宇宙＆物理2chまとめ

【宇宙】地球外生命体が存在する可能性は「ほとんど０」らしい

[ 2012/08/28 00:26 ] 宇宙 [ 宇宙全般 ] [ コメント(108) ]

http://uchu2ch.blog.fc2.com/blog-entry-408.html【宇宙】地球外生命体が存在する可能性は「ほとんど０」らしい

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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:31:17.19 ID:T2q72TOg0

恒星が太陽ぐらいの大きさで適当な距離に地球ぐらいのサイズの惑星があって
月みたいな大きな衛星があって外側に木星みたいな大きい惑星があって…

そんな都合のいい星は太陽以外に無いらしい

更に知的生命体になると何度も大量絶滅を繰り返して進化するみたいだけど
これがまた微妙で全滅してもダメだしほどよく大量に死なないとダメらしい

そんな都合のいい星は地球以外にないだろうな

Image Credit：NASA's Marshall Space Flight Center
元スレ：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324355477/

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2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:32:57.75 ID:LF9zgw880

月は必要あんの？

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:33:51.18 ID:T2q72TOg0

>>2
自転軸の安定のために必要らしい
月がないと季節変化がとんでもないことになるらしい

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:34:47.98 ID:1dBGrFqz0

>>2
月が隕石から地球を守ってくれてるらしいよ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:34:01.74 ID:gg2EPA540

何いってんの？いるに決まってるだろう。既存の常識で考えてる時点で◯脳

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:35:26.98 ID:5c2XazbP0

可能性でいえばほとんど０だろう

しかしゼロではないところにロマンがあるのではないか？
宇宙は無限の可能性を秘めており、
そして無限に広がる可能性に俺は全てを託し、
今日も0.0000…％の可能性を追い求めながらニートをしている

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:35:54.79 ID:5+kunePK0

ほとんど０ということはつまり　０じゃない

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:36:25.67 ID:cp1oPsAb0

普通に考えろよ
銀河何個あると思ってんだよ
もっと宇宙レベルで考えようぜ？

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:37:45.27 ID:8eRa/mVk0

悪魔の証明だな
「ないというなら、ない証拠を出せ」
なんて無理だろ？

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:38:02.83 ID:jfOQhOgA0

宇宙人は100%存在する

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:38:10.21 ID:DNXV0k+W0

そもそも人間の考える理論を常識として考えられた可能性なんてあてにならない

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:38:12.04 ID:L8tkk+lk0

一個あるんだから、あれだけ広い宇宙に似たものがないわけない。

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:39:31.26 ID:EkQMuK4g0

俺ら宇宙人じゃん

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:40:40.75 ID:x2IlEll20

地球の生命と似たような生命はいないかもね
でも、だからといって地球外生命がいないことにはならないよ
だって、そもそも生命とはなんなのかって定義が曖昧だからね

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:46:36.86 ID:KRsEaqw70

ところでゴキブリが知能もってる星があったとするじゃん？
でその星の使節団が地球にきたとするじゃん？
やっぱりゴキブリホイホイとか人道的にやめてくれとか言い出すんかな？

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:49:12.21 ID:CkUyZx7L0

>>28
ゴキブリ解放の為に人類絶滅しようとするよ

アウターゾーンでそんな話あったな

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:23:02.08 ID:iZ43ipXP0

>>28
恒星間航行のテクノロジーを持っているのに
ホイホイ見るとどうしても入っちゃうとか
Gのくせにカワイイじゃねーかｗｗｗ

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:49:55.28 ID:BTFN534p0

×地球外生命体が存在する確率はほとんど0
○全天体中、生命の生育に適した天体の割合がほとんど0

35: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/20(火) 13:50:28.54 ID:l5RnKXtH0

こないだ見つかったじゃん

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:56:39.24 ID:BTFN534p0

>>35
ケプラー22bですな
太陽に似た恒星の周りを公転して液体の水が存在する範囲にあるという

ケプラー22b - Wikipedia
太陽によく似たG型の恒星ケプラー22を周回する太陽系外惑星である。軌道がハビタブルゾーン内にあると考えられている地球型とみられる太陽系外惑星の中で、太陽と似た恒星を周回するものとして初めて発見された。
惑星の半径は地球の約2.4倍であり、これは海王星の半分ほどである。2011年現時点ではその質量や表面の組成までは分かっていないが[5][4]、荒い見積もりでは標準偏差3σで最大で地球の124倍、1σでは最大で36倍と推測されている

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:51:30.04 ID:eYRDKn5dO

交流することが無理ならいないのと一緒じゃん

結論はいないでいいじゃん
じゃんじゃん

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:53:13.29 ID:dGiZ6AHR0

この銀河系ですら解らない事だらけなのによその事までわかるかよ

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:55:01.02 ID:SpEFXtJe0

それは人間ぽいのは他の星で生きられないだけであって

深海とか南極でも生きてる生き物はいるんだし

別に水が絶対必要じゃない生き物がいてもいいんじゃねーの？

メタンが水の代わりですって生物があってもいいじゃないか

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:59:45.14 ID:FUcZO3os0

>>45
だよな
そもそも身体がタンパク質じゃなくて金属で出来てて酸素なんぞ必要ない生物だったら地球みたいな環境は要らんもんな

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:35:38.09 ID:AxIQuDQ00

銀河系が何個あると思っているんだよ
>>45だな

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:36:55.71 ID:QBG8XpQl0

>>45
化学的には水の代わりは中々ねーんじゃねーの？
水より化学的安定して、より物を溶かす媒体はどねーって
聞いた希ガス

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:38:44.11 ID:Buf5geaP0

>>128
未だ発見されてないだけで、
水と同じような性質の物体が無いとは言い切れないんじゃないか？

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:39:51.12 ID:yX3PBrCc0

>>128
宇宙には人間が発見していない、地球上には存在しない、
水よりも安定した水みたいなものだって何十種類何百種類あるかもしれないじゃないか

むしろ地球上にある元素で宇宙のすべてが構築されてたらそれは異常だと思うし

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:43:09.30 ID:kl/mdppo0

>>135
でも既知の理論に当てはめて
ある程度的を絞って観測したほうが見つけやすいんじゃないかな？

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:44:49.04 ID:0SnINM5sO

>>135
地球とまったく違う環境で知的生命体が生まれられるならな

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:57:59.54 ID:QBG8XpQl0

>>135
陽子数で物質のｽﾍﾟｯｸが決る以上
原子自体は周期表通りのものしか存在しない

周期表より大きいものは出来ても即崩壊
陽子数≠中性子数の物質も放射性同位元素

宇宙が場所によって物理法則が変化するとは思えないけどな

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:57:18.74 ID:0Q/s94fR0

知的生命体ならいないのはわかるけど
単細胞生物ぐらいいるはず

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:58:41.44 ID:j3d+Hb240

火星にゴキブリを３０００万匹くらい投下したら
住みよい星になるかなー

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:00:01.98 ID:kl/mdppo0

>>51
そういう実験して欲しいな月とかで

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:59:58.47 ID:Zgw2exzTO

しかし往々にして忘れがちなのは―君のような頭のいい人間には特にだ―
確率というものは、どんなに小さかろうと、可能性がそこに厳然として存在するということを示すものなのだ

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:02:13.29 ID:h/BVxh2+O

だが０ではない

そこにロマンがある

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:05:08.58 ID:eYRDKn5dO

地球が終わって、人工知能が地球最後の生命？となって
宇宙を旅する的な妄想は割とする

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:09:35.13 ID:2c8GhUHh0

個人的に好きなのは地球の生命が地球外からきた説
未だに生命誕生のメカニズムが解明されてないからその答えを地球外に求める考え方

パンスペルミア仮説 - Wikipedia
「宇宙空間には生命の種が広がっている」「地球上の最初の生命は宇宙からやってきた」とする仮説である。

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:14:00.60 ID:pChnvorD0

地球外生命体の定義がそもそもよくやからんよな
地球的環境に生息しているとは限らないとすると
その生命体はDNAやRNAを持たないどころかタンパク質ですらないかもしれないし
細胞説すら当てはまらないかもしれない

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:14:42.95 ID:EkQMuK4g0

>>77
寧ろ全く新しい概念の物かもしれないしな
不可視だったり

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:15:32.45 ID:iUnrDvCR0

生きてるって何？

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:16:32.78 ID:yX3PBrCc0

むしろ宇宙自体が一つの生き物の細胞の一つで、
俺たちの地球がその細胞の中に存在するミトコンドリア的なものなのではないだろうか
宇宙が広がるのはその生き物が成長しているから細胞が大きくなって
ビックバンとは細胞分裂のことではないだろうか

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:20:10.32 ID:EkQMuK4g0

>>80
そういう妄想たのしいよな
確かめようがないけど

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:16:42.54 ID:7boYN9sh0

逆にもし宇宙に知的生命体が人間しかいないとしたらこれはもの凄いことだよな
ワクワクが広がる

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:16:58.70 ID:5iYgGzLg0

俺が思うに多分人間みたいに知能は高いが弱い生命体はそうそう居ないと思うよ

いるとしたら甲殻類で下等な知能を持つ生命体だな

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:19:14.92 ID:yX3PBrCc0

>>82
地球、太陽系をいくら開発しても、人間が自分達は知能が高いと思っているだけで、
宇宙人的には、ああ、この太陽系はアリが巣ー作ってるな～
こんなところはいて捨てるほどあるし価値ねーなー程度だったりしてな・・・

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:18:38.69 ID:kl/mdppo0

でも地球でも今の常識を覆す金属とかの
生命体が居てもおかしくないのに全く見つかってないから
やっぱりそういうのは生まれ得ないのかなと思う

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:19:38.79 ID:q8hjfeMS0

・観測可能な銀河の数はおよそ1000億
・一つの銀河はおよそ1000～2000億もの恒星が存在
・この太陽系ですら地球以外に火星・エウロパなどに生命の痕跡の可能性

まあ後は解るな？

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:29:05.15 ID:QhbxRzbb0

>>87の言うとおり地球外生命体がいるのはほぼ100％確実
問題は、その地球外生命体が
・その星の重力圏を離れ宇宙を航行する能力を持ち
・寿命が尽きる前に生きて地球に到達できる距離内にいるか
というはなし。
これは可能性としてかなり低い。

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:24:00.47 ID:IpfSwIFV0

地球だって0に近いあり得ないような確立で生まれた

だから0に近いあり得ないような確立ってのは起こることになるんじゃないのけ？

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:24:26.21 ID:T5JvKqAI0

銀河の数だけでもすんげえ数あるしなあ
点にしか映らないからその中に星がいくつあるのかも分からない遠い銀河もいっぱい
ハッブルディープフィールドと呼ばれる星がほとんどなさそうに見えるごく狭い領域を
長時間かけて徹底的に解析して撮影してみたらやっぱり銀河がいっぱいだったとか

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:27:23.43 ID:CifyfVF30

生命体くらいはいると思うけど人間と同じようなのはいないだろうな
姿形知能まで一緒とかありえない

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:30:53.66 ID:q8hjfeMS0

>>101
人間は進化の道筋で今の形状なだけであって知的生命体としての理想形というわけでは無いしな
例えば心臓の形状なんかはもっとシンプルにしたほうが効率が良いらしい

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:31:33.11 ID:Brfd+9DQ0

>>101
収斂進化ってご存知か？

収斂進化 - Wikipedia
複数の異なるグループの生物が、同様の生態的地位についたときに、系統に関わらず身体的特徴が似通った姿に進化する現象。

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:28:39.47 ID:QkA3SDPf0

人間が生物として認識できないだけで実は発見済みだったりして

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:35:35.21 ID:yX3PBrCc0

まぁ今の地球上ですら、
陸上でちょっと温度が20度を下回る程度で死んでしまう種族と
深海何千メートル、何百気圧の中を数百度のガスが吹き出る噴出孔に群がって生きる生き物が共存してるからな・・・

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:43:09.22 ID:2c8GhUHh0

もし地球外知的生命体が居たとしたら、地球から垂れ流してる電波を見つけてくれるかもて考えもあるからな

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:45:21.84 ID:EkQMuK4g0

>>144
宇宙人「謎の電波受信したったwwwwww」
「宇宙人キタコレwwwwwwwwwww」
「何これ映像？めっちゃ奇形ﾜﾛﾀwwwww」

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:51:45.55 ID:TZb1fCQn0

>>144
銀河系内でも、他の系は5光年から最大で10万光年離れてるから、
電波を受け取るのは10万年後って事もありうる。
他の銀河なら数百万から数十億年以上かかる。

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:54:37.12 ID:kl/mdppo0

>>162
もし受信されても無意味だよな
だって地球に宇宙から電波きても宇宙人からだ！！ってならないだろうし

166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:55:14.93 ID:2c8GhUHh0

>>162
それでも一部の天文台では真剣に探してるからな
条約かルールかだかで国家が情報を独占できるようになってるから陰謀論まであるけど

地球外知的生命体探査 - Wikipedia
地球外知的生命体による宇宙文明の存在を検知しようというプロジェクトの総称。頭文字を取って「SETI（セティ、セチ）」と称される。アクティブSETI（能動的SETI）に対して、パッシブ（受動的）SETIとも呼ばれる。現在世界では多くのSETIプロジェクトが進行している。

Wow! シグナル - Wikipedia
1977年8月15日にSETIプロジェクトの観測を行っていたオハイオ州立大学のジェリー・R・エーマンが、ビッグイヤー電波望遠鏡で受信した電波信号である。狭い周波数に集中した強い信号で、太陽系外の地球外生命によって送信された可能性が指摘されている。望遠鏡は信号を72秒間に渡り観測することに成功したが、以降の探査では同様の現象は見つけられず、その起源は謎のままである。
受信された電波は、恒星間の通信での使用が予想される信号の特徴をよく表していた。これに驚いたエーマンは、プリントアウトした表の該当部分を丸で囲み、"Wow!" と書き足した。そのため "Wow! signal" が信号の名前として広く使われるようになった。 映画『コンタクト』の元ネタとしても知られている。

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:49:11.11 ID:wPfJ56i80

ほかの星にも2chはあるだろうか・・・・・・・

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:49:30.30 ID:kFbQy07yO

いたとしても人類が繁栄してる間に見つかるとは思えん
ファンタジーの世界

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:50:26.65 ID:/fCy/cRg0

タンパク質の塊が知性持ってる時点でどうかしてるな

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:52:27.62 ID:7BR9hUj60

宇宙謎大杉ワロタ

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:56:48.29 ID:5Rc/fB5tP

少なくとも俺たちが生きてる間には証明されない

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 14:57:41.05 ID:sQ7BUWla0

宇宙規模で考えると俺らが働かずに昼間から
現実逃避してることなんて
あまりにもささいなことなんだよな

199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 15:56:01.79 ID:8in9MYxu0

そもそも生命体ってなんだ？

201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 15:59:20.56 ID:VLRxHU9T0

>>199
生物学的には
代謝（めしくってう◯こする）、生殖（自分と同じ形質の子孫つくる能力がある）、細胞（細胞で構成されている）の3つの要件を満たせば生物として扱われることが多い

が、宇宙生物学的にも哲学的にも甚だ不完全な定義だという見解で一致してるようだな

生物 - Wikipedia
生物を定義するのは難しい。普通の言葉では、生物とは生きているものであり、生きているとは生命があることであり、といった、言い換えしかできないからである。現在、我々が生き物と見做して知り得ているものが、生き物全てである保証はない。
生物が無生物から区別される特徴としては、自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性（ホメオスタシス）維持能力、自己と外界との明確な隔離などが挙げられる。しかし、この区分は例えば、ウイルスやウイロイドのような、明らかに生物との関連性があるがこれらの特徴をすべて満たさない存在までを区分することが出来ない。このことから言っても、生物と無生物を完全に区分することは困難なことである。

204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 16:04:28.83 ID:8in9MYxu0

>>201
てことはやっぱりインフルエンザとかのウイルスは生命体じゃないって事か

208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 16:10:46.57 ID:mC/xzMFA0

>>204
意見が分かれてる
他の細胞に取り付いて増殖していくからなんとも言えない中間

223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 16:29:38.07 ID:T5JvKqAI0

アーサーCクラークの小説読んでると進化の究極の形態は意識だけで肉体を持たない
みたいな話がよく出てくるけどそんなこと可能なのかねえ

227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 16:35:45.09 ID:mC/xzMFA0

>>223
脳を電子情報化出来ればそれは意識体って言ってもいいんじゃない？

230: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 16:43:42.33 ID:BTFN534p0

>>227
宇宙の旅の小説読んだけど有機物の体から一旦は機械の体に移行したが最終的には空間そのものに意識を織り込んで実体を持つ必要が無くなったってあったぞ

246: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 17:16:25.48 ID:mC/xzMFA0

宇宙開発の歴史もデータもまだ少なすぎる
ようするに全然わからないって事だよ
137億年前から宇宙はあるのに外に出て40年でまだ月にしか行った事の無い人間に何が分かるんだよって話
昔の地球は大陸を像と亀が支えてるって信じて疑わない人と変わらないよ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/20(火) 13:52:53.40 ID:I2B/UHm40

>>1
お前の話っていつも誰かの伝聞かネットの情報だよな

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