ラ・リーガ2部は25日、第36節を各地で行い、MF柴崎岳所属のレガネスがアルコルコンを2-1で破った。2試合ぶりの先発出場を果たした柴崎は逆転に導く1ゴール1アシストで勝利に大きく貢献。チームは3試合ぶりの白星で自動昇格の望みをなんとかつないだ。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?330013-330013-flコメント欄などから海外の反応をまとめました
【柴崎岳のゴール動画】
・日本、万歳
・Dorayaki(※どら焼き)
・ここではフォワード以外がゴールを決める
・アビレスの見事なアシストに気付いた人いるか?
・アビレスとエラソはとても上手い、ガクはとても直観力がある
・やったあああI!!!!!やっとコンビネーションが見られたよ。彼らはやり方を心得てるからね。外から中への素晴らしいプレーだ。そしてアビレス・・・彼のクロスは全て危険だ。攻撃の貴重な選手だ。とても優秀な柴崎岳はボールが来ると信じてスペースへ走った。頑張れ、行けるぞ、1-1だ。
<スペインの記者>
・柴崎はここまでレガネスで最も悪い選手の1人になっていると思っていたが、彼は持ち直した。(柴崎は)ボックス内にとても良い走り込みをして、アビレスがまた右サイドから相手を破壊してる。レガネスにとって士気を上げるゴールだ。
・柴崎はセグンダ(2部)で最も過大評価されてる選手だと言おうとしたら、ちょうどその時にバーンとゴールが決まった
<スペインの記者>
・ガクは圧巻だよ、彼はその上ゴールを決めてみせた。アルコルコンは押されて、リードしてハーフタイムを迎えられなかった。
【柴崎岳のアシスト動画】
・もの凄いガク、エラソにパスを出さなかった
ガクとアビレスがこのチームを支えている
・今日のガクは本領発揮してる。これはコルネジャのガクだ。適切な判断をして本当に決定的だ。
・今の柴崎はカルタヘナに像を建てるに相応しいよ
・ロベルト・ロサレスと柴崎岳はアビレスと共に今日のベストプレーヤーだ
・今日のアルナイスは熱心に取り組み、ガクと共にチームのベストプレーヤーだった
・ルベン・ペレスとガクがうちに必要な中盤だ
・勝ち点3+追い上げる💙
ガクに特別賞を
名誉を汚すサビンの惨めなシュート
うちは3位まで勝ち点1差
なぜアビレスはもっとプレーしてないのか?
一番の敵は自分達では?
・ホームで逆転勝利とかいつぶりだ。うちの守備力はかなり欠如してたが、今日はきっちりゴールを決められた。最高だよ、ガク。
・(柴崎は)優れた選手だ 👏👏
・ガクのプレーの仕方が好き
・レガネス、ありがとう。柴崎岳、ありがとう。何よりも君のゴールとアシストが大好きだ。日本様💙💙💙💙
・今季一番必要とされる時にガクは最高レベルにありワンランク上のプレーをする。彼はいつも決定的なクオリティーをもたらす。
<エスパニョールサポ>
・もしレガネスが昇格しなかったら、ガク獲得を最優先すべきだ。ダルデルのバックアップがフラン・メリダではちょっと心許ない。
<エスパニョールサポ>
・俺もそう思う
<エスパニョールサポ>
・(フラン・メリダは)かなりのテクニックはあるが、非常に遅いんだ。オサスナがただで手放したのには理由がある。
<スペイン>
・アルコルコン戦のマン・オブ・ザ・マッチは誰だと思う
・ゴールとアシストをしたガクだ
・twitterの意見によるとガクだな
・岳だね、ゴールを決めに行った彼の信念で【孫ゴクウのGIF動画】
・柴崎岳だ。彼が良い時は中盤で違いを生み出す🙌🏼アルナイスとアビレスも素晴らしい試合をした💪🏼
・選ぶのは難しいがガクとアビレスの両選手はマン・オブ・ザ・マッチに値したと思う
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Comments
592658
昇格プレーオフが近づくと本気を出す男・柴崎
592660
柴崎がキレキレでぼくはうれしい😊
592661
4位だけどチームと一緒に昇格できたら最高だな~
592662
まぁた佳境に入ってから調子あげてるのか
ホントこいつは大一番タイプだな、普段から持続してくれ
ホントこいつは大一番タイプだな、普段から持続してくれ
592663
ペリコは一時獲得の噂あったね
自動昇格は厳しいのでプレーオフ圏内に留まれるようがんばれ
自動昇格は厳しいのでプレーオフ圏内に留まれるようがんばれ
592664
顔がガクちゃんじゃなく、岳さんになってきたな
592665
アシストはシュートが打てやすい選手を良く見て出したな
592666
伊東も決めてカップタイトル獲ったな
592669
てか1点目のゴールまでの流れが綺麗過ぎる。良いチームだな。
592670
伊東の記事も頼む
592671
ずっと音沙汰なしだったからちと心配してた
残り6試合とPOで猛アピールじゃ
残り6試合とPOで猛アピールじゃ
592672
唐突などら焼きで腹筋逝った
592675
柴崎復活してくれ!
なんとしても五大リーグの一部に
なんとしても五大リーグの一部に
592676
真野ちゃん良かったね
592678
でも代表には帰ってこないでください
592682
ボックス近辺にいると怖いプレーするんだよなあ
シュートも巧くてレンジも広いフリーランも嫌なとこ入れるパスの精度も抜群
組み立てさせるよりゴール、アシスト狙わせる位置で使ってあげて欲しいなあ
シュートも巧くてレンジも広いフリーランも嫌なとこ入れるパスの精度も抜群
組み立てさせるよりゴール、アシスト狙わせる位置で使ってあげて欲しいなあ
592689
柴崎も二部で厳しい状況だが、日本のサッカーファンにとって明るいニュースだ。
592700
ゴール動画がFWのそれで笑った
岡崎とか得意そうな今の代表だとなかなか見れないんだよな
岡崎とか得意そうな今の代表だとなかなか見れないんだよな
592705
息突端カイワレ
592710
もうオワこンだと思ってたよ
試合出て昇格できるといいね
試合出て昇格できるといいね
592721
柴崎の魅力は創造性ではなく、戦術遂行力
だからこそ、スペインでは言語の面で苦しんでるんだろう
戦術やチームとしての狙いが存在しない場合、もしくは柴崎がそれを理解できてない場合、彼は自身がかつて経験してきたプレースタイルを愚直に繰り返してしまう
しかし単なる推測だけど、時間かかった分、ようやく自分のチームがどんなチームなのかぼんやり全体像がつかめてきたのかも知れない
代表では正直、柴崎より攻守両面で本格派に近いボランチがでてきているし、スタメンで使うのは難しいと思う。でも、彼の戦術遂行力に基づく修正能力の高さは他の選手にはない魅力だと今でも思ってる
たとえ森保でももう絶対的な扱いはしてないんじゃないかと思うし、もう一度余計なバイアス外して柴崎の評価を見直してみて欲しい
だからこそ、スペインでは言語の面で苦しんでるんだろう
戦術やチームとしての狙いが存在しない場合、もしくは柴崎がそれを理解できてない場合、彼は自身がかつて経験してきたプレースタイルを愚直に繰り返してしまう
しかし単なる推測だけど、時間かかった分、ようやく自分のチームがどんなチームなのかぼんやり全体像がつかめてきたのかも知れない
代表では正直、柴崎より攻守両面で本格派に近いボランチがでてきているし、スタメンで使うのは難しいと思う。でも、彼の戦術遂行力に基づく修正能力の高さは他の選手にはない魅力だと今でも思ってる
たとえ森保でももう絶対的な扱いはしてないんじゃないかと思うし、もう一度余計なバイアス外して柴崎の評価を見直してみて欲しい
592724
柴崎を低評価してる人こそバイアス外して選手見ろよと
柴崎より上でやってるボランチは長谷部と遠藤だけ
他の選手は近い将来は柴崎より上でやれるというバイアス将来性評価
現状、一番4大に近いのは柴崎なのに
代表にしてもU24よりコパのが強度高いし、韓国やモンゴルより昨年の相手の方が強い
そういう相手のレベルを無視して評価してる人が多すぎる
柴崎より上でやってるボランチは長谷部と遠藤だけ
他の選手は近い将来は柴崎より上でやれるというバイアス将来性評価
現状、一番4大に近いのは柴崎なのに
代表にしてもU24よりコパのが強度高いし、韓国やモンゴルより昨年の相手の方が強い
そういう相手のレベルを無視して評価してる人が多すぎる
592725
大きい試合とか、ここぞという試合にはモチベ上がって活躍するタイプなのかなって思ってきてる。
反骨タイプなのかもしれないけど、集中力安定してもらいたい。
反骨タイプなのかもしれないけど、集中力安定してもらいたい。
592727
ドラえもんで知ったんだろうかw
592730
でもオワ;コンだと思う
日本のボランチは遠藤、守田、田中碧の3人は確定的。
後1人の枠があるが柴崎の席はない。
日本のボランチは遠藤、守田、田中碧の3人は確定的。
後1人の枠があるが柴崎の席はない。
592733
元々柴崎はボランチできる選手ではないだろ…
現代サッカーでは高さも守備の強度も足りないよ。
シュートセンス、パスセンス、3人目の動きなどセンスはどれも優れてるけど、本来それは2列目の選手のものだけど、縦への突破力が足りないという大きな欠点があるという意味で、現代サッカーでは中途半端な立ち位置になるのは致し方ないわ。
現代サッカーでは高さも守備の強度も足りないよ。
シュートセンス、パスセンス、3人目の動きなどセンスはどれも優れてるけど、本来それは2列目の選手のものだけど、縦への突破力が足りないという大きな欠点があるという意味で、現代サッカーでは中途半端な立ち位置になるのは致し方ないわ。
592736
592733
それを言い出したらきりがない
日本人MFのほとんどが国際基準じゃトップ下にされてきただろ
皆が一長一短で補い合ってきたのを、最近ようやく一人前のタスク担えそうな選手が増えてきたってだけ
それでも希望通りのレベルで融合できるか、本当に事足りるかは依然不透明
痒いところに手が届く存在は、少なくとも現段階で安易に切り捨てて良い存在じゃない
それを言い出したらきりがない
日本人MFのほとんどが国際基準じゃトップ下にされてきただろ
皆が一長一短で補い合ってきたのを、最近ようやく一人前のタスク担えそうな選手が増えてきたってだけ
それでも希望通りのレベルで融合できるか、本当に事足りるかは依然不透明
痒いところに手が届く存在は、少なくとも現段階で安易に切り捨てて良い存在じゃない
592738
柴崎が4大で2ボラの一枚こなすのは強度が怪しいって意見はわかる
でも同じ人が、Jリーガーや同じく4大でボランチやってない選手を推してるのは謎でしか無い
橋本はアスリート能力は高いが、ポジショニング・プレス判断、ビルドアップで柴崎より怪しい
守田も高さは柴崎よりちょっとだけあるだけで同じく短所で、ビルドアップは橋本以上、柴崎未満
田中碧は高さあるが空中戦は駄目で、キープ力も川崎でやってるので怪しい
森岡はベルギー内でステップアップできたが、駄目でまだベルギー
でも同じ人が、Jリーガーや同じく4大でボランチやってない選手を推してるのは謎でしか無い
橋本はアスリート能力は高いが、ポジショニング・プレス判断、ビルドアップで柴崎より怪しい
守田も高さは柴崎よりちょっとだけあるだけで同じく短所で、ビルドアップは橋本以上、柴崎未満
田中碧は高さあるが空中戦は駄目で、キープ力も川崎でやってるので怪しい
森岡はベルギー内でステップアップできたが、駄目でまだベルギー
592740
守田は守備の強度高いんだよね。スペースの消し方も上手いし
592741
オフザボールの動きが良かったね。一気に縦に走ったことによって、誰もマークが付かなかった。忘れた頃の一撃だねww。まぁオメ。この調子を維持しないとね。
592749
柴崎の攻撃力より遠藤の守備力、守備力の方が魅力に感じる日がこようとわなぁ
592751
アシストのときの視野広いなぁ
よくあそこに出したわ
よくあそこに出したわ
592752
※592749
今の若手にはポテンシャルの高い選手ほんと多いけど、
そこから一皮剥けるかがいかに難しく、いかに大事かだなぁ
五輪代表外されて奮起した大迫
長谷部の代表引退を期に、後継者に名乗り出た遠藤航
大成する選手にはちゃんとターニングポイントってある
それに、長谷部や酒井宏樹みたいに意外な形で化けたりするから面白い
才能を認められながらも若くして潰れる選手なんてザラだけど、プレーしてる本人が固定観念持ってそこに留まってるとブレイクスルーは出来ないのかもなぁ
今の若手にはポテンシャルの高い選手ほんと多いけど、
そこから一皮剥けるかがいかに難しく、いかに大事かだなぁ
五輪代表外されて奮起した大迫
長谷部の代表引退を期に、後継者に名乗り出た遠藤航
大成する選手にはちゃんとターニングポイントってある
それに、長谷部や酒井宏樹みたいに意外な形で化けたりするから面白い
才能を認められながらも若くして潰れる選手なんてザラだけど、プレーしてる本人が固定観念持ってそこに留まってるとブレイクスルーは出来ないのかもなぁ
592757
ちゃんとサッカー見てきてる人はずっとボランチの守備力の重要性について言い続けてるけどね
別に最近の事でもなんでもない
だからボランチの柴崎はずっと疑問視されてきた、守備の強度がないうえにそもそもプレースタイルがゲームメイカーじゃないんだから
柴崎より上でプレーしてるのは長谷部と遠藤しかいないってコメントしてる人も的外れで、柴崎批判のほとんどはそもそも比較がそこじゃないだろって言い続けてるんだけどね
別に最近の事でもなんでもない
だからボランチの柴崎はずっと疑問視されてきた、守備の強度がないうえにそもそもプレースタイルがゲームメイカーじゃないんだから
柴崎より上でプレーしてるのは長谷部と遠藤しかいないってコメントしてる人も的外れで、柴崎批判のほとんどはそもそも比較がそこじゃないだろって言い続けてるんだけどね
592760
単純に好きな選手だから昇格してほしいなぁ
592762
592757
バイアス抜きで評価してるなら、WCスタメンボランチってのは評価するだろうね
柴崎の守備どうのっていくらいっても、代表では柴崎は4大ボランチではなく日本人ボランチと比べられるんだから
そこで勝って、スタメンなって、WCベスト16が柴崎
僕様が認めないってだけじゃん
例えば柴崎の守備なら4231の2ボラやらすとWCじゃ守備崩壊みたいな主張してた人いたが、大外れだったわけで
バイアス抜きで評価してるなら、WCスタメンボランチってのは評価するだろうね
柴崎の守備どうのっていくらいっても、代表では柴崎は4大ボランチではなく日本人ボランチと比べられるんだから
そこで勝って、スタメンなって、WCベスト16が柴崎
僕様が認めないってだけじゃん
例えば柴崎の守備なら4231の2ボラやらすとWCじゃ守備崩壊みたいな主張してた人いたが、大外れだったわけで
592775
592762
柴崎について「WCベスト16のボランチ」というのはもちろん評価できる
ただあの2018のチームは守備力が高いチームではないし、決して柴崎が守備の安定をもたらした、とかでもない
もちろん貢献はしてたよ
あと競争で勝ち取ったポジションでもない、そもそも直前の監督交代で競争なんてほとんどないから
柴崎について「WCベスト16のボランチ」というのはもちろん評価できる
ただあの2018のチームは守備力が高いチームではないし、決して柴崎が守備の安定をもたらした、とかでもない
もちろん貢献はしてたよ
あと競争で勝ち取ったポジションでもない、そもそも直前の監督交代で競争なんてほとんどないから
592785
山口蛍は凄まじい選手で柴崎より遥かに上だから呼べって人も今でもいたり
ロシアWCのときは柴崎とレベル違いすぎて競争にもならない選手と見做されたり
人によって評価スゲー違うのは面白いな
ロシアWCのときは柴崎とレベル違いすぎて競争にもならない選手と見做されたり
人によって評価スゲー違うのは面白いな
592786
592775
結果的であれ、当時のチームにとって最も合理的な戦術面での最重要ピースの一人だったからこそ、柴崎だけ休ませることが出来ず、大会通して酷使するほどだった
その表面上のスペックだけでは図りきれない資質+経験値を低く見積もり過ぎだと思うし、それがこれまで無条件に聖域扱いされてきた反動としても過剰すぎる
結果的であれ、当時のチームにとって最も合理的な戦術面での最重要ピースの一人だったからこそ、柴崎だけ休ませることが出来ず、大会通して酷使するほどだった
その表面上のスペックだけでは図りきれない資質+経験値を低く見積もり過ぎだと思うし、それがこれまで無条件に聖域扱いされてきた反動としても過剰すぎる
592787
※592785
皆、感情的だし、感情的な意見のほうが圧倒的に声がデカいからね
蛍はいまだ良い選手だよ
でも彼はスペースケアのアンカータイプではないし、色んなミスが積み重なって起こったあのベルギー戦のカウンターを彼一人でどうにか出来たと思うほうがどうかしてる
そもそも本田を入れて攻撃のスイッチを入れたいけど、守備も心配なんていう安易な折衷案で蛍を配置して攻守のバランス取ろうとしてた、取れると思ってた程度に、チームの練度が足りなかった
その状況を作り出したのは、あのハリル解任のゴタゴタだし、結局最後にそのツケが回ってきただけのこと
皆、感情的だし、感情的な意見のほうが圧倒的に声がデカいからね
蛍はいまだ良い選手だよ
でも彼はスペースケアのアンカータイプではないし、色んなミスが積み重なって起こったあのベルギー戦のカウンターを彼一人でどうにか出来たと思うほうがどうかしてる
そもそも本田を入れて攻撃のスイッチを入れたいけど、守備も心配なんていう安易な折衷案で蛍を配置して攻守のバランス取ろうとしてた、取れると思ってた程度に、チームの練度が足りなかった
その状況を作り出したのは、あのハリル解任のゴタゴタだし、結局最後にそのツケが回ってきただけのこと
592795
※592787
>あのベルギー戦のカウンターを彼一人でどうにか出来たと思うほうがどうかしてる
普通の判断力があればファールで止める
そのファールが成功しようがしまいが論点はそこじゃない
判断力の問題
>あのベルギー戦のカウンターを彼一人でどうにか出来たと思うほうがどうかしてる
普通の判断力があればファールで止める
そのファールが成功しようがしまいが論点はそこじゃない
判断力の問題
592797
592795
>普通の判断力があればファールで止める
>判断力の問題
それはカバーリングの職人である長谷部でさえ否定している。絶対に無理だったと
素人目線の普通がいかにプロの認識とかけ離れているか
そしてまさに、論点はそこじゃない
スピードと判断力、技術を兼ね揃えた世界最高峰のMFデブライネにフリーで前を向かせてボールを持たせる状況を作ってしまった時点である意味勝負は決してる。そこを問うべき
前に述べたとおり、西野による本田と蛍の折衷案的な選手起用が、中央にポッカリと広大なスペースを提供する最悪の状況を招いたとも言える
「攻めろ」と言われれば前がかりになりすぎるし、「守れ」と言われれば、引きすぎてしまう
結局以前から指摘されてた日本サッカーの情緒に偏ったゲーム運び問題を露呈した結末に過ぎない
その組織的集団的な欠陥を、ある選手個人に託して応急処置した気になる采配もまた情緒的にすぎる
そうした根幹を探らず蛍の個人能力の問題にすり替えてスッキリするのは、ハリルに責任を押し付け問題を矮小化してる連中と同質同罪の行い
現役の監督、選手たちの間で蛍の評価は依然として高いのが事実。正しく起用されればね
>普通の判断力があればファールで止める
>判断力の問題
それはカバーリングの職人である長谷部でさえ否定している。絶対に無理だったと
素人目線の普通がいかにプロの認識とかけ離れているか
そしてまさに、論点はそこじゃない
スピードと判断力、技術を兼ね揃えた世界最高峰のMFデブライネにフリーで前を向かせてボールを持たせる状況を作ってしまった時点である意味勝負は決してる。そこを問うべき
前に述べたとおり、西野による本田と蛍の折衷案的な選手起用が、中央にポッカリと広大なスペースを提供する最悪の状況を招いたとも言える
「攻めろ」と言われれば前がかりになりすぎるし、「守れ」と言われれば、引きすぎてしまう
結局以前から指摘されてた日本サッカーの情緒に偏ったゲーム運び問題を露呈した結末に過ぎない
その組織的集団的な欠陥を、ある選手個人に託して応急処置した気になる采配もまた情緒的にすぎる
そうした根幹を探らず蛍の個人能力の問題にすり替えてスッキリするのは、ハリルに責任を押し付け問題を矮小化してる連中と同質同罪の行い
現役の監督、選手たちの間で蛍の評価は依然として高いのが事実。正しく起用されればね
592798
primera上がれそう?
592799
可能性として、デブライネがボールを受ける前に、蛍がもっと出足が届く高いポジション取りをしていれば、本来ならしていた可能性はある
なぜなら、蛍はスペースケアの選手ではなく、前からプレス当て嵌めて刈り取りに行く猪タイプの選手だから
セットプレー時にもこぼれ球狙ってミドルってのは彼の代名詞でもあるしね
でも、投入された経緯を考えれば、「カバーリング」や「後方のケア」を支持されてたと考えるのが自然
で、バーサク状態の味方により組織から切り離され、あんな広大なエリアにポツンと一人取り残された
悪い言い方すれば前線からのプレスでテンションかかってない時のいつもの蛍の浮遊状態。でも、本来そういう役割の選手じゃないから
なぜなら、蛍はスペースケアの選手ではなく、前からプレス当て嵌めて刈り取りに行く猪タイプの選手だから
セットプレー時にもこぼれ球狙ってミドルってのは彼の代名詞でもあるしね
でも、投入された経緯を考えれば、「カバーリング」や「後方のケア」を支持されてたと考えるのが自然
で、バーサク状態の味方により組織から切り離され、あんな広大なエリアにポツンと一人取り残された
悪い言い方すれば前線からのプレスでテンションかかってない時のいつもの蛍の浮遊状態。でも、本来そういう役割の選手じゃないから
592800
訂正
>「カバーリング」や「後方のケア」を支持されてた
>>指示されてた
>でも、本来そういう役割の選手じゃないから
>>スペースケアを任されるタイプの選手じゃないから
>「カバーリング」や「後方のケア」を支持されてた
>>指示されてた
>でも、本来そういう役割の選手じゃないから
>>スペースケアを任されるタイプの選手じゃないから
592802
ファールで止めろったって相手は頭脳明晰の闘牛デブライネだろ
加速状態入ってるし、秒速でちぎられるわ
こっちもデブライネじゃないと無理
加速状態入ってるし、秒速でちぎられるわ
こっちもデブライネじゃないと無理
592803
山口蛍が一番ハマルのはBoxtoBoxだろうけど・・・
層が薄い日本人ボランチの中では総合力が高い選手なので、A代表でもクラブでも後ろやらされたこと多いよ
今はクラブで前多いが
層が薄い日本人ボランチの中では総合力が高い選手なので、A代表でもクラブでも後ろやらされたこと多いよ
今はクラブで前多いが
592805
592803
もちろんそれはそう。蛍個人の責任とか本当に能力不足か?って話なだけで
結局ベスト8行くには選手層含むチーム力、総合力が相対的に足りなかったということで、
蛍は依然、日本代表候補に名前挙がって然るべき選手。能力的にはね
もちろんそれはそう。蛍個人の責任とか本当に能力不足か?って話なだけで
結局ベスト8行くには選手層含むチーム力、総合力が相対的に足りなかったということで、
蛍は依然、日本代表候補に名前挙がって然るべき選手。能力的にはね
592807
俺が監督で今がWCなら、遠藤、柴崎、山口、守田の四枠だな
ただそれまでの間、山口を呼ぶ意味はかなり薄い
守田にしても、この前柴崎呼ばず?呼べず?にスタメンで、韓国相手にはやれると確認できた
仮にこの試合で守田ではなく山口使い、同じく韓国相手に勝っても、何も新発見がない
ただそれまでの間、山口を呼ぶ意味はかなり薄い
守田にしても、この前柴崎呼ばず?呼べず?にスタメンで、韓国相手にはやれると確認できた
仮にこの試合で守田ではなく山口使い、同じく韓国相手に勝っても、何も新発見がない
592808
守田はSBでも一応計算できるのが大きい
蛍ももう一つ潰しが利けばまだ余裕で代表いけるんだけど
柴崎は更に使いにくいが、実績と経験評価でサブに置きたい
板倉や田中碧次第にもなってくるけど
蛍ももう一つ潰しが利けばまだ余裕で代表いけるんだけど
柴崎は更に使いにくいが、実績と経験評価でサブに置きたい
板倉や田中碧次第にもなってくるけど
592811
柴崎って遠藤保仁の控えだった頃から途中出場でパフォーマンス悪かったこと少ないんだよね
ミドル決めたり何かしら仕事はして見せてたんだけど、チームが負けたり運悪く印象に残らなかった
スタメンでゲームメイク任せると微妙だったが
結論として、シチュエーション限定して役割が明確に与えられた時の柴崎は、良い
ミドル決めたり何かしら仕事はして見せてたんだけど、チームが負けたり運悪く印象に残らなかった
スタメンでゲームメイク任せると微妙だったが
結論として、シチュエーション限定して役割が明確に与えられた時の柴崎は、良い
592812
代表だと色んなタスクこなさないといけないんだがなぁ
山口とかはドハマリしたときを考えて評価
柴崎はレギュラーで合わないタスクやってるときで評価
そういう評価すればそりゃ現場、森保との評価は乖離してくよ
山口とかはドハマリしたときを考えて評価
柴崎はレギュラーで合わないタスクやってるときで評価
そういう評価すればそりゃ現場、森保との評価は乖離してくよ
592817
起用法の問題ってことだろ
592850
どら焼き…
ドラえもんはアジア以外では知名度ないらしいが、どうした急に
ドラえもんはアジア以外では知名度ないらしいが、どうした急に
592939
守田や田中碧より柴崎のビルドアップが上とか言ってるやつってマジで言ってんの?
キープ力に関しても
柴崎って視野も狭いしターンも別に上手くないだろ、展開大きいの蹴れるってだけだろ
キープ力に関しても
柴崎って視野も狭いしターンも別に上手くないだろ、展開大きいの蹴れるってだけだろ
592981
592939
あの、守田本人が認めてますけど、、
「岳君は長年、日本代表を支えてきた選手ですし、僕にはないもの、本当に光るものがある。攻撃センスだったり、1本で刺すようなパスとかキックの精度という部分は正直、僕にはまだまだ足りていない。そこで勝負しても勝てないなと感じますけど、守備の部分だったら僕は負けてない。そこを生かしつつ、僕が岳君を超えていくために、攻撃の部分でもっと光るものや特長を作っていかなければいけないかなと思います」
あの、守田本人が認めてますけど、、
「岳君は長年、日本代表を支えてきた選手ですし、僕にはないもの、本当に光るものがある。攻撃センスだったり、1本で刺すようなパスとかキックの精度という部分は正直、僕にはまだまだ足りていない。そこで勝負しても勝てないなと感じますけど、守備の部分だったら僕は負けてない。そこを生かしつつ、僕が岳君を超えていくために、攻撃の部分でもっと光るものや特長を作っていかなければいけないかなと思います」
593020
ちゃんと読んでる?試合見てる?
「一本のパスの精度」がビルドアップ?
柴崎の攻撃センス否定してます?
何度も言うけど飛び出しや得点能力は2列目的な攻撃センスです
一本のパスの精度は出来るって書いてるよね?展開できるって
ビルドアップ、組み立て、ゲームコントロールはキープ、パス交換、味方の上がりを促したりするプレーです
一本のパスの精度ではなく柴崎に足りないのは中盤そこでのポジショニングや連続性です
「一本のパスの精度」がビルドアップ?
柴崎の攻撃センス否定してます?
何度も言うけど飛び出しや得点能力は2列目的な攻撃センスです
一本のパスの精度は出来るって書いてるよね?展開できるって
ビルドアップ、組み立て、ゲームコントロールはキープ、パス交換、味方の上がりを促したりするプレーです
一本のパスの精度ではなく柴崎に足りないのは中盤そこでのポジショニングや連続性です
593037
>柴崎って視野も狭いしターンも別に上手くないだろ、展開大きいの蹴れるってだけだろ
こんな事書いておいて
守田の発言逆手に取って、付け足し付け足しよう言うな
2列目?攻撃センス?“視野が狭くて展開大きいの蹴れるだけ”の選手なんですよね?
柴崎は2列目でも3列目でもないわ
下手な監督よろしく有能な選手を拙い理屈で己の型に嵌めて悦に入るのやめてな
こんな事書いておいて
守田の発言逆手に取って、付け足し付け足しよう言うな
2列目?攻撃センス?“視野が狭くて展開大きいの蹴れるだけ”の選手なんですよね?
柴崎は2列目でも3列目でもないわ
下手な監督よろしく有能な選手を拙い理屈で己の型に嵌めて悦に入るのやめてな
593071
付け足し付け足し?
どこがだよ?コメ欄ちゃんと読めよ
柴崎の評価をしてる人は誰も柴崎の攻撃センスを否定していない
ゴール前に出ていくこと
ゴール前やバイタルでの得点力
決定的なパス等は鹿島時代から見せてる
この攻撃センスを否定してるやつなんて誰もいない
俺は大きいのが蹴れると書いたけど、じゃあこの1本のパスの精度が良い、というのはゲームメイク、ビルドアップが良いとイコールじゃないとずっと言ってる
柴崎擁護派はこれをずっと間違えてるからね
パスが上手い、という表現はキックが上手いのか角度がよく多角的に出すのが上手いのかタイミングが上手いのか、
もっと言えばパス交換が巧みなのか、ターンから出すのがスムーズで上手いのかとか色々ある
それを守田が優れてると言ってた、と発言の中身も吟味せず、プレーも見ずに他の選手よりビルドアップは長けてるだとか具体的な内容もなく勝手に他の選手を下げる評価してるのはお前な
どこがだよ?コメ欄ちゃんと読めよ
柴崎の評価をしてる人は誰も柴崎の攻撃センスを否定していない
ゴール前に出ていくこと
ゴール前やバイタルでの得点力
決定的なパス等は鹿島時代から見せてる
この攻撃センスを否定してるやつなんて誰もいない
俺は大きいのが蹴れると書いたけど、じゃあこの1本のパスの精度が良い、というのはゲームメイク、ビルドアップが良いとイコールじゃないとずっと言ってる
柴崎擁護派はこれをずっと間違えてるからね
パスが上手い、という表現はキックが上手いのか角度がよく多角的に出すのが上手いのかタイミングが上手いのか、
もっと言えばパス交換が巧みなのか、ターンから出すのがスムーズで上手いのかとか色々ある
それを守田が優れてると言ってた、と発言の中身も吟味せず、プレーも見ずに他の選手よりビルドアップは長けてるだとか具体的な内容もなく勝手に他の選手を下げる評価してるのはお前な
593073
>2列目でも3列目でもない
あとこれだけど、だからこそ2列目で出るならなら個人で打開する能力が必要だと言ってます、キープ力やドリブルやターンとかね
3列目なら不得意なビルドアップをもっと良くしないといけないし守備の強度も強くしないといけないと言ってます
またもし2.5列目のような特殊なポジションを用意してもらったら守備の負担を少し軽減されるし、積極的に前線に顔を出して攻撃に関与するようになるだろうね
でそうなら運動量を上げて動きの量や質で勝負するタイプになるだろうし、まさに今回の得点のようなシーンが増えるかもね
で柴崎はどちらかというとそっち方向に進んだ方が良いと思う
だからボランチで守備やビルドアップなんて役割を多く与えるべきじゃないとずっと言ってます
あとこれだけど、だからこそ2列目で出るならなら個人で打開する能力が必要だと言ってます、キープ力やドリブルやターンとかね
3列目なら不得意なビルドアップをもっと良くしないといけないし守備の強度も強くしないといけないと言ってます
またもし2.5列目のような特殊なポジションを用意してもらったら守備の負担を少し軽減されるし、積極的に前線に顔を出して攻撃に関与するようになるだろうね
でそうなら運動量を上げて動きの量や質で勝負するタイプになるだろうし、まさに今回の得点のようなシーンが増えるかもね
で柴崎はどちらかというとそっち方向に進んだ方が良いと思う
だからボランチで守備やビルドアップなんて役割を多く与えるべきじゃないとずっと言ってます
593110
593020
俺は「視野が狭くて展開大きいの蹴れるだけの選手」って柴崎評に対する反論で守田の発言出したが、あくまでビルドアップ観点での話なのな
それはすまんかった
文脈上の発言なら知らんから、どのやりとりへのレスなのか最初からアンカー番号貼ってな
柴崎の長所は守備の急所を突くセンスと精度。ほぼその点に特化してるといっていい
確かにビルドアップに適してるわけじゃない
だからこそポジションや役割の型に嵌めて単純比較したり貶めてほしくなかっただけ
資質を理解してくれてればそれでいい。邪魔したね
俺は「視野が狭くて展開大きいの蹴れるだけの選手」って柴崎評に対する反論で守田の発言出したが、あくまでビルドアップ観点での話なのな
それはすまんかった
文脈上の発言なら知らんから、どのやりとりへのレスなのか最初からアンカー番号貼ってな
柴崎の長所は守備の急所を突くセンスと精度。ほぼその点に特化してるといっていい
確かにビルドアップに適してるわけじゃない
だからこそポジションや役割の型に嵌めて単純比較したり貶めてほしくなかっただけ
資質を理解してくれてればそれでいい。邪魔したね
593127
柴崎はビルドアップ能力も高い方だと思うぞ
長短パスは柏木や元ガンバの遠藤に次ぐレベル
キープ力や自分で一枚剥がす能力は香川や大島に次ぐレベル
後ろだとパスがスペシャルだが、後ろなら長谷部や遠藤という守備力ある選手をおきたい
前だと今度はファーストタッチで逆取ったり、ターンが物足りない
代表やクラブでビルドアップ多く任され、同時に物足りなさもあるレベル
長短パスは柏木や元ガンバの遠藤に次ぐレベル
キープ力や自分で一枚剥がす能力は香川や大島に次ぐレベル
後ろだとパスがスペシャルだが、後ろなら長谷部や遠藤という守備力ある選手をおきたい
前だと今度はファーストタッチで逆取ったり、ターンが物足りない
代表やクラブでビルドアップ多く任され、同時に物足りなさもあるレベル
593139
593110だけど補足しておくと、
守備できない選手、背後のスペースケアが緩慢な選手、ボールを動かしながら組み立て出来ない選手らが、旧来型と見られてるのは重々承知してる
本格的なレジスタが出てきたのも喜ぶべき進歩だ
でも例えば、
試合展開や起用法によっては柴崎のように直線的に急所を突くパスをけれんみなく繰り出せる選手を用いることで相手の反撃を抑制することも出来るわけで、柴崎の存在自体がリスキーとも限らない
時にソツがない選手を配置するより効果的なこともある
明確な欠点はあるもののその資質を理解していれば柴崎は現代表の中でも稀有な存在だと、言いたかった
無論、絶対不可欠な選手と言うわけではなし
誰々がいるから誰々はもう要らない的な二元論ならば反論しようと思ったまで
守備できない選手、背後のスペースケアが緩慢な選手、ボールを動かしながら組み立て出来ない選手らが、旧来型と見られてるのは重々承知してる
本格的なレジスタが出てきたのも喜ぶべき進歩だ
でも例えば、
試合展開や起用法によっては柴崎のように直線的に急所を突くパスをけれんみなく繰り出せる選手を用いることで相手の反撃を抑制することも出来るわけで、柴崎の存在自体がリスキーとも限らない
時にソツがない選手を配置するより効果的なこともある
明確な欠点はあるもののその資質を理解していれば柴崎は現代表の中でも稀有な存在だと、言いたかった
無論、絶対不可欠な選手と言うわけではなし
誰々がいるから誰々はもう要らない的な二元論ならば反論しようと思ったまで
593222
本格的なレジスタとか出てきてないどころか、昔より減ってると思うぞ
ビルドアップもでき、CBの間に落ちれる守備的MFが増えてるだけで
レジスタとしてのカウンターの起点、ポゼッションでのゲームメイクでみると、柴崎ところか元ガンバの遠藤、柏木、大島より劣る選手ばかり
彼らにしても、守備面の不安で前に押し出したいと監督が思うので、それほどレジスタとして機能させてもらえない
これは世界的な傾向でもある
中盤の底にレジスタのような選手が欲しい場合、6番を前に上げ、8番を低い位置にしてビルドアップ多くさせるとこが多い
繰り返すがレジスタのような選手は絶滅気味
ビルドアップもでき、CBの間に落ちれる守備的MFが増えてるだけで
レジスタとしてのカウンターの起点、ポゼッションでのゲームメイクでみると、柴崎ところか元ガンバの遠藤、柏木、大島より劣る選手ばかり
彼らにしても、守備面の不安で前に押し出したいと監督が思うので、それほどレジスタとして機能させてもらえない
これは世界的な傾向でもある
中盤の底にレジスタのような選手が欲しい場合、6番を前に上げ、8番を低い位置にしてビルドアップ多くさせるとこが多い
繰り返すがレジスタのような選手は絶滅気味
593285
※593222
俺の言う本格派ってのは近代的って意味合いで、それが守田ってことなんだけどね
求められるタスクが増えて6番とか8番って括るのが難しくなってるし
近代的な選手は増えてきてるでしょ日本代表でも
絶滅危惧種といえば、柴崎や柏木含め、遠藤保仁、小野伸二、レジスタじゃないが中村俊輔とかで、(海外ならジョルジーニョとか)
時代的にはオールドタイプ化してるけど、むしろ日本人だけでスタンダードにチームの背骨や骨格をしっかり賄えるようになった今の代表なら、昔より彼らを有効活用できるような気もするけどな
それが、いわゆるかつての「レジスタ」としてではなくても
柏木のパンクしたチャリンコみたいな走力だとさすがに厳しいな
俺の言う本格派ってのは近代的って意味合いで、それが守田ってことなんだけどね
求められるタスクが増えて6番とか8番って括るのが難しくなってるし
近代的な選手は増えてきてるでしょ日本代表でも
絶滅危惧種といえば、柴崎や柏木含め、遠藤保仁、小野伸二、レジスタじゃないが中村俊輔とかで、(海外ならジョルジーニョとか)
時代的にはオールドタイプ化してるけど、むしろ日本人だけでスタンダードにチームの背骨や骨格をしっかり賄えるようになった今の代表なら、昔より彼らを有効活用できるような気もするけどな
それが、いわゆるかつての「レジスタ」としてではなくても
柏木のパンクしたチャリンコみたいな走力だとさすがに厳しいな