1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:10:11.183 ID:dn/2kdat0.net
終わりが無いというのが想像できないんだが
photo by NASA
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1433016611/
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:12:35.490 ID:6HPIPlYx0.net
限りがないものはないだろ、常識で考えて
ただ図りきれないというだけで
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:13:03.324 ID:SgrA80Pk0.net
どこかに壁があるとしても
じゃその壁の向こうは?ってなると?
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:13:07.994 ID:S+jtf/F2a.net
宇宙は有限だぞ
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:13:21.195 ID:FY2Rzrd40.net
終わりはあるけど今この瞬間ももの凄い速さで遠ざかってるんだよな
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:14:29.372 ID:dn/2kdat0.net
>>7
それは嘘だと思うんだが
本当だとしたらなぜそれがわかるんだよ
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:15:07.761 ID:Qld4nEbY0.net
>>9
赤方偏移
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:14:18.972 ID:Qld4nEbY0.net
宇宙の外には空間がないんだよ
この意味がわかるかな
空間を広げ続けている状態なのです
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:14:47.586 ID:aOHV7G3C0.net
この宇宙の外には別の宇宙が無数に浮かんでいる空間がある
その別の宇宙は物理法則から何から何まで違う世界
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:15:16.698 ID:EfCLjIUU0.net
宇宙は有限
その先は空間であって宇宙ではない
と、テキトーなこといってみる
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:16:45.876 ID:S+jtf/F2a.net
>>12
その先には空間すら無い
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:16:04.598 ID:S5NJowMTp.net
そもそも宇宙とはなんなのか
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:16:32.609 ID:jtSOMENC0.net
光より速く拡大してるから観測できないから無限ってある意味哲学的に言ってるだけであって実際は有限
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:17:26.745 ID:dn/2kdat0.net
有限なら壁みたいなものがあるの?
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:20:52.509 ID:gGK/6n3z0.net
>>18
有限であることはなんとなくわかってるけどそれから先は観測できてないので何があるかは不明
また別の宇宙とせめぎ合ってるのかもしれないし、その先にはなにもないのかもしれないし
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:25:53.448 ID:ACcrdS6c0.net
>>18
有限だからってカベがあるとはかぎらない
地球の表面とか面積有限だけどカベないだろ?
それの3次元版
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:17:52.448 ID:4TTMK0+e0.net
観測出来ないから良くわからないが正しいかと
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:19:31.230 ID:Qld4nEbY0.net
>>19
観測できたものから観測できないものを考察するのが物理学の仕事なんです
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:22:44.570 ID:4TTMK0+e0.net
>>22
観測できないと正しいかどうかがわからないから
わからないになるけど
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:28:21.333 ID:Qld4nEbY0.net
>>35
そうだねー
正しくはないかもしれない
理論とうまく合致する妄想という程度だね
ごめんね
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:18:36.775 ID:uuGsAYE20.net
宇宙スレはロマンがあるな
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:20:49.546 ID:jpIGFyxW0.net
どんなものにも終わりはあるんだぜ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:21:13.312 ID:KsHGRDg80.net
でもこのまま無限に膨張し続けるなら擬似的に無限空間と言えるかもしれない
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:22:29.937 ID:jtSOMENC0.net
無限に広がるならビッグバンのエネルギーが無限てことになってなんかもう意味不明なことになる
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:25:34.808 ID:DFs8DMK5K.net
>>33
ビッグバンなんてのは
重力の超圧縮からの爆発により原子を産み出しただけのこと(オレの仮説)
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:25:16.084 ID:v6yuS8H+0.net
宇宙の先に空間がないとかホラ吹いてる奴がいるが
宇宙の外は真空が広がってる
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:25:56.815 ID:WsxbJGcv0.net
有限だけど人類様には観測しきれないから無限なんやで
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:29:34.969 ID:MvpcBVsR0.net
理論物理の最終目的はなんなのぜ?
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:30:53.008 ID:/P/otr680.net
そこを想像するのが楽しい
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:31:04.683 ID:sIfacNi50.net
ミクロとマクロは繋がってる
大事なのはそのすき間なんだ(´・ω・`)
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:33:01.167 ID:HVXiSTcX0.net
真空ってより無の方が分かりやすいだろ
普通真空って言えば宇宙空間のことだし
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:33:37.819 ID:WsxbJGcv0.net
ビッグバンとかいう一説が事実みたいな風潮、きらい
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:37:39.816 ID:v6yuS8H+0.net
>>58
何においても主流な説が今の事実になる
いちいち可能性がーとか言ってられんだろ
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:38:04.807 ID:KsHGRDg80.net
>>58
宇宙背景放射の発見でまずビッグバンが起きたのは間違いないのはわかってる
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:34:50.765 ID:h5pylrGo0.net
そもそも始まりとか終わりとかいう『区切り』自体が人間が世界を理解する為に便宜上生み出した概念に過ぎない
宇宙はどこまで行っても無限に続くし逆に極小の世界もどこまでも続いている
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:35:33.649 ID:Qld4nEbY0.net
真空と無は違うんだよ
真空の空間ではまあいろんなもんが湧き出てくるけど無はそれもないってことだからね
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:39:45.980 ID:v6yuS8H+0.net
>>63
無は真空だし
お前の思い描いてる空間はあるぞ
但し、本来の空間ってのは相対座標の事だから
それはビッグバンによって何かしら物が生まれないと存在しない
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:41:41.594 ID:S+jtf/F2a.net
>>68
いやだから空間があるとしたらそこは宇宙だろ
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:44:20.827 ID:v6yuS8H+0.net
>>71
それが相対座標ってニュアンスの空間で
対象がビッグバンで生まれた物ならな
漫画とかでよくある空間をねじ曲げるようなイメージの空間は
全く別の話でそもそも存在するかどうかも分からない
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:48:22.045 ID:S+jtf/F2a.net
>>73
『漫画とかでよくある空間をねじ曲げるようなイメージの空間』
がどういうものか分からんが
物質が無くても空間は存在し得る
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:54:18.134 ID:v6yuS8H+0.net
>>81
その空間の定義っつーかニュアンスによる
宇宙ができる前は無であり時間も空間も無かった
っていうよくある説明上の空間は物質があって初めて定義できる座標空間の事だが
物質が無くても存在する空間っていう空間がなんなのかは俺には分からん
座標空間の話と違ってそれはあくまで誰かの説にすぎないだろうし
その説なんてのは色んな物があるからな
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:37:38.006 ID:h5pylrGo0.net
無なんてものは無い
何かが有る無いという対比の為に産み出された概念でしかない
だから絶対的な無というものは錯覚
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:44:58.528 ID:gy1aoVC9M.net
心配するな
ノーベル賞受賞者が誰にもわかるわけがないと断言してる事だからおまえらが何万年勉強しても無駄
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:46:21.252 ID:MRpEXj/90.net
なんでみんなブラックホール説を信仰しないの?
あれこそ真理だと思うがなあ
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:48:34.949 ID:h5pylrGo0.net
宇宙は無限だけど人間は有限なので認識出来る範囲にも限界があるというだけ
宇宙の外とは人間が知れる範囲の外ということに過ぎないのであって例え人間に知覚出来なくても宇宙は永遠無限に広がっている
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:49:50.065 ID:NR/ZZSOt0.net
宇宙が無限だったらいまだにビッグバンが続いてることになるのでは?
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:51:09.004 ID:jtSOMENC0.net
まあ膨張している間はビッグバンな気がするよね
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:51:09.953 ID:Qld4nEbY0.net
宇宙が持ってるものは有限だけど広がるだけなら別に薄く薄くすればいいだけだもん
広がるだけならビッグバンの勢いが生きている限りただだよ
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:53:37.122 ID:KsHGRDg80.net
真空エネルギーは空間がある限り湧き続けるから、どんなに宇宙が膨張しても薄まらない
加速膨張しているのはそのせい
これはつまり無限のエネルギーと言ってもいいんじゃないの
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:55:44.695 ID:jtSOMENC0.net
真空エネルギーってやつは湧いてるの?その分どっか減ってるんじゃね?
まあ俺もうそこよく分かんねーんだけどww
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:57:05.230 ID:MvpcBVsR0.net
>>94
だよなーしわ寄せはどっかに行き着くよな?
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:57:13.654 ID:Qld4nEbY0.net
>>94
対生成とか対消滅とかのせいで
理論上アホみたいなエネルギーがにゅっと湧いて出てきてもおかしくないようなことが真空で起きる
反物質とかそういう話だから僕にはわかりましぇーん
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:56:41.799 ID:KsHGRDg80.net
減ってたら加速膨張出来ないんじゃないかな
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:58:15.241 ID:I22EPE4m0.net
宇宙の外側や無を三次元生物が理解することは不可能
二次元世界の人に「高さ」とは何かを理解させるようなものだ
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 05:59:42.598 ID:KsHGRDg80.net
中に空気を入れない状態で風船が加速膨張することは有り得ないわけで
宇宙についても、エネルギーが湧き続けてなければ加速膨張出来ないってことじゃないかな
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:01:51.957 ID:Qld4nEbY0.net
>>104
ビッグバンのエネルギーは元々あるものとしてそのエネルギーの残りで今も膨張し続けてる
新しいものなんて何もない
109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:03:03.290 ID:KsHGRDg80.net
>>108
じゃあ何で加速してるの?
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:03:08.257 ID:jtSOMENC0.net
>>104
まあ最初にはきっと湧いたんだろう確かにビッグバンとして
そこからは湧いてないというか+-0なんじゃねえかなと
最初の一押しのビッグバンが強かったから人間にとっては無限のように感じるだけでどこかで限界がくるんじゃねえかなと
まあこんなんボクにわかるわけねーけど
106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:01:19.ウンコ ID:pKrw63iOd.net
仮にビッグバン以前に宇宙になにも無かった、つまり無だったというならビッグバンは絶対に起きないわけだろ
だったらビッグバン以前は無っていう仮定が間違ってるってことだよね
そもそも無なんて存在するの?
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:07:02.149 ID:v6yuS8H+0.net
>>106
無の状態が動いてないとか、無からは何も生まれないってのが
そもそも人間社会で常識が染み付いちゃった奴の思い込み
俺らが神で目の前のパソコンに世界を作るとして
まずベースのルールを左から右に流れるって定めたら
それが何もないまっさらな状態、無になるだろ
113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:05:51.046 ID:rhBaBs6hd.net
ビッグバンで思考を止める人って多いけどそのビッグバンの元になったエネルギーはどこから来たのか?って考えない人ってなんなんだろうね
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:08:07.876 ID:I22EPE4m0.net
>>113
ビッグバン以前に関しては全ての物理法則が破綻しているからそもそも議論の余地が無い
123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:14:33.368 ID:rhBaBs6hd.net
>>117
でも少なくとも無ではないよね
思考実験みたいになるけど現在からビッグバンも通過して延々と過去に遡っていったとしてどこかに無があったら現在は存在しないじゃない
どこまでも遡れる=無限ってことなんじゃないかね
126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:17:20.902 ID:S+jtf/F2a.net
>>123
ビッグバンを通過したら時間も存在しないので過去に遡るのは不可能
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:15:35.573 ID:MvpcBVsR0.net
でも観測できないと詰みだしな
135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 06:49:44.915 ID:2ergvNoNr.net
しかし宇宙って何なんだろな
地球人は最後までわからず終わるんだろうな
136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 07:18:31.571 ID:uYM/pxU90.net
数ある生命体が完全に絶滅してもなお無限に膨張し続ける宇宙は無限と言わざるを得ない
関連記事:【物理】物理学の「無」っていうのがマジでわからん
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ぐぁーーーーんと広がって、そのあと一気に収束すると思っとけばいいよ。
で、またぐぁーーーーんって広がっていく。