おおっ!ドリームカーで新展開かっ!って思わせながらも、ちゃ~んとキャラ成分を用意していらっしゃるところが流石でつ(笑)
しかもメーカーは謎の多いサクラ・・・気になる気になる♪。80年のアニメ放映ごろの商品でしょうかね~???
【2008/06/23 03:24】
URL | ねこざかな #JalddpaA [ 編集]
>ねこざかなさん
えへへ、一応、キャラモノ縛りなんで、できるだけコジ付けますた(w
で、このサクラって、あの「スーパーカー」のサクラなんでしょうかね~?
たぶん図版から1980年のアニメ版の頃の商品だと思うけど、
その頃にシグマグランプリを持ってきたってことは、
やっぱりクルマに詳しいサクラなんでしょうかね?(笑)
【2008/06/23 10:00】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
いつも魅力的なクルマを拝見させていただいております。
今回ご紹介いただいたミニカーも味わい深いですね。
F1がこのクルマのフォルムに近い形で進化していったことを考えると、単なる未来志向のデザインではないのですね。
本日14:00アップにてドキュン(?)と配置いたしました。
【2008/06/23 10:40】
URL | どどまいや #DbeL0R0c [ 編集]
んとだねー、、サクラって謎だらけでつ、、
で、ドリームカー、、好いですねー、、新展開でつねー、、楽しみです、、
日本の玩具メーカーさん、、ドリームカーとキャラもの、切っても切れない関係ですものね、、
【2008/06/23 10:45】
URL | 編集モード #- [ 編集]
>どどまいやさん
いやぁ~、私も単なるカッコ優先のクルマかと思ってたんだけど、
今回調べてみたら、ちゃんとそういうアピールのために作られたモノらしいと解って意外でした。
しかし、このクルマ、日本語の資料は皆無に近いし、
英語すらもほとんど無くて困りましたよ。
イタリア語とかドイツ語のサイトはあったけど、さすがに解らないし(笑)。
イタリアでは野外イベントで展示されたりもしてるみたいなんですねぇ…。
で、追撃企画、楽しみにしてまつ!
【2008/06/23 17:18】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
>編集モードさん
って、覆面の方デツよね?(w
やっぱ日本のメーカーの場合、ちょっと前まではデザインをパクるのは当たり前だったし、
オモチャの場合は市販だろうが試作品だろうがあまり関係ないから、
カッコイイと思ったのをそのままいただいちゃったんでしょうね~。
今だったら問題になるけど、当時は市販車の玩具化に特に許可とってなかったし(笑)。
【2008/06/23 17:23】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
あ、、、、、、
(≧◇≦*)イヤ~ン
【2008/06/23 19:21】
URL | 覆面える #- [ 編集]
なはは、やっぱそうですたか! これがホントの覆面えるさん(w
でもすぐ解ったから無問題でつ。
【2008/06/23 19:33】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
お邪魔します。
水をさす様で悪い気もするのですが、当時のジュネーブショー関連の資料(日本語)を紐解いてみますと
特に新しいF1を造ろうと考えたワケではなく、後にESVと呼ばれる実験安全車を具象化する為のモノで
形状等に制約を受けない自由さからF1(1968年型フェラーリ312)を選んだ、との事です。
当時のレース関係者からは冷淡に見られていたようで(実際、F1が安全性を重視するようになったのは
ウイングカーが危険視された'83年以降)、むしろ市販車へのフィードバックを前提にしていた様です。
技術アドバイスを供与したベンツが後に(モールにしか見えない)全周バンパーを採用した他、
ピニンファリーナ自身も'74年にCr25(『激走ルーベンカイザー』のアバロの元ネタ車)に採用したり…と
そんな感じらしいです。
'80アトムには当然このクルマ出てないですが(既存品の流用だし)、第一話には驚くことに
クライスラーのタービンカーを模したエアカーが登場するので油断できません(笑)。
【2008/06/23 23:08】
URL | 沢渡 #0Mqrxr/A [ 編集]
>沢渡さん
えっと、私も英文資料を当たってこの本文書いてるんですよ。
そこでは明白に「F1への問題提起である」となってましたね。
でも異説もあるってことは、まぁ結局のところ、
定説まではいってないというあたりでいいんじゃないですかね?
ピニンファリーナもしくはフェラーリのオフシャル文献でもあたらないと
どっちが正しいかは検証できないし(笑)。
ウイングカーの安全対策はあの車体の過度の整流効果による
これまでとは逆の方向性の危険性から発したものだろうから、
それが顕著になるのは78年以降ということで、そこから考え出したとしてしまうと
70~73年に顕著にうかがえる、このフェラーリのボディの激変が説明できないし…。
まぁ70年代までのF1カーってのは常に危険と隣り合わせだったことは間違いないし、
要因というのは一つじゃなくて複合的な場合も多いから、そのあたりが複層的に重なっていった
と考えるのが妥当な判断でしょうか?
【2008/06/23 23:40】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
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【2008/06/23 23:51】
| # [ 編集]
沢渡さんから2008/06/23 23:51の非公開コメントにて、丁寧な筆致で
「23:08の書き込みはピニンファリーナの公式資料に基づくものである」との指摘を受けました。
別に非公開コメントで無くても構わない内容だと思うので紹介しましたが、
つうか公式見解なら、
>特に新しいF1を造ろうと考えたワケではなく、
>形状等に制約を受けない自由さからF1(1968年型フェラーリ312)を選んだ、との事です。
のあたりは事実なんでしょうね。
こちらが参照した資料が正しい内容とは言えなかったようで、
これは、勉強になりました。ありがとうございました。
ただ、フェラーリが空力を軽視してたのは事実で、ポール・フレールの本には
「自分の提言によりエンツィオは空力の重大さに気づいた」みたいなことも書いてあったんで、
312のボディ形状の激変の理由の一つに、このシグマグランプリがあったんではないか?
という読みは、私はまだ捨てませんよ。
表面上は冷たい態度でもいい部分は取り入れる負けん気の強さは、エンツィオにはあった訳だし(笑)。
P・フレールの本にも「空力なんてのは非力なエンジンしか作れない奴が気にすることだ」と
エンツィオは否定したけど、翌日からサーキットで試行錯誤を始めたと書いてありましたしね(笑)。
【2008/06/24 00:16】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
いや、こういった場ですと
「管理人の言う事が正しい 完」とした方が収まりがよさそうなので
(炎上する危険もあるし)非公開にしただけで、他意はないです。
お騒がせしましたー。
で、ついでに補足しますと、シグマ・グランプリの方にも
ポール・フレール氏が関わっていたとの事なので
参照された英文はフレール側の意向に立った記述なのでしょうね。
【2008/06/24 01:02】
URL | 沢渡 #0Mqrxr/A [ 編集]
frizoさん、みなさんこんばんは。
さてこちらでははじめましてですね。
自分もこのシグマグランプリのミニカー持っています。
斬新なスタイルが大好きな一台です。
特にウィングの位置が最高にかっこいいなって思ってます。
さてジャンカルロ・ペリーニ著の「ピニンファリーナを創る人々」によりますとやはり安全なF1を目指していたようですね。
この車はドライバー、医師、科学者、防災専門家、デザイナーのグループによってまとめられたとのこと。
ドライバーを守るだけでなくタイヤ同士の接触を予防し、他車への攻撃性も低減させる目的をもって作られたコンセプトカーです。
デザインはピニンファリーナ在籍中だったパオロ・マルティンであるとの記述がありました。
どちらにしても今から40年近く前にこのような車があったなんてまさにドリームカーですね。
【2008/06/24 01:10】
URL | 富さん #- [ 編集]
>沢渡さん
いえいえ、心遣い、感謝いたします。m(_ _)m
当ブログは「管理人が絶対」系ではないので、間違いはビシビシ指摘して下さいませ(笑)。
ただ、不十分ながらも資料に当たって内容は書いてますので、御指摘の際は、
その資料の詳細も御紹介下さると、その信憑性を計る目安になるので助かります。
ポール・フレールさんのこのクルマへの関与、
それがどの程度であったか、また研究課題が増えましたね(笑)。
【2008/06/24 02:01】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
>富さん 様
ようこそ、当ブログへお越し下さいました。
シグマグランプリをお好きのとのことで、同好の士が増えてうれしい限りです。
さて、新資料の御紹介、ありがとうございます。
その「ピニンファリーナを創る人々」も信憑性は高そうですので、
やはりそういう一面もあったんでしょうね。
ひょっとしたら沢渡さんの触れている「後にESVと呼ばれる実験安全車」という存在を
どう捉えるかで、このシグマグランプリの評価・判断が変わってくるのかも知れませんねぇ…。
それこそ「新しいF1を作ろうとした試みの行き着いた先」なのかも知れないし、
本当に単なる安全重視車なのかも知れない……。
私はそれに関しては何も知らないんで、また調べてみようと思います。
当ブログは「サーキットの狼」絡みでスーパーカーも取り上げるし、
この「ドリームカー」ジャンルも今後増やして行く予定ですので、
どうかまたおいで下さい!
【2008/06/24 02:12】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
ルパンの第一話、ルパンは燃えているか、のF1カーは、312Bらしいのですが、、その辺りは、いかがなものでしょう、、
だとすれば、勝手連となりますねー、、
でわでわ、、
【2008/06/24 14:26】
URL | 覆面える #- [ 編集]
>覆面えるさん
これはどうもありがとうございました!
たしかあのプライスにはそんな感じで書いてありましたっけ?
あれ、そろそろ本気で手に入れようかな?
もちろん同じスケールのロータス込みで(笑)
【2008/06/24 17:15】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
fziro様
そう言えばスーパーカーブーム華やかなりし頃、ドリームカーってジャンルも確かに存在しましたね。スーパーカーの更に先をゆく未来感覚溢れるデザインは、SFメカのようなイメージがありました。当方はフェラーリ512Sとかフィアットアバルト2000とかがカッコイイと思ってました。当時からマイナー志向だったみたいです。(笑)
次の展開楽しみにしていますね~。
Ponys41
【2008/06/25 00:38】
URL | Ponys41 #- [ 編集]
【2008/06/25 01:03】
URL | fziro #jxzSJpSE [ 編集]
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