2016-04-04

保育を充実させるための財源はどうする?

http://anond.hatelabo.jp/20160403231721

良い指摘だと思う。財源についても指摘したい。

育児サービスインフラにして誰でも使えるようにするのなら、恐らく兆単位の財源が必要になる。

現状の試算では数千億だが、誰でも使えるようになれば利用者が増える。

事実保育所は増えているが待機児童は減らないんだ。整備されても使いたい人がドンドン増えているからね。

0歳から5歳まで使えば一人年200万は税金がかかるから1000万。

赤ちゃんは毎年100万人程度産まれている。

1歳から預けようとか、3歳位まで自分で育てようとかする人も居るだろうが、兆単位の財源が必要なのは間違いない。

これは1年だけではなく恒久的に出し続ける必要があるので、赤字国債は使えない。

追記  投資から赤字国債でOKという人がかなり多くて驚きました。

投資赤字国債ですが「投資はやった本人が責任を取る」「赤字国債はやった本人が責任を取らない」という特性が有ります

作った赤字国債は、子供たちが返す事になります。我々は先の世代が残した赤字国債に苦しめられていますが、少なくとも保育では赤字国債を残されていません。

後の世代に「俺達の親、祖父祖母は保育すら俺達にツケを回した」と言われるとは考えませんか?


となると増税だろうか?

例えば保育の為に消費税1%上げても良いのか?と自分に問うて欲しい。

又は所得税を上げる?富裕層に重税をかける程度ではどうにもならないので、震災復興税のような形で全員にかける必要が有るけどね。

議員無駄を削れと言う人がはてなに多いけど、そんな事で出てくる財源は知れている。企業に重税をかければ国外本社所得を移されるだけ。

追記  

防衛費を削れという人も居るみたいですね。では具体的に防衛費のどの項目を削れば良いのかご指摘下さい。

5兆円有るから削れるだろ?という発想なら、民主党現在民進党)が一般会計特別会計合わせて200兆有るから数兆は出ると言って出なかった件を振り返って下さい。


または社会保障を削るべきだろうか?

高齢者は国に払った税金の数倍も恩恵を受けている。そこを削れば良いのか?

ただし、社会保障を削ると老人が死ぬ。削る規模にもよるが、兆単位で削れば万の老人が死ぬかもしれない。

単位の財源が必要なら、国民全員への増税か、社会保障を削り老人を殺すか、どちらかをやるしかない。

魔法の杖を一振りすれば、どこかからお金が出て来て全て解決なんて事は無い。

民主主義国民全てが政治家としての考えを求められる。さて、この問題をどう解決しますか?



ブコメに対する返答です。

「0歳から5歳まで使えば一人年200万は税金がかかるから1000万。」せめて試算やり直してくれんかね。三歳以上は自己負担抜きでもその三分の一程度だ。


まず意図的に0~2歳を除外しておられるご様子ですが、例えば認可保育園に通う0歳児は月40~50万、年間500万程度の税金がかかります

認可保育園に通う1歳児も300万程度の税金がかかりますので、0歳から5歳までで1000万というのは控えめな試算です。

保育園の3歳以上には年間70万くらいしかからないとのご主張ですが、確かに認可外も含めて頭数で割ればその通りかもしれません。

けれども、全てを認可保育で賄おうとすれば3歳以降も100~200万くらいかかります

認可外でもかまわない。運動場無しで無資格保育士が見ても良いというなら、3歳児以降はあなたの仰る通りですよ。


認可保育園を前提にしすぎ。このあたり、医療サービスを下敷きにしてるのかなぁ。認可外が質の低いサービスである、とは言い切れないけど、大抵良いものは高い。


保育園については、認可保育園が安くてサービスも良いです。つぎ込まれている税金のケタが違うので。

認可保育園を上回る質の保育をしている認可外は有りますが、毎月数十万の支払いが必要ですよ。経営者資本家が入れるような所ですね。

無資格保育士に狭い部屋で大人数を見させても良いというなら、かかる費用は随分下がるのは確かです。で、我が子をそんな環境に入れたがる親がどれだけ居るのですか?

「例えば保育の為に消費税1%上げても良いのか?と自分に問うて欲しい」<<全く問題ないよ//ところで、何故「防衛費を削る」とか「法人税を上げる(=企業保育所を設ければ減免etc.バーター可)」って案は出ないの?


消費税8%から10%に上げるのに大騒ぎして中止になりそうな訳ですよ。そこに保育のため更に1%上げるという話を通せると思えるのは凄いですね。

もし増税して更なる不況が来た場合「保育不況」と呼ばれるのではないでしょうか?

防衛費についてはどこを削るのかご指摘下さい。削る余地は私が見る限り皆無なので。

企業内保育に関しては、例えば丸の内に作ろうとすれば1人あたり月100万以上の経費がかかりますよ。バーターで減税すれば、認可保育園増設するより不経済です。

お金場所も、魔法の杖を一振りすれば出てくる訳では無いのです。




ブコメで多いのは累進課税強化、法人税増税ですか。

いずれも共産党がよく使う方便ですが、彼らは資本主義理解していません。ブコメ書いている人も恐らく理解していないのでしょうね。

30年前ならともかく、現在累進課税強化や法人税増税を行えば、所得海外に逃がすだけです。

もちろん海外に逃がすのにもコストはかかるのですが、一昔前の累進課税80%など復活させようものなら、凄まじい額の海外流出がおこるでしょうね。

法人は個人よりも海外収入を逃がす事が容易です。ここを増税すると法人税と共に雇用も失われてダブルパンチです。

困ったら誰かから税金取れって、中世領主の考え方です。その考え方、数百年遅れていますよ。

ボーダレスグローバル経済下で、国家の出来る事などたかが知れているのです。


最後

だいたい皆さんの意見がわかりました。やはり政府頼りの方が多数派構成していますね。

赤字国債発行しろの人は、子供借金を残しながら「未来投資した」と仰る森元総理のご同類失笑を禁じえません。

増税安易に言う人は「俺より稼いでる奴から取れ」の感覚丸出しで清々しいです。

実際は年収400万程度から所得税増税消費税15~20%まで既定路線なのですが、実現するまで夢を見ているのは自由です。又は年収400万も無い人達なのかもしれませんが。

数年後には、誰の目にも明らかに日本の余力の無さが見えてくると思います

出来ればその前に対策が打てれば良いのですが・・・

間に合う事を祈りつつ、ここらで終わりとします。お付き合いありがとうございました。

記事への反応 -
  • 今回の保育園に入れなかった人が少なくとも世帯所得が約1000万円以上だったというまとめサイトの記事に 「年収なんか関係ないだろ!バカか?」というコメントが多かったし、スターも...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160403231721 良い指摘だと思う。財源についても指摘したい。 育児サービスをインフラにして誰でも使えるようにするのなら、恐らく兆単位の財源が必要になる。 現...

      • とりあえず国債ということで問題なかろう。 「建設国債」が熊しか通らん道路で認められているのに、子供への投資が認められないというのは、アホ役人のロジックでしかない。 高速道...

        • ケインズ「公共投資はより意味のないことをするほうが経済効果は高いんやで」

        • 道路は会計上「資産」なのですよ。国債を発行して負債が増えても、資産も増えるので会計上はトントン。 簡単にいえば、ローン組んでマイホーム建ててるみたいなものなのです。 ...

          • んじゃ、「日本死ね」「もう死んでますが何か?」ってことでいいんじゃね?

          • 保育について、投資に見合う納税をする人は少数派です。5年で1000万以上かかるのですから。 投資に見合う納税が出来る人は、最初から保育園なんて使わずシッター+名門幼稚園、だ...

      • 財源どうする?って問いかけだけど。個人的には消費税スパッと上げろやと思ってる。 企業に対しては給料を増やしたら税金がガツンと下がるような控除をやって、給料を増やせとも思...

      • 何度も書くけど きつめのインフレにして実質資産課税で財政健全化しかない 金持ちの老人預金から金を奪い取るしかない。 消費税増やして財政健全化なんて馬鹿げている。 これだけ金...

        • まぁ2~3%のインフレがおこせれば一番良いのは同意。 問題は、どうやれば安全にインフレに出来るのかを、誰も説明できない事だね。 あと、インフレになれば資産家は株式に投資す...

          • ケインズ「安陪ちゃん三本の矢ゆうてるやないか。アレ結構原則的なルールに則っててええおもうで。それにマイナス金利な。アレもインフレに効果のある政策やで。結構皆がんばっと...

        • 安全にインフレなんて無理だって。 全世界規模で債務膨れすぎて、金融資産膨れすぎているんだから。 どこかでシュリンクするしかない。 株式に逃げても、痛手を和らげる事は出来て...

      • こういう奴がしたり顔で正論述べながら「だから我慢しなさい」で長年放置した結果火を噴いてる問題だってわかってんのかね。

      • まあ、「議員歳費を削ってパチンコに重税を課せば消費税上げなくても大丈夫」とか平気で言い出す奴が出てくるのがこの国ですから。 ※ 議員歳費を0にしても消費税増税を見送ること...

        • 議員歳費削減は話にならんがパチンコ課税は悪くないと思うぞ なんたってまだまだ市場が超巨大だ

          • レジャー白書によればパチンコ市場は24兆円程度とのこと。 例えば消費税を8%から10%にすると単純計算で4兆円くらい税収が増える計算になる訳だが、4兆円は24兆円の約19%(1/6)に達する。し...

      • 何か「俺の給料安いから生活費5万だけね。これで十分賄えるだろ? 出来ないって?主婦のくせに脳無しが。どうせお前がどこかで浪費してるんだろ!!」 と言う経済DV夫みたいなのが沢...

      • 保育園に入れたいのはそもそもママが働きたいからがメインと予測。 ①今の仕事を続けたい=キャリア ②1人だと収入が足りない ③other(自営だから云々) と想定。 であれば、②の人...

        • 別にみんな保育士になりたいわけじゃなくて、今まで通り仕事を続けてキャリアアップして収入増やしたいだけだろ。

        • 他人の子を育てるくらいなら自分の子を育てたいのでは。

      • 保育園に入れたいのはそもそもママが働きたいからがメインと予測。 ①今の仕事を続けたい=キャリア ②1人だと収入が足りない ③other(自営だから云々) と想定。 であれば、②の人...

      • オスプレイを購入を何機かあきらめる。1機は82億円 → オスプレイ5機を日本に売却 米、第1弾410億円で

      • 与野党「社会保障の充実!」「年金はしっかり配る」「年金を国家支出1/4最低限確保」 ↑ こんなことしか言わないから保育費削減されるんだよ

      • とにかく老人憎しで老人に対する金を削れ!ばかりだけど、 人間誰もが老人になるけど、誰もが保育園使う訳じゃないからね。 それに介護待機老人はその数も待機している側の悲惨さ...

      • 高齢者に厳しくすれば子供を増やす必然性がなくなるので保育に手当する必要性もなくなるな これで解決良かったよかった

      • 年200万をそのまま親に出させりゃいい、って答えがないな。 それでキャリアが維持できるなら安いものだ。 200万稼げないってなら、それは維持する価値もないキャリアなんだから退職す...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160404070202 コスト関連は割とここにまとまっている。 http://www8.cao.go.jp/shoushi/shinseido/faq/jigyousya.html ここに公定価格単価表(保育園)が載っている。 http://www8.cao.go.jp/shoushi...

        • へー結構安いんだね。 最初の建設費とかは入ってないんだろうけど。 http://anond.hatelabo.jp/20160404212604の増田だけど、 0歳児月17万、1,2歳児月10万なら正社員なら余裕で払えるだろうね。 ...

        • 0歳児は保育士1人で3人までしか見れないので、その値段ではどうやっても元が取れなくない? 設備費とか、加算金とか、他に足される金額が有るんじゃないかな?

      • 保育士か子供を証券化したらいいんじゃね?

      • 年200万なら底辺共働きでも妻の稼いだ分を全部保育にぶっこめば自腹できる額だよな(所得税等から控除してもよい)。 それをやりたくないってことは要するにそこまでして子供を持ち...

    • 年収いくらだろうとキャリアに傷が付く時点で駄目なんだよ

    • そりゃあお金持ちの子供も幼少期にお友達が出来ないのは良くないんじゃないの? 乳幼児時代は知らんけど

    • 「年収なんか関係ないだろ!バカか?」と本気で言いたいわけではないと思うよ。 今回の一連の出来事のおかげで保育事情が改善されそうである。にもかかわらず「日本死ねはない」「...

      • 「年収関係ない!」と本気で言いたいんじゃないなら、別の言い方でブコメ書くべきだよ。繊細な話題なんだから、誤読される雑なブコメは有罪だし、スターつけた奴も有罪。

      • >なんで本気で思ってないことを文字にしてしまうんですかね… その通りで、よくある「私の発言が誤解されてしまったようで…」が釈明にならないのと同じですね。 答えになって...

    • 実際、認可外の保育園は増えている。 H26年の厚生労働省発表 http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000080127.html ただ、認可外保育園も設置基準をクリアした上で自治体に届け出を出し、定期検査を受...

    •  こういう意見は保育園も小学校以上の「私立/公立」と同じような区別があると誤解しているんじゃないか?  保育園で大事なのは「認可/未認可」だけで、認可園なら公立だろうが私...

      • 未認可にいれて事故でもあれば「そんなところに入れる親が悪い」って親叩きが始まるのは目に見えてるしな。

      • じゃあ民間でも公立でもいいから認可保育園を増やそうという議論な訳ですね。なるほど。 保育園義務教育化すべき、ということになるのかな。

      • 認可外を未認可と書く時点で増田もあまり分かってないと思われるけどそこは置いといて その増田は勘違いしているんだろうけど 金持ちパワーカップルが優先的に認可保育園に入れて...

      • 認可未認可は正直関係無い 認可園だけど運営団体がカルト系のとことかあるからな 自分の目で運営状態をちゃんと見抜くことが必要

      • http://anond.hatelabo.jp/20160404012352 認可外保育園って基本クソなんですよ。ビルの一室みたいなところばかり。 子供がおらずその感覚が分からない方は、『自分の近所で子供を行かせたいと...

        • いやいや、それは違う。払ってる額からすればそれが相応の扱いであるだけだ。 嫌ならもっと払え。

        • 年収問わず保育園に入れる用にすべきとは思うけど、 俺の方が税金払ってるのに、っていうのは同意しません。 所得の再分配とはそういうものです。

    • よく言われているように、認可の方が質が良くて値段は安い。未認可の方が質が悪くて値段は高い。このギャップがある以上どうしようもない。

    • 家族や町会が担っていたものを、個人主義で全部行政に投げるって話だからな。 元来自己中な話なんだよ。 代議士は、そうした自己中な欲望を調整するために政治やるんだから、「票に...

    • 累進性を上げて高所得者からがっつりとったあとちょっと返す、でいいじゃない。 日本国内でハイソなゲーティッドコミュニティ作って欲しくないもの。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160403231721 都内に限っての話。もういっそのこと小学校に公立の保育園を併設してしまえばいいのでは。 都内は少子化で小学校で空き教室や廃校になるケースも出て...

    • 左派右派関係無く、金持ち貧乏人も関係無く、少子化対策として整備すべきだろ。 子供産んで仕事辞めなくちゃいけなくなるなら、金持ちも貧乏人も子供作らなくなるわ。

    • >ワーキングプアの若者から税金取って、金持ちパワーカップルの補助するのが正しいのかね?」  ワーキングプアなんだから、そんなに税金をはらっていないはずで、仮に子どもが...

    • 『ワーキングプアの若者から税金取って、金持ちパワーカップルの補助するのが正しいのか』 この意見だと『金持ちパワーカップルから累進課税で税金とってるんだから、補助されるの...

    • 保育園作るのって金かかりそうじゃん?土地も必要だし、近隣とのトラブルもあるし、保育士は不足してる上に給料安いから増やそうぜみたいな雰囲気になってるし。 で、思ったのが「...

      • なんにせよ有能な奴はガンガン働かせないと日本死ぬ

      • 東京でたった15万×9年の為に仕事辞める奴がいるわけないだろ? 皆一流企業正社員だの公務員だのだぞ?15万以上余裕で貰ってる人だらけだよ 働く母親の大半が時給700円のパート、なん...

      • 更に認可保育園への助成金も無くす(或いは認可保育園に入れるのは片親とか病気とかガチ貧困などの本当に困窮している家庭のみとする)前提でないと 認可保育園に預けたがる人は全...

      • これ春休みの学生とかだろ、と思ってたら はてブで自己ブクマしているのに気付いた。 んで子持ちの父親かよ… 共働きで保育園利用ならこの認識は無いだろうから 奥さん専業主婦で...

    • だーかーら、民間もピンキリのキリしか提供できてないんですってば。 金があるなら18歳は私立大いけっておもうかね? 国が質をタンポしてるのが標準です。 1対1契約の高額のベ...

      • 他人に預ける以上、その他人の中に人を殺す人も混じっているのは当然のこと。 そこまで言うなら自分で育てればいいのに。

    • 年収5000万なら、1000~2000万くらい税金払うのかな。住民税500万円とか。 年収1000万円なら、200万くらいとか。 200~万ぐらいの財政収入が消えれば、最低レベルの年金で3人分くらいが消え...

    • 年収5000万なら、1000~2000万くらい税金払うのかな。住民税500万円とか。 年収1000万円なら、200万くらいとか。 200~万ぐらいの財政収入が消えれば、最低レベルの年金で3人分くらいが消え...

      • だったら福利厚生がクソな企業を批判するべきでしょ 貧困層に責任押し付けんなよクズ

      • 保守速報見てないが 件の日本氏ね増田は世帯年収1000万だから夫の収入との合算だよ。 半分だとしても500万だが、あっさり仕事辞めるとか言ってる辺り夫の収入の割合が多くて増田本人...

    • うちは世帯年収で1000万ちょい。0歳4月から認可に預けてるけど、正直保育料もっと高くて良いと思うわ。 0歳4月になるまでは託児所だったけど、月12万。それが認可だと延長込でも5万し...

    • そもそも保育園の入園が年収と連動してるとか情報として知らない人が多かったんじゃないかなあ。 幼稚園までは家庭保育が基本的な方針だし こういうことで騒いで認知されるのって大...

      • 年収と入園できるかどうかは関係ないよ。 入園が認められた後、いくら払うかはと関係ある。

        • 横だけど関係あるよ。 同点の希望者がたくさんいたら役所は入所者を決められないから収入の低い方を優先して入れてるよ。それ以外に決めようないじゃん?

        • 他が全く同じ条件なら低収入の家庭が優先だよ。 でも激戦区は他の条件を最高ランクに揃えないと話にならなくて、それには安定した職や金が必要だから 激戦区で保育園に入れている...

    • 保育園に預けられないから復帰できない、就職できない、就職できないから保育園に預けられない っていうけど、ぶっちゃけ収入があれば職場復帰なんかしなくて2年でも3年でも育休と...

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