護衛艦は自衛隊法の海上警備行動を根拠に派遣されるため、可能な活動は「日本関係の船舶を守る」ことだけ。
ＥＵのように「護衛を希望するすべての船舶」を守ることはできず、摩擦の原因になりかねないとして、やはり参加を断念する方向だ。
だが、「一般的な情報提供は問題ない」との政府見解に従い、Ｐ３Ｃ哨戒機が探知した海賊船情報は米軍やＥＵに提供。多国籍軍司令部への連絡官派遣も計画している。
（東京新聞）
あのね・・mewさんもかいてるけどさ・・国会できちんと話し合わずどんどん決めちゃっていいの？という気持ちがあるのね。たかが、お玉んちのコメント欄でもこれだけ意見が飛び交ってる・・・・
昨日紹介していた赤旗の記事の中のアジア海賊対策地域協力協定ですが・・
小泉元首相が提唱したんだね・・・（なぜここを書かないんだろう・・赤旗さん・？）この取り組みでマラッカ海や峡の海賊は激減したと報じてるので、じゃあ、この協定って何してたんだろうと調べてみた・・
Author:お玉おばさん
