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< anond:20210405153100
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anond:20210405222453 >
2021-04-05
■
2:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:40:
33
.97
本来
簡単
な話を
大袈裟
な
技術
論風にするのは基礎
地方
の
文化
です
タイム
の速さや
エアー
の難度を
世界
で競うでもなく
ただターンの仕方の薀蓄だけで数万の
組織
を維持し
出版社
や
メーカー
が
利益
を上げなくて
はい
けないのです
毎年違う
テーマ
を
大事
そうに発表しないと
雑誌
も売れませんし
講習会
も開けません
ですがやっていることはただのターンです
から
それ程語る
ことな
どは
本来
ないので
できるだけ大げさに解りにくく
時には
無意味
な
技術
を
進化
と言い張る
しか
ありません
最先端
を知らず古い滑りだと笑われる恐怖感が
こうした基礎
地方
の
経済
を支えてい
ます
なのでこの
地方
の住人は特徴的な滑りを皆が同じように行い
ます
世界
から
閉ざされた隠れ里の奇習だと思えば
彼らの滑稽な滑りも興味深く見ることができるでしょう
ただ
未来
は全くないので
住民
になるのは
おすすめ
できません
3:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:40:54.38
旗門に入り縛られた中で最大限に魂を開放した滑りで最速を目指すのが
競技者
何もない斜面で魂を
組織
に縛りつけた卑屈な滑りで人の顔色をうかがうのが基礎屋
4:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:41:
12
.25
基礎が極めるべきは
教育
のための
デモンストレーション
技法
デモンストレーション
スキー
や良し
致命的
なのは
その
教育
目的
が
基礎スキー
自身
で完結し
出口のない
袋小路
である
こと
そこに
無意味
な
技術
論も発生し
誤謬
も訂正されないばかりか増幅して
しま
う素地がある
それによる実害も発生し惨憺たる
被害
が生じたばかりだ
検定や
技術
選と異なる真の
教育
目標
を出口として設定すべし
5:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:41:27.97
技術
選が
そもそも
まともな
競技
じゃな
いか
ら
報道
にも
外圧
にも晒されず腐ったまま生き残り続けるという酷い有様
駄目すぎて目立たず金だけ回る
から
生き残り
日本
の
向上心
ある
スキー
ヤーを
アマチュア
の檻に閉じ込め続ける糞
体制
6:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:41:42.77
西武
が
広告屋
に作らせた提灯
映画
でボロ儲けした
基礎スキー
界隈の
バブル
は堤が退場した時点で綺麗に終わるべきだったんだよ
全国的
な
バブル
に乗っていた
時代
の
再現
を
小手先
の
技術
論で賄えるわ
けが
ない
7:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:41:55.22
プロレス
に比べて全く
面白
くないのは
無
個性
だ
から
だろうね
それでいて皆がそれを目指すべき一点に集約されるような
技術
要素が
定義
されてるわけでもない
そもそも
そんな
もの
はないしね
教師
の
デモンストレーション
なんだ
から
コンテスト
にした方がいいよ
テーマ
から
オリジナリティ
重視で
それなら何歳の人が出たっていいし
教育
や演技の
アイディア
もたくさん出てくる
テーマ
の
アイディア
だすのは
本部
だけで
残りは何も考えずにその
テーマ
一次元
で点数が出る滑りだけを目指すなんて
教師
の
能力
を全く育てない
8:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:42:
10
.44
技術
選は種目
トップ
を
ラップ
って言ったりとかとにかく
表現
が
おかし
い
そもそも
指導
員の検定でその年の
トレンド
が分
から
ないと受
から
ないとか言うあたりが
意味
分
から
ない
SAJは無くなった方が
スキー
界の為だと思う
9:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:42:
24
.71
初心者
の導入と
上級
者の
技術
評価
が
区別
すらされない時点で
普及
教育
のための
組織
として失格どころか
害悪
で
しか
ない
10
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:42:38.05
この
スレ
見てるだけで
基礎スキー
とは関わりを持ちたくなくなるな
技術
的なことは
枝葉末節
で
ユーザー
の
ニーズ
に応えられないことが一番の
問題
でしょう
スクール
入ったら「谷回りを長く見せる~」とか
解説
しだしてなんじゃそりゃ
状態
になったよ
難しいことを易しく教えるのが
仕事
なのに聞
いたこ
ともない
用語
使いだしたり
極太
ファットスキー
やフル
ロッカー
スキー
履いてきた生徒に合わせた
指導
とかできるの?
いまやどの
ゲレンデ
にもパークがあるけどそこで遊びたい人に
安全
な遊び方教えられるの?
スキー
教程にはその辺どう扱ってるの?
11
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:42:55.53
生徒を囲い込んで
気持ち
悪い
集団
の一員にしていく
学校
なんか
スキー
にとって
害悪
で
しか
ない
と言ってる
相手
に
文句
は一員になって言えって?
バカ
?
12
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:43:05.67
農家
のためなら
農協
内部でやればいい
それなら何も
文句
は無い
カネとって
子供
に嘘教えて
文句
言
うなじ
ゃ
馬鹿
にされて当然
文句
があるなら
自分
らが
でっち上げ
た
インチキ
資格
にカネ払えなどお門違いの
開き直り
もいいところ
13:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:43:1
9.
19
選抜
育成
システム
がうまく
機能
してる
スポーツ
協会
なんて数えるほどだし
SAJ
だって
ノルディック
や
フリースタイル
では他の
協会
よりも上手くやってるくらい
ただ
教育
本部
のように
世界
に出口がないのに会員が
人生
かける謎
部門
があるというのが
特殊
すぎて
わかり
やす
く
問題
化するに至らない
その下らなさが
隠れ蓑
になっている
奇矯
な
状態
だ
14:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:43:30.38
レース
レース
言いながらなんで
レース
やらないの?
点数なん
かい
らないじゃん
速けりゃいいんだ
から
それじゃ
ダメ
だというなら
なんで
レース
レース
言うの?
技術
要素を採点してるっていうなら
その
基準
はどこで見れるの?
15:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:43:45.59
教育
本部
の
ボンクラ
が全く
見解
を整理して
説明
できないのは
そもそも
用語
の
定義
も
局面
の切り分けもできていな
いか
らで
内足外足と
荷重
の推移を
問題
にするならターン
フェイズ
をこの
サイト
のように
定義
する
必要
があるし
切り替えを中心に置く通常のターン
フェイズ
区分
なら内外の
用語
は
安易
に
使用
できないのは
子供
が考えても判る
そういう
説明
の基礎があればここで述べられるように
レース
現場
での
実践
的な
荷重
推移も明快な
説明
が
可能
なのだ
そうした
知的
な
議論
の基本がないので
基礎屋の御託はくだらない決めつけと
感情的
な
喧嘩
に
しか
ならない
http://youcanski.com/en/use-of-the-inside-ski-in-modern-race-turns
16:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:43:5
9.
28
スキー
の
運動
要素や
ドリル
を
合理的
な
説明
と共
にわか
り
やす
く見せる
デモンストレーション
技能
基礎屋が極めるべきはこれだろ
ラッパ吹いて
DJ
がガナリたててる時点で全員見失ってるよ
17
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:44:
10
.79
明
文化
された採点
基準
も無いのに何を
目標
に
技術
力を上げるわけ?
18:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:44:
24
.76
検定だの
大会
だの抜かして
ふりたてのいい雪に
デラかけたり半端なコブ作ったり
どう気が違えば
あん
な酷いことができるんだろうな
客の
スキー
の楽し
さより
自分
らの採点が
大事
とか
どこが普及
団体
なんだ
19:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:4
4:3
7.84
同じ
迷惑
でも
競技
による
ゲレンデ
規制
ならまあ仕方な
いか
と思うけどね
どんなショボイ
大会
だって
競技者
の
裾野
の広さって
大事
じゃん
でも基礎の
大会
とかって何にもならないじゃん
スクール
に入って級とって
指導
員やら
テク
クラとっても
技選に出たらレーサー上がりに歯が立たないんだろ?
てことは
スクール
の受講生
から
イントラ
まで
基礎スキー
ヤーが何万人いたって
トップ
を輩出するための
裾野
にはなってなくて
いきなりレーサー上がりが君臨する虚しい
ピラミッド
の
底辺
に金ヅルとして広がってるだけだよね
そもそも
その頂点の技選が
日本
ローカル
でまともな
ルール
もない
面白
大会
だし
何やってんのって感じ
その集金のために他の
スキー
ヤーに
迷惑
かけてまで
ゲレンデ
規制
するってのは
普及にとっても
害悪
で
しか
な
いね
さら
に言えば
それって
コーチング
も
トレーニング
も基礎より
アルペン
の方が断然上ってことだろ
じゃあ
最初
から
みんな
レース
の
トレーニング
やればいいだけだし
それなら
最初
から
レーサー目指せば
競技
の
裾野
も広がるじゃん
つうか
世界
って
普通に
そうなってるよね
要は
教育
本部
の
存在意義
に
矛盾
することを
商売
のためだけに堂々とやってるんだよね
昔
から
の
道場
商売
を続けること以外何も考えてない
そりゃ
SJ
も終わるわけだよ
20
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:44:5
2.0
5
もし
水泳
などの
連盟
に
教育
本部
があって
タイム
など
競技
成績と
関係
なく
フォーム
だけを
独自
基準
で採点する検定や
大会
をやっていて
競技
と切り離された
教室
や
イントラ
が幅を利かせていたら
日本
の
競技者
の成績がどうなるか
ちょっと
考えれば
基礎スキー
と
教育
本部
の現状がどれだけ異常で害毒か分かるだろう
21:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:45:08.65
国語
の
先生
が
作家
であってもいいが
全ての
国語
教師
が
作家
である
必要
はない
同様に
スクール
の
イントラ
が
競技者
であってもいいが
かならず
競技者
である
必要
はなく
競技者
に
競技
でかなわなくても
初心者
に教える
技術
で上を行けばいい
初心者
に教える
技術
については
お互いを参考に高め合い
組織
を通じて共有すればよい
それで競い合う
必要
はないだろう
スキー
技術
で競い合いたければ
競技
をやればいいだけ
そうではなく
デモンストレーション
技術
を競うのだというなら
技術
要素毎の
規定
を厳格にしないと
現在
の
様式
では全く
曖昧
だ
やるのであれば
コンパルソリー
フィギュア
のような
む
しろ
より
面白
みのない形になるだろう
いずれにせよ
現在
の
技術
選は
無意味
である
22:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:45:
23
.80
毎年楽しみにしてるAtomicのWe are skiing
俺これを見ると涙が出てくるんだけど
現場
で滑りもせず並んで人の薀蓄聞いてる基礎の人って
この感動わかるのかなあと思う
ほんと
日本
に
基礎スキー
があるの
邪魔
だよ
俺は下手だけど
下手だ
から
邪魔
なんじゃなくて
つ
まら
ないことが多過ぎる
感動がない事に
人生
の
時間
使わせちゃ
ダメ
でしょ
https://youtu.be/RsKypjrNkww
&
lt
;iframe width="4
20
" height="
31
5"
src
="https://www.youtube.com/embed/RsKypjrNkww" frameborder="0" allowfullscreen
&g
t;&
lt
;/iframe
&g
t;
https://youtu.be/V-nQRx3klEM
&
lt
;iframe width="4
20
" height="
31
5"
src
="https://www.youtube.com/embed/V-nQRx3klEM" frameborder="0" allowfullscreen
&g
t;&
lt
;/iframe
&g
t;
23
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:45:35.94
こういう閉じた
無意味
な
優越
感って
劣等感
の裏返しなんだよ
子供
に教える
プロフ
ェッショナ
リズム
に誇りをもてばいいし
スキー
の上手さを誇りたいなら
競技
をやればいいだけなのに
ゲレンデ
をカッコつけて
滑る
程度の
中途半端
な
レベル
に
皆が夢中になった
時代
があったもんだ
から
ヌル
い
世界
ができちゃった
その中
しか
見えてない上げ
カス
や
鼻毛
に罪はないんだけど
普通に
考えて異常なんだよね
24
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:45:48.51
簡単
だよ
モーグル
の採点
ルール
を改造して使えばいいだけ
基礎って単に地味で
簡単
なだけで
競技
としての作りは
フリースタイル
なんだ
から
それで国際化もできずに廃れるなら魅力なかったってことで
それまでよ
検定に
しろ
大会
に
しろ
とにかくあの採点
方式
が
カス
すぎるんだよ
教育
目標
にも
競技
の
目標
にもならん
あのせいで
オカルト
まで入ってきたんだし
連盟
の怠慢は多々あるが
まずは採点の
ルール
化
25:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:46:00.66
だいたい採点を
雰囲気
でやり過ぎなんだよ
大会
と検定が同じ採点軸ってのも
無意味
だし
その採点
システム
も全く
意味
不明
全ての
運動
要素を分解してそれぞれ例えば
10
段階
評価
したとして
それらを足して
10
0点に収まるか?
二級と
クラウン
の間の差が30で表されるほど
技術
の要
素数
や
レベル
の幅って小さいの?
検定の
レベル
によって
10
0点の
意味
が違うっていうならその
基準
は?
何にも考えてないだろ
26:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:46:
11
.63
わたスキ
世代
がも
うそ
ろそろ
還暦
デモ
の
キャンプ
や
ツアー
にジジババがカネ払うのもあと
10
年
懐メロ
歌手
の
ディナーショー
と違って
スキー
は客も体力が
いるか
らそう長くはやれんよ
友達
と
ボード
に来てる
若い
のも
ガイジン
が楽しそうにファッ
トロ
ッカーで
スプレー
飛ばし
てるのは見てる
だ
から
次が無いわけじゃない
だけどダッサい揃いウェアで
キモい
小回りやってる不気味
集団
も見てる
いまのままじゃ次は無
いね
27:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:46:
23
.91
基礎の
大会
なんかつ
まら
な
いか
らやめればいいと思うけど
もし今のをやめたくないんだったら
教育
本部
は
地方
も技選も
大会
から
は一
切手
を引いて
競技
部に丸投げした方がいいよ
「
テク
ニカル
デモンストレーション
個人
・
団体
」として
FIS
の
競技
に認められるのを最終
目標
に作り上げてくれって
ルール
も採点も
運営
もすべてね
競技
志向
の
イントラ
はそれを目指せばいい
もちろん他の
既存
の
競技
でもいい
そして
教育
本部
は検定の採点
システム
をこの
デモ
競技
から
全く切り離して
教育
本位で再構築するべきだね
何度も言ってるけどUSのSkillsQuestの
運動
要素ごとの達成度
評価
システム
が参考になると思う
今って
イントラ
から
の集金のために毎年
講習会
やんなきゃいけなくてその
ネタ
づくりに苦しんでるようだけど
この
システム
をわかり
やす
くして普及しようと思ったら
ネタ
に苦しむどころじゃなくなるよ
今の
指導
員は全員
受験
やりなおしだね
でもそれってむ
しろ
組織
的にも歓迎じゃないのかな
大会
と教程と
イントラ
講習が繋がってて
今年の
テーマ
だの
ナントカ
革命
だのと
イントラ
向けの無理な新
商品
を出しつづけないといけない
業態
が異常なんだよ
スキー
ターンの
方法
論が毎年新
商品
になるわ
けが
ない
それでいて肝心の
教育
の
方法
論は全く
進歩
していないわけで
こち
らの方を
刷新
して普及するのに全力挙げるべきなのが
教育
本部
でしょう
本来
は
大鉈だけどどうせいまの
指導
システム
なんて無きに等しいんだ
から
やる気があるならやるべきだし
このまま中だけ見て
ぬるま湯
に浸かってるようなら終わりは近いよね
SJ
の
倒産
は本当にいい機会だと思う
28
:
名無しさん
@
ゲレンデ
いっぱい。
20
21/03/08(月)
20
:46:36.91
skillsquestは
アルペン
競技
の子
供向け
プログラム
で
プ
ルーク
から
片足で
普通に
降りれるかまでが段階を追って
評価
される
そのあと頑張り
たか
ったら
競技
で頑張れという至
極真
っ当な話
日本
の
スク
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