年収の壁を控除枠の増加で対処しようとしているが、これは筋が悪い。
何故なら、年収の壁を引き上げても結局上の壁に当たるだけだから。
なので、逆に年収の壁を引き下げる、つまり基礎控除を縮小し、年額20万ぐらいにするべきではないか。社会保障の負担義務・加入義務についても同様に引き下げるべきである。
基礎控除の縮小と言っても単に増税するわけではない。以下の様な事を行う。
元々与党でも年収の壁をなんとかすると言う話はずっと議論されており、与党側ではこの方式が有力とされていたはず。ところが選挙の人気取りで大規恒久減税という事の意味を深く検討しないまま公約を掲げた政党が、票数以上に権力を持ってしまっていて、なし崩し的に良くない方向に向かっていると感じる。制度設計としてはこちらの方が難易度が高いのでおいそれとすぐに構築する事は難しい。だから12月までに実現しろと迫っている中ではできないことは明らかであり、将来にわたって禍根を残す方式になるであろう事は、想像に難くない。
今のまま単純に引き上げる方式だと、今度はその上限額に引っかかって働けないという事が出てくるだけである。
そして、あとから所得控除を縮小する方式に引き戻すのはほぼ不可能になるだろう。不可逆的に、時代に合わない制度が延命されてしまう。まだ電算システムがなかった時代に事務手続きの問題から作られた様な仕組みに縛られてしまう。
所得控除は生活に必要な最低限の金には税金をかけないのだ、という趣旨で言われているのだが、それならば消費税はどうなるのかなど、説明には無理がある。
その実体は何故かと言うと、租税手続きにかかるコストよりも得られる税金がわずかであるために、税務署の手続きが回らないからと言う事で設けられているに過ぎない。
しかしそれは過去の話で、今時コンピュータを使わずに賃金給与計算をされている労働者などほとんど皆無と言って良いほどに少なく、それを税務システムに連携すれば良いだけの話である。源泉徴収もそれほど手間ではない。
また、税務署の計算についても同じ事が言える。マイナンバーカードシステムがきちんと定着すれば、様々な情報を合算することが出来る。階段状に段階的に適用される税率ではなく、関数で定義されたシームレスな税率を適用する事が可能になった。
介護や医療保険、その他副業の収入、生保などもマイナンバーシステムで結びつけられているので、もはや年末調整は企業がやるよりシステムを作り上げて税務署が行う方が効率的であるとさえ言える。
そう言った方策を用いる事によって、現在ある問題点、資産が膨大にあるのに、収入が国民年金だけで医療費控除使って住民税非課税、と言った様な問題にも対処ができるだろう。
彼らの持っている資産はもう1回税金を払っているから、資産課税はシンプルには二重課税だ。しかし、だからといって応分負担が原則の社会保険税や、新たに得る収入の税率まで下げる必要があるかと言えばない。
特に社会保険関係は過去徴収しておくべきだったものが徴収できなかったが故に、彼らは資産を貯めているのだ、という事が言えるので、資産によって応分負担を求めるのは当然である。
故にこの施策ができれば、偏ったバランスが少しは補正されだろう。
また、逆進性の問題についても対処がしやすくなる。少ない所得から税金をとっておいて何か、と言われそうだが、これは逆である。
税額控除は、いくら増やしても収入がほとんどない人や、難病や介護などによって困難を抱え控除枠が一杯になるほど金を使っている人などには恩恵がないのだ。
こういうことを言うと、いったん取って給付するのは無駄だ、という意見を言う人がいるが、それはコロナ前の常識だ。今は違う。
この間の給付付き所得控除を覚えているだろうか。コンピュータシステムで処理する事をまともに考えた形跡のない、減税と給付を両方組み合わせるような仕組みであった。
各所で混乱が見られてコストばかりかかったし、ミスも多かった。挙げ句、本来は行政システムの効率化に使われるはずだったシステム開発者のリソースを無駄にすり減らす結果になった。いったん取って給付は無駄だという考え方が焦げ付いた典型例である。
控除のみにするとそもそも所得がない、難病や介護などで困難を抱え既に十分に控除が行われている人、最も格差の是正対象として手当てしなければいけない人に手が届かない。
故に、本気で格差を是正するには、所得を超えた給付が必要になる。今の所得によって一律に減税したところで補正し切れているとはとても言えない状況である。
給付をメインにしていくほかないのである。今はマイナンバーシステムに口座を登録する仕組みがあるために、給付は以前よりも圧倒的に簡単にできるようになっているのだ。さらに今のフィンテックを活用すれば色々な事ができるだろう。
時間がかかりすぎるという意見もあるが、時間がかかるなら今すぐ取り掛からねばなるまい。
政争の具になって押しのけられる愚策と、時間がかかってもより良い施策ならば、後者をするべきだ。
また、給付・控除の条件にマイナシステムへの情報のつなぎ込みを義務化しつつ手厚くフォローすれば比較的普及は早いと思われる。それこそ一過性のコストである。
今の控除を中心とした方式だと、所得控除で手が届かなかった人が次に頼る制度として、生活保護まで飛んでしまう。確かに生活保護は大切な制度だが、これは最小限であるが故に資産を持てないなど社会の格差是正と言う面では良い制度とは言えない。
それには課税を強化しつつも、給付も強化するしか方法が無いのである。
そう言った一つ一つの議論の積み重ねを行った上でスタートするべき話を、今回の政争で、しかも全得票の1割も得ていない政党によって不可能にされようとしている。
暗い未来が来そうだなと、そんな予感がしている。時代と技術にあわせて制度をアップデートしていくという発想でやっていきたい。
なんか大改革の割りにメリットが見えん 178万とか言ってないで 最低賃金×1200時間/年 を壁にします(最低賃金上がったら勝手に壁も上がります)で済む
メリットは格差是正・富の再配分が確実にできることな。 今、所得格差はものすごく開いていて、それを税金が吸い上げて還元することで社会を回しているが 租税を少なくするとその効...
全労働者の4割が税金も社会保障も支払うほど余裕が無いってことであれば、それはそれで現実を見てやれることを模索する必要がある のんきに社会保障を充実とか言ってる場合ではない
「全労働者の4割が税金も社会保障も支払うほど余裕が無い」ってどっから出てきた?それ 貴兄がいった話の荒唐無稽さを現したわけであって、そのラインが困窮のラインであると言う意...
最低賃金1128円なら、年収に直すと135万円になる。 年収100万円台の人は稼働年齢の1割から2割程度なので、破綻することはない。 むしろ、ここまで上げたほうがメリットとしてはデカい ...
月11万だったら実家ぐらしだったら普通に生きていけるな。 家賃が7万もするような都会だと月4万じゃ生きていけないな
壁の範囲内で働く人って扶養の人なんだから それで一人暮らし補助なし想定は意味わからん
毒親育ちで、精神疾患を持ってる人の年収の一番多いところは年収100万円台だから想定する意味はある しかも、それで一人暮らししないと毒親の死体ができるか叩き出される だから...
金融所得以外の所得に関してそこまで格差が開いているとは思えないが。 むしろボリュームゾーンの給与所得格差は極めて小さい
不連続な「壁」がある事が問題と言う主張でしょ それが103万か103億かは問題では無い
そうやって非現実的なことを言うとどんどん嘘になるわな 103億に壁設定だったら完全に話は変わる 頭悪いんだからしゃしゃり出てこなくていいのに
文脈を読み取れない、読み取る気のない奴こそ出てくんな 理解を補助するための例にしかかみつけないないのかこのAI以下の天然知能が
補助するために成立してない例出したら有害でしかない バカはすぐ的はずれな例えを出したがる
バカってすぐに相手のことをバカって言うよね
バカ「バカってすぐに相手のことをバカって言うよね」
そんなに「バカはすぐ的はずれな例えを出したがる 」って言うバカを批判してやるなよ かわいそうだろ。あいつだって生きているんだ。頑張って生きているんだよ。あれでも
バカ「バカ「バカってすぐに相手のことをバカって言うよね」」
まずはそこだけ改善するのは無理なんかは。178万でも130万でもいいけど、無税の枠をそのまんま178万にいきなりするんじゃなくて、178万ぐらいまでの間を階段上ではなくスロープ状に滑...
この意見は、現在の「年収の壁」を引き上げるのではなく、逆に引き下げるとともに税制全体の見直しと給付による格差是正を主張しています。意見自体には、現行制度の限界を指摘し...
でもそれじゃあ選挙に勝てないんですよね それでいいんですか!?
扶養控除もなくしていいよねー まあ15歳まで、くらい
扶養控除よりも直接給付の方が合理的だとはよく言われるな。 貧者と貧者が寄り添って暮らす場合には扶養控除はマジで何の助けにもならない 富める者が自分の配偶者に働いた方が税金...
そこでかつて民主が「控除から(子ども)手当へ」と意気込んだら自民が「愚か者!」とボロクソ言った過去があるんで、自民は何としても給付に転換できないジレンマがある。
もう29年も前だろそれ そんなの誰も気にしてないと思うけど 自民党が強いのは他が出した案でも良ければなんでもパクるところだし
低いところから指数関数的に伸びる税なんて誰が嬉しいんだ。 平等を求めた東側諸国はことごとく1990年頃に崩壊しただろ。 人が求めるのは公平なんだよ。みんなで一緒に貧しくなりま...
同時に給付をやると言う話を読み取れずに脊髄反射するような愚かな人ばかりではないと信じているんですがね、 一応。
壁なんか作るからおかしくなる。所得があればすべて税金の対象にすればいい。そのうえで低所得域は税率が低く低くなるように調整すればいいだけだ
要するにそう言う話。 それでも20万ぐらいは控除として残しているのは、例えば誰かをちょっと手伝ったらお礼に1000円くれた、みたいな話まで違法になって別件摘発の温床になりかねな...
三号廃止しろ。牛歩してんじゃねーよ。
もちろんそれも含む。厚生年金への加入義務ラインの引き下げも当然やる話。
三行しか読んでないけど多分賛成のやつ
枠を少しくらい広げても根本的な解決にはならない悪手なのは間違いない
コストの方が上回るやろ 20万程度でほんのわずかに税を取る。数百円とか。
税金は商売とは違う。その租税そのものを通じて政策を実現していくところにあるので、そこだけで判断はできない。 また、多くの場合は源泉徴収または確定申告でまとめて支払う事に...
手間と費用は納税側だけじゃなくて税務署側もかかるんだよ。 そんで、コンピューターで処理しても最後の確認は人がするんだと思うが?
そんなもん最後に人間が確認すると言う儀式をやめてしまえとしか。 って言うか今でもルールベースで抽出した異常案件と、ランダムで抽出した案件だけチェックして後は人間が最終チ...
これはあらゆる行政手続きがそうなんだよなあ 医療事務の「点数」も手計算のためのものだよな まだ電算システムがなかった時代に事務手続きの問題から作られた様な仕組みに縛ら...
税率とかは、コンピュータで処理するなら、テーブル形式で段階的に決まってるとかより、数式で表されてる方が扱いやすいんだよね でもそういうのじゃ分かりにくいって言われるの、...
でも増税の話しかしてないから選挙で負けたんですよね 与党は財務省の犬って国民は分かってるんですよ それだけ国民の生活は苦しくなってきている証左だと思いますね
国民民主党の得票率なんて大したことなく、選挙では負けていると言って良い。 なのにそんな人たちのずさんな政策が実現しようとしてしまっていることが問題なんだよ。 仮に国民民主...
ほぼ固着していた得票率を大幅に失ったのが自民であり、今までの傾向から言えば大敗と言っていい 自民の一人負けなんて言われるが、比率で言えば立憲も票は取れなかった 反転大幅に...
朝鮮カルト自民党議員は納税すらしてないのに、おまえ搾取されたがりの人?
誰かが脱税していることや、犯罪を犯していることと、自分たちの社会をより良く、自分が誠実に生きようとすることに何か関連することがあるんですか? いつもそうやって他人に責任...
具体的な数値が何も提示されていないので、毒にも薬にもならない、どう反応して良いものか困る。 108万円を少し超えた場合に支払う税額との間を指数関数敵につなげるとあるがどのよ...
反論出来ないとき、まだ決まっていないだけに過ぎないことを並べて批判するのってかっこ悪い
こういう具体性ないやつは 反論もぼんやりしてるな
ホントだよな。とりあえず細かい事を言っていれば自分は具体的だーって ぼんやりにもほどがある。
情報技術の革新によって弾力的なうんたらが可能 現状は無理だね。紙の保健所がいいとか謎の主張をしてるやつらが、まだいる時代だ。 両方やったらええんよ。 お前が言ってるや...
うちの近くの爺さん診療所も「オンラインでの提出は絶対やりたくない。あと十年もやるか分からないのにわざわざペイしなさそうな機器導入するって経済観念なさすぎ」とか言ってた...
開業医レベルなら、実際には医師会を通じて設備導入費100%出てます。医師個人は絶対に損しない仕組みになってる。 社会全体でもイレギュラーな対応するコストを減らしたいので補助...
それもアリではある。 新しいITの仕組みに乗っかる場合には給付あり そうでない場合は給付なし。 健康保険の方も古い仕組みを望む人には1回千円ぐらい加算を取ったらいいんだよ。
理念レベルでは正しいと思うし DX化の方向性も当然なんだけど 目下の国民民主案への批判としては機能しない。現実的提案に机上の理想論ぶつけて足引っ張る石破や鳩山しぐさになって...
いまだに紙の保険証がどうとか言ってるような人らなんてDX化から一番遠い存在じゃねえかっていう
これだって政治家連中は本気で反対しているわけじゃないと思うんだよなあ。 単に軽視しているから、政争の具にしても問題ない認定しているのかもしれないが、もうほんとうんざり。
数兆円も財源が不足する無策の計画を12月までにやるというのが現実的だってのが分からんわ
壁を設ける一番の理由は、税制に影響を与えないレベルの少額の所得に関して全ての税制手続きを省略できることであって、 数百円のために源泉徴収だ年末調整だ確定申告だ、またそう...
今の役所の現実知ってるのか? 給付が機能するわけねーだろ 脳内お花畑も大概にしろよクソニート
マイナンバーに給付用の口座を事前に紐付ける仕組みがあっあるんだよ そういった仕組みを使って、いわゆる「お役所」と言われるフロント組織を通さないシステムを構築している最中...
178万の壁式じゃダメな理由めちゃくちゃ弱くないかこれ 壁をあげてもまたぶつかるだけだって言うけど 壁で止まるのは扶養の人なんだから別に今より収入増えて止まるのは問題じゃない...
税金という存在そのものが富の再配分、格差是正の機能を持つので、税金を扱う時点で別問題だと言うことはないです。 政治家があえてそれを隠した上で、アジテーションしてポピュリ...
こういう言葉尻にだけ反応して この話とまとめてやる必然性がどうこうとかの芯には反応せず持論を肯定してる雰囲気だけ出すやつやたらいるよな
ほんとだよな。自分に取ってはそう思うと言うだけの話をやたらと広く取って、それが絶対的価値観だと思ってみたりする奴 178万でも十分って、こう言う連中に媚びるポピュリストが、...
こういうブーメラン形式めちゃくちゃ下手な人って凄い不思議 全く上手く出来てないの絶対自覚あるわけでしょ それでいて素の主張では通せないなっていう弱気がそうさせるの?
「ういう言葉尻にだけ反応して この話とまとめてやる必然性がどうこうとかの芯には反応せず持論を肯定してる雰囲気だけ出すやつやたらいるよな
anond:20241106202101 anond:20241106202225 そんなんで自分心騙せないだろうに。 んでまた明日とかに別の話題でリトライしてまた看破されてそういう無意味な粘り繰り返すんだろうね
すげえ、お前いつもそんなことやってんんだ… 全く思いつかなかったわ。すげえなあんた
上手い(笑)下手(笑) そんなこと気にしてるんだ。すごいね。がんばってね☆
言うのが遅いでしょ。
全然遅くなくて、かなり前からこう言う議論はあって制度設計は着々と行われていたんだよ それをドカンと無視して国民民主党が出てきたと言う流れ。
改善するための時間はいくらでもあったはずなのに、結局何も変えられなかったのが敗因なのでは
壁は無くしてスロープにしろ
はい。いろいろな人が提案してるから、今更新しい考えでもないんだよな。 似たような話は軽自動車から普通自動車の税率とかでもよく言われる。
別にリニアになれば常に良いとは思えないな それこそ大衆の行動を暗に誘導して 壁際、大幅な壁越えみたいな類型にわけられること自体に利便性もあるし 自動車なら区切りがあること...
常に良いわけではないと言う事は、原則は良いって思ってるって事でおけ?
ダメ
でも言ってる事は例外的な話だけじゃん
これをやってくれそうな政党は何処や?
与党と国民民主党との政策協議の中で第一フェイズが出てくればあり得るかな。今の報道だと期待できないけど。 第一フェイズ:178万円まで壁を引き上げるが、単純に引き上げるので...
政府の再分配能力に疑問
そこはそうなんだが、控除する方だったら大丈夫かと言うとそんなこともないんで。
昔のはてブなら断然こっちが支持されただろうに本当に変わったな なんGでも同じ内容あって同じ20万を基準にしてたけど、なんで20万なの?
マイナンバーシステムが整備しきれてないから今年の定額減税&給付が煩雑になってるだけで システムが整備された後なら給付付き税額控除やればよくて低所得者への増税はしなくて...
言ってることはわかるものの、制度を移行させるための法律・システム・業務の設計をできる気がしない。 それをやり切るのがエリート官僚なのかもしれないけど、壮大な移行計画を立...
自民党で一定の政治の継続性が確保されてるのはいいけど その反動で、政権交代すると全否定から入るような感じになっちゃってるのはなあ。
「年収の壁を引き上げる」ことと「壁をなだらかにしてシームレスにする」ことは独立の事象なので、両方やればよいと思う。 「壁をなだらかにしてシームレスにする」ことが必要なの...
右も左もアンチ社会保障カルトが跋扈してる現状で火中の栗を拾う人はいません 日本人が馬鹿なせいです あーあ
これは本当に思う ただそうすると票田の3号と養う2号が「感情的に」牙を向く 施策は合理的だが、だからこそ理解されない
同姓婚もにらんで配偶者控除は廃止でいいよ そうすりゃ103万の壁は実質存在しない その分児童手当にしよう
手数料とか人件費を知らんのかな わざわざ全員からかき集めてからそのお金を給付するより元から取らないほうがいいに決まってる
また始まったよ。給付給付給付 税金はお前のサイフじゃねえ