2024-02-27

日本人はなぜ「生産性の高い社会」を理解できないふりをし続けるのか

https://anond.hatelabo.jp/20240227085257

この増田トラバほとんど完全に的外れで、今回に限ったことではなくいつも同じような流れで本当に不思議なんだけど。

生産性の高い社会とは、個人能力が高い社会のことではない。

同一の投入能力あたりの生産量が高い社会のことだ。

個人能力が高まって生産量が上がるのは自明であって社会は何も進歩していない。

そうではなく、設備投資イノベーション、配置換え、何でもいいが

効率を上げることで同じ投入能力でより多くのものを得られるように、システムを変更することが「生産性を上げる」ということだ。

これはしかし決して簡単なことではない。投資リスクテイクを常に行い、市場に結果を評価される必要がある。

それが本来経営者仕事だ。



零細企業生産性が上がらないのはなぜか。

経営者がもはや設備投資取引先変更などのリスクテイクを行う気がないからだ。

零細企業は長期的な利益の最大化ではなく、経営者ライフイベントによって動く。

経営者がそれなりの報酬を得ている老人ならもはや設備投資リスクテイクもやる気は起きないだろう。

死ぬまで低賃金労働者をつかって現状維持し、資産を減らさずそれなりの年収を確保できればそれで満足してしまう。

これは個人の行動としては合理的で、だれかの能力の介在する余地はほぼない。

からそうなったらもう生産性を上げるには外圧で潰して資源を開放するしかない。

ストなどで賃金水準を上げていくのも重要だし

政策レベル強制的最低賃金を徐々に上げていくことはこの一つの外圧だ。




もちろんこの過程失業率は上がるだろう。ストにもレイオフリスクがあるし、企業破綻するかもしれない。

しかし単純に労働力分配という観点からみればそれはあくまで、ほかの効率のいい仕事へ移行する際の待機時間であり

永久労働市場から消えるなどというバカなことはない。

失業=まともな人生からドロップアウト」のような日本観念意味不明なのだ

もちろん失業率が高すぎないに越したことはないが、それは単に待機時間が短いほうが効率がいいというだけの話だ。

社会全体の生産性の向上を止めてまで失業率を下げるのは本末転倒ではないだろうか。

経済効率だけから考えれば失業者の生活社会保険でカバーすればいいだけの話だ。

実際に最低賃金を上げていった国は徐々に生産性が上がっている。




むろん、人間には感情というものがあり、労働に参加していないと社会無力感を感じるし

それを抜きにしても人間関係などの社会資源から切り離され個人レベルの損失はあるから

そういった部分には対処する必要があるだろう。

しかし少なくとも経済学的には、雇用状態/失業状態個人能力を表すわけではなく、単に今労働力市場に利用されているか否かを表すに過ぎないし

最低賃金の水準は個人能力とは関係ない。しいて言うなら社会能力に関連している。

もちろんただ最低賃金が上がればいいという話でもなく結局は生産性を上げることが重要だ。

そしてそもそも低賃金労働者能力が低い、というのは必ずしも正しくない。

単に生産性の低いクソ環境で働いてるだけかもしれないからだ。

ほかの指標がないから「現在賃金個人能力代表値」とすることが横行しているが、雇用流動性が低いほどこれは不正確になる。

もちろん能力評価による昇進や転職機能している場合には個人能力に相関はするだろうが、能力のものではない。

さらに言えば生産性が上がれば必ず賃金が上がるとも言えないので

可能ならば労働者側もストなどをして労働者パイを増やすことをやる必要がある。



ここまで書いてきたことは教科書レベルの話で、流石のはてな民といえど本気でこれを理解できないほどアホとは思えない。

なぜここまで理解できないふりをし続けるかに興味がある。

明らかに一部の世代日本人が病的なまでに設備投資リスクを嫌っており、それをしなくていいように逆算してロジックを組み上げているとしか思えないのだ。

こっちにも仮説はあるのだが、本当のところはよくわからない。

なぜ皆さんはここまで「生産性」を理解できないふりをし続けるのか?

記事への反応 -
  • その生産性に追いつけない真の弱者はどこで働くんや?   うちは零細だから手帳持ってないだけの障碍者みたいな奴も最低賃金で雇ってるけど 今の状態から最低時給200円上げろって言...

    • https://anond.hatelabo.jp/20240227085257 この増田もトラバもほとんど完全に的外れで、今回に限ったことではなくいつも同じような流れで本当に不思議なんだけど。 生産性の高い社会とは、個人...

      • 「世知辛い」とかいう言葉があるせい

      • 「失業=まともな人生からドロップアウト」のような日本の観念が意味不明なのだ。 氷河期世代にも同じこと言えるの?

        • 氷河期世代にとっても「失業=社会からのドロップアウトなんて意味不明(そうであるはずがない)」と言われた方が救われるだろ。

      • だから安楽死させようねって話をしている わからない?

      • そもそも本気で生産性を上げたいと思ってるのは一部の特殊な人間だけだよ はっきり言えば異常者だ たとえばこの前孫正義の話を読んだんだけどさ 今でも経営者として世界を進歩させ...

        • 俺も若いころエリート予備軍だったころは なんとなくもうちょっと社会をよくしようとか格差社会を変えようとか技術発展に貢献しようとか思ってたこともあったが ゆるふわホワイ...

          • 医者や研究者じゃなくて、経営者の太い実家出身なんだけど、 社会還元って家業を継ぐってだけじゃダメだったりする? 周囲にボンボンが多いんだが、一部上場企業に務めてて継ぐ気...

            • 医者や研究者じゃなくて、経営者の太い実家出身なんだけど、 社会還元って家業を継ぐってだけじゃダメだったりする? ちゃんと社会に富をもたらしている会社ならいいと思うけど ...

              • 1世紀くらいは続いてるので社会に還元はできてると思いたい 今春は定昇+ベア数千円で約5%UP予定 都内だと安月給で使い潰すなんてことしたらあっという間に人がいなくなるからそもそ...

                • まともな事業と社会還元をやってるならいいと思うが 贅沢といえばちょっといい車乗って客先とゴルフ&会食してるくらい これはいかにもボンボンの感覚って感じだなあ。 お前の実...

                  • 1世紀と言ったからかちょっとデカい会社に思われてそうだけど 実家の土地は7,000万くらい、上モノは買った当時で3,000くらいじゃないかな。もう価値ないけど。 そのくらいだとカスって...

            • この場合の還元ってのは科学万能主義的に半導体とか分子生物学とか先端分野に投資しまくれって意味だと思うけど、まあそれも良し悪しだから

              • なるほど、国立である東大出てりゃそういう話にもなるか ただ、やっぱそもそもの能力からしてそこまで辿りつけませんでした、ごめんなさい というパターンも多少はあってもいい気は...

          • 親が医者とか研究者とかの太い実家に生まれて・・・  医者はともかく研究者は、、 てゆうか、今おまえは日本中の助教と呼ばれる非正規有期雇用の研究者たちを敵に回したと思う...

            • 医者はともかく研究者は、、 てゆうか、今おまえは日本中の助教と呼ばれる非正規有期雇用の研究者たちを敵に回したと思うぞ。 「太い」というのは経済力だけの話ではない。文化...

      • 趣旨は分かるし、効率改善をこそ図るべきとの意見も良いと思うが、論旨に合わせて「生産性」の定義を意図的に捻じ曲げているのはいただけない。 間違いなく分かった上で書いてい...

      • 生産性なんて上げる必要はなくって必要なのは「値上げ」と「賃上げ」でしょ。 いまこの時点で設備投資なんてしなくてただただ売価を上げればいいじゃん。 みんなでせーので「明日か...

        • 中国のEVメーカー「値下げしました」

          • PHV200万切りはヤバすぎだわ プリウスPHVなんて500万するだろ

            • 型費は政府が出して他企業が出した仕様や設計横流しして…、とか結構普通にやってて大分チートしてるからむしろ高いくらい

            • 関係ないけどあの車なんでセダンなのにあんな最低地上高が高いん?

        • 年金生活者を殺す気か

        • 一瞬だけ生産性の「指標は」上がるかもしれんが、実態が変わってないのですぐに為替調整が入って、1ドル280円になって、指標もドル換算では何一つ変わらないってなるだけでは...

      • ちゃうちゃうwwww 大間違い 生産「量」ではない、日本人はみなこの勘違いをしてる。 ドヤ顔で語ってるのが笑っちゃう 教科書レベルとか言ってるから腹抱えて笑っちゃった まぁ長...

        • 日本人は2/3を会議と学級会に費やしてるんだな

        • たっかいメディア広告で売るモデルも、案外と生産性(利益額)が下がりそう よく知らんけど

          • そのぶん高い価格で売ればいいじゃん。たぶん実際にもそういうビジネスなんだと思うぞ。

        • SDGsとか言えば言うほどシュリフレ加速して価値が通貨から離れて行って日本みたいな工業系の共産主義国が強くなるんだよな あほらし

      • パソコン覚えたりしなきゃいけないなら今のままで十分 設備投資って社員が新しいこと覚えなきゃいけなくなるだろ

        • 覚えりゃいいってだけの話だろ。何寝言みたいなこと言ってんだよ

      • やはり人間は機械の奴隷にすぎない

      • 最先端でない古い経営者には忖度できないが 起業コースも難しい

      • だからーーーーー!生産性なんてものはないの!!

      • あなたそこまでわかってるならなんでも生産性高く、売上上げまくれるじゃん なんで会社経営しないの? それかコンサルでもM&Aでもしたらいいじゃん 全部大儲けじゃん

      • なぜかって、本当に理解できてないから 1970年代ごろ?から始まった終身雇用が当たり前の社会で育った人は失業=ドロップアウトだと思ってるし、1990年代から始まった低成長な社会で...

      • なぜかって、本当に理解できてないから 1970年代ごろ?から始まった終身雇用が当たり前の社会で育った人は失業=ドロップアウトだと思ってるし、1990年代から始まった低成長な社会で...

      • 生産性とは遠くはないけど「楽をするため/効率的にやるための投資なり学習」し得た成果(企業や個人)に対して素直な賞賛が無いような。 足を引っ張るじゃないけど、妬みというか、...

        • 「楽をするため/効率的にやるための投資なり学習」し得た成果(企業や個人)に対して素直な賞賛が無い これは思うわ。18世紀に産業革命でなくて精神主義的な勤勉革命なんぞやらか...

        • 楽をして汗もかかずに稼ぐやつと苦労して汗流しながら働く人 どちらが偉い? 人間としての価値はどちらが上?

          • どちらも人間としての価値に差などない。労働の仕方程度で人間の価値が決まってたまるか、あほくさい。 もしそんなことで人としての価値が決まるなら、昔のプランテーションやガレ...

      • 生産性が低いのはリスクテイクを恐れてるから、ってのはそうだと思うんだけど、それは労働者側も同じでその結果として起業が少ない。 コストコが高賃金でパート募集するように増田...

      • 消費者が値上げを受け入れないからだよ。 労働者や経営者が諸外国と比べて無能ってわけじゃない。

      • https://anond.hatelabo.jp/20240227125513   ポンコツみたいな議論を数十年続けている   労働生産性の単位は、ドル/人だ、労働者一人あたりの国内総生産である まずそこは皆わかってるんだろ...

        • 海外は中抜きがないから生産性が高い 日本も中抜きなくせばすぐに生産性上がる

        • 増田でそんな難しい話してもしかたないよ 三文節以上の文章すら間違って読解する奴がごろごろしてるところで 話のテーマを維持したまま会話のキャッチボールをさせるなんて不可能に...

          • たまにそういう人向けに投稿してますけどトラバつかないだけですよ

            • いやだから、トラバつかないのは、そういう人向けにかいたところで理解できないからでしょ? 三文節を読解できないだけでなく、一ヶ月スパンで行動の予定を決めるなんてこともせず...

          • つまり自演が多いということですね?

            • おまえみたいに、元の文脈一切頭に入れない馬鹿しかいないってことだよ

              • 理解力が足らないようですね。

                • 一文節でしか返事ができないやつに理解力とかいわれてもなあ 俺はエスパーじゃないから

                  • 文節という語の意味も知らない日本語弱者が何を言ってんだか...

        • 普通に付加価値生産のことを理解してなくて草

        • 生産性上げたきゃ簡単だよ 公務員の給料を倍にして、家を建てさせたらいい 今まで、この国でもやってきたことだ

        • こんな感じのまともな返信はスルーされる。 ゴミみたいな返信はアホのように延びる。 自作自演でしょうね

        • 売上なんか上げたらその分税金で取られるだけやん馬鹿らしい 利益なんて0の方がいい

        • 労働生産性で言えば古臭い製造業の1000分の1ぐらいしかない原始人レベルの未開文明のIT屋が なぜか上から目線で発言を許されている時点で、世間は生産性のことなんか何一つわかってい...

        • はてなーのバカどもに「会社売上で時給5000円以上稼がせている労働者」なんているとは思えないよ。 会社の実際の売上は会社が作ったスキームや契約であって、そこへの人員配置はただ...

      • サービス業で生産性が高いというのはどれだけ客が金払いいいかだよ ニセコのリゾートバイトとかそう 別に他の地域のバイトとやってることが違うわけじゃない

      • anond:20240227125513 こういう頭でっかちな人達ってよくそういうんだけど、これから先の日本に限った話で言うと、机上の空論なんだよね。 これから先この国は人口が激減するので。 円安な...

        • 日本に限らずアメリカのラストベルトに取り残された弱者白人男性とか見てても机上の空論だなって思う

        • そもそも零細企業が握ってるリソースって何って話から始まる よもや零細企業が一等地を占有してるわけもなく、人材だというなら元増田の言うところの「まともな企業」が「適切な賃...

        • 零細企業よりも大企業を潰す方が国民にはメリットあるのにな 大企業を批判せずに零細企業叩きをする勢力は誰から指示出てるんだろうな

        • 人口ピラミッドで無いんだから消費に偏った老人の割合はどんどん増えて労働者はどんどん減るわけじゃん 言ってること矛盾してる

      • そう「教科書レベルの話」でしかない。お前が語ってるのは存在しない理想状態に、意味のない仮定を導入した、文系でしか相手にされない話だよ。教育足りないんだかられいわは黙っ...

      • ・自己責任教はシステムの罪を問えない ・社会構造への不満を抑えるために発明されたのが自己責任教 ・経済学等の学問軽視により初歩の理論も理解していない人が多い ・マクロな経...

        • 自己責任論って突き詰めたら、森羅万象あらゆる事象は自己責任を主張している本人のせいに全部転嫁できるはずなんだけど、いまだかつてこの主張が自己責任論者に聞き入れられたこ...

          • これは本当にそう 自戒したいが割とすぐ忘れる。あと世の中には邪悪なのもいるからなぁ

          • しゃーないワイが聞き入れて差し上げるやで

      • バランスシート型不況ってのはすごい着眼点だなと思う

      • なぜって、簡単なことだよ 経済的合理性が個人的合理性と異なるから 経営者が設備投資や取引先変更などのリスクテイクをしないのは、それが経営者にとって合理的だから 労働者...

      • おまえ実践したことないだろ。そこら辺の概念作られた時代の数十倍効率化されてるいま、もう効率化は無理なレベルになってる。

      • 日本人に不安遺伝子が多いのと大いに関係あると思う。 一時的にとはいえリスクを取るのが不安。失業するのが不安。 人生において一番求めるものが「安定」。 安定がなくなると不安...

      • 言ってることは分かるけど、それはそれとしてこういう理屈を正論として他人を叩く棒として利用するやつは邪魔でしかないな。 理屈は分かっていても感情が追いつかないってケースは...

      • 「失業=まともな人生からドロップアウト」のような日本の観念が意味不明なのだ。 これを「観念」だと思っている時点でお前が社会というものを分かってないのが秒でバレる。 こ...

      • これこれ、ネットではじめてこういう話、すなわち教科書レベルの話をしてる人をみることができた。 大学の経済学原論かなんかで習った話なんだけど、なぜかあんまりみかけないんだ...

      • バカだな。本当にバカだな。 生産性が悪いんじゃないんだよ。高い対価をもらえてないんだよ。 日本の本当の問題は 営業がバカなのでダンピングするしかしかない ということなんだよ...

      • ジャップランドって儒教の国じゃないですかあー 40超えたおっさん失業したとして他の新卒の奴らと同じように雇うんですかあー?業界未経験でSEとかで雇うの?30くらいのやつの下につ...

      • 生産性を高めるシステムなんてそうそう思いついて実現できるものではないので、結局バイトやパートが短い時間で2倍速で働かされるだけになっている。これが現実…

      • 製造業ならば「同じ物をより大量に作れるようになる」「同じ生産量でより品質の高い物を作って高く売れるようになる」が生産性を高めるということだ。そこに異論はない。 一方で、...

        • 製造業ならば「同じ物をより大量に作れるようになる」「同じ生産量でより品質の高い物を作って高く売れるようになる」が生産性を高めるということだ。そこに異論はない。 ここに...

      • 低い労働生産性の根源が何なのかの議論をしたいわけでもなければ、 改善するための生産的な議論をしたいわけでもないのです。   彼らは、経営者を叩き、企業を叩き、国を叩き、衰...

      • 俺が以前務めていた企業が社長の家を買う買わないに振り回されたのを思い出した

      • 与党のしがらみのせいなのか進んでるのかもよく分からない改革 リベラル野党が労働者の不安を煽って味方を増やさないと党の拡大も出来なければお仲間の活動家も増えないという自己...

      • >零細企業の生産性が上がらないのはなぜか。 >経営者がもはや設備投資や取引先変更などのリスクテイクを行う気がないからだ。 ロクな人材が来ねえし資金調達にも難儀するし 零細...

      • なんか最賃の流れから生産性の話になってたけど、 よくよく考えると一般的な意味の生産性ではなく「労働」生産性は 総付加価値➗人件費じゃなくて 総付加価値➗労働人数もしくは労...

        • インフレすると売り上げが上がるから付加価値は勝手に上がりますよね 給料据え置きだと付加価値ばかりがガンガン上がっていく

          • 価格転嫁しないと売り上げは上がらんぞ

            • インフレしてるのに価格据え置きでいこうってのか? スーパーにさえ行ったことない人なのかな

              • インフレしたら商品の値段が勝手に上がるわけではないぞ インフレに合わせて「上げてる」わけよ

      • なんか最賃の流れから生産性の話になってたけど、 よくよく考えると一般的な意味の生産性ではなく「労働」生産性は 総付加価値➗人件費じゃなくて 総付加価値➗労働人数もしくは労...

      • ぜんぶ営業が悪いんだよ。現場に責任を押し付けるのはめちゃくちゃだ。義務教育の算数できないんと違うか。

      • 零細企業が潰れて、生産性の高い別の企業に労働力が移ってく、のは理想論なのかなぁ 日本人の多くは、「職がない/働いていない」 = 「恥ずかしいこと」って思ってるから、どんな...

        • 転職や失職自体を恥ずかしいと考える人もまだまだ根強いだろうし

          • 転職や失職の多い社会にしたいのか? そんな社会にしたがる政治家居たら絶対に落とす

    • 同業他社の安売り合戦なのも問題なんよ

    • 家(山手線の内側)の近くの大手チェーンの喫茶店の時給1200円だった やっぱどうあがいても時給上げづらい職種はあると思う

    • 最低時給上がってクビになる程度の人間は死ね これあなたが極論言ってるだけじゃん 日本は生活保護だってあるし健康保険は安いし障害者向けのさまざまな支援もあるわけで 別にあ...

    • 最低賃金が安いところに移住する 最低賃金稼げない人がその地に住んじゃダメなのよ

      • 最低賃金って企業だけじゃなくて労働者にも課せられているんだよな 企業には最低賃金支払え、労働者には最低賃金分働けって

        • なかなか賢いね。労働者にもしわ寄せや圧力がかかるから、実質的にはそういうこと。 だから、リバタリアンは最低賃金という制度自体を撤廃して、より自由な働き方をできるようにす...

    • でも円安も少子高齢化もあって人件費は日本全国で上がってるんだから同じ時給では「優秀な人」など補充できないのでは? 最低賃金で募集して仮にびっくりするほど「優秀」な人がき...

      • 上が無能なんだから制度自体が無能なんだからさ 下に優秀な人追加しても意味ないよ そもそも下の仕事に優秀じゃなくてもできる仕事を増やすために優秀な人を上に配備しまくる、が普...

        • 「時給」ってわかる?アルバイトやパートなどのもらうお金の事なんだけど。派遣労働者と正社員の違いは? 元増田と別人どころか何の話なのかわかってらっしゃらない無能様による自...

          • だから根本的な問題を抱えてる制度の改革をおろそかにして時給だの派遣だの表面だけいじっても無駄って話をしてるんだけど難しすぎて理解できない? 増田ってIQ低い奴多すぎじゃね...

            • 「上が無能」といえば問題を指摘したことになるとおもってる無能様乙ですね…… 欠点のない完璧な上司をおもちとは、神の国からきた天使さんですかねwww 増田はあなたには合いま...

              • 草はやしまくってるおまえのほうが合わないんじゃね? 増田ってもう少し具体的に指摘できる奴の場所だったとおもうんだが

              • 日本以外の先進国に住んでる人は日本みたいな土人後進国のめちゃくちゃぶりを見てみんなそう思ってるんではないでしょうか

    • 東京には真の弱者もべらぼうに多いけど、時給800円で働いてる真の弱者や完全無収入生活保護真の弱者や引きこもり真の弱者はあんまいないってか最低賃金が引き上がるたびに増えては...

    • 極論に走りすぎ。 解雇された側も一時的に失業者になるけど、絶対的人不足で次の仕事がやってくるのよ。 最低賃金って、そういうことなの、学校で勉強しなかったの? そうやって僕...

      • その人手不足を移民で補うことになるから貧困層は貧困層のままで変わらないってのが日本が目指すアメリカ型社会だぞ アメリカではそうしたホワイトプアがトランプを生んだ 日本でも...

        • で、日本の移民政策は転換したのか?

        • アメリカって正規の移民はめちゃくちゃ厳しいの知らないんだな 日本なんてユルユルだよ

          • なんなら日本到着後いきなり生活保護申請までできちゃうからな

    • https://togetter.com/li/2315491  「24時間営業でラーメンにご飯と餃子つけたセットが900円だった店、労基法違反で指導が入った結果こうなった「これで良い」 美味しいラーメンが食べられるな...

    • 自分が良い奴だと思ってんの? みんな生きるのに必死なわけ 最低賃金上げたらオレたちは弱者雇わなくなるぞ、って脅されても知ったこっちゃないわけ 切りたきゃ切ればいいし、潰れ...

    • 経営者のパフォーマンスを上げろよ お前がクビになるんだよ

    • 最低賃金って生産性向上のためなの?そんな説初めて聞いたのだが。人間の最低限の尊厳の問題でしょ。だから障害者の雇用も切る理由がない。「障害者に恵んでやってる」つもりなん...

      • 「最低賃金って生産性向上のため」というのと「障害者に恵んでやってる」というのが整合性がとれないんだが...

    • 最低時給が上がったら求める能力のラインも上がるという考えがおかしい。 今までの仕事への値付けが変わるだけで、連動して能力要件を上げるのは話が違う。

      • 最低時給が上がる ↓ 経営者は人件費抑制のために雇用人数を減らす ↓ 一人あたりに求められる仕事の質と量が上がる (仕事が出来ない人はクビになりやすくなる) ってことじゃな...

        • その逆が成り立たないから経営者の都合のいい嘘だってこと分かるよね

          • 経営者の都合のいい嘘なのかどうかは知らんけど、最低賃金上昇でクビを切られる無能労働者の風刺画がニューヨークタイムズに載ってたで。

    • 企業の内部留保が増えてるんだから、価格に転化そろよ

    • 福祉のために無理して人雇う必要ないで。 切っても回るなら切ればいい。 失業者対策や社会保障は政府の仕事。

    • 何言ってるの? 最低賃金が上がるってことは、仕事の量や質はそのままで労働者の価格が上がってるだけだよ。 物価高での商品高にも同じこと言うのか? 経営者としての素質ゼロだし...

      • でも――消費者だって、食品の値段が上がったら文句言ってますよね?

        • 文句は言うだろそりゃ。経営者が言うのと同じくらいは。

    • >時給が上がるってことは期待するパフォーマンスも上がるってことじゃん 違うぞ

    • 価格競争が過激化した後遺症を引き摺ったままだから安い単価で受注しようとする競争原理が強いけど 最低賃金が上がってそれが市場単価に反映されれば収入も増えるんだよ 無能な労働...

    • まーねー みんな底辺とそもそも関わりないから底辺のやばさを理解してないし ましてや、底辺を時給1200円で1年以上雇ったことはないだろう   その辺でホームレスしてるレベルのオッ...

      • しかも給料を下げることも解雇することもそうそうできない

    • 障害者認定される医者を探せ

    • そこでベーシックインカムですわ 別に生活保護でもいいけど、無能は働かずに遊んで暮らせって世界観になれば解決

    • よく分かんないけど、専門家いわく「最低賃金は急激に上げてはいけない」らしい。 それをやって失敗したのが韓国なんだとか。 最低賃金をゆるやかに上昇させるぶんには構わないんだ...

    • 世の中はインフレなのに売り上げを増やせない経営者が無能なんやろ そいつにとってもよそで働いた方が幸せかもな

    • 最賃払うのにヒーヒー言ってる弱小中小企業じゃなくて 優秀な人に高額な給料を払って人材確保して 豊富な企業体力でガンガン生産性を上げてる 会社(お隣韓国の大企業)的には 生産性...

      • 大企業だけが残る社会になるんだろうな 俺はそんなディストピアには住みたくないな

        • 大企業とディストピアに何の関連性が? 説明できますか?

    • 追いつけない人は障害者になって最低賃金適用除外対象者になります

    • そもそも働く必要ってあるの? ナマポで暮らせる世の中じゃん? 働きたいから働くの?それはただのワガママじゃない? どう思う?

    • 増田にかぎらず世間は弱者は死ねという論調だと思うけど政治としても弱者救済はそろそろ諦めてきてるように思う この増田みたいにいずれ限界がきて切り捨てるというシステムを実際...

      • 左派連中ですら女子供が絡むと再配分の概念が吹っ飛んじゃうし 貧乏人のことなんて元からどうでもよかったんだろうな

    • それはいわゆるコラテラルダメージというものだな

    • 最低賃金1000円だとすると1時間あたり1000円は付加価値を生み出しなさいということ そういうと最低賃金上げないでくれっていう人が出てきそう 実際出てるしanond:20240227085257

    • この時給なら使ってやれるレベルの人間はどんどん排除されていくと思うんだけど 最低時給上がって潰れる程度の会社は潰れろ派は同じように 最低時給上がってクビになる程度の...

      • 普通に沖縄行けば最低賃金200円くらい下がるよな

        • 沖縄県の最低賃金3000円くらいでいいのに だって外国人観光客とかのバウンドケーキで儲かってるじゃん

    • 増田は生産性の定義がわかってないな 世の中にはそういうやつがいっぱいいるけどな 極端な話、クソ無能の生産性を0としてそこから一切成長がないとしても、 有能マンの生産性が100か...

    • 生産性って幻想だからな アメリカ人が生産性高いかっていったらそうではない 単に為替差とインフレで時給換算が日本人の2倍とか3倍になってるだけで、 実際に同じ仕事を同じ条件で日...

    • 生産性が理解できてない経営者って零細とはいえマジにいるんだな。時給上げた分パフォーマンス上げるのは生産性変わってない。同パフォーマンスで時給だけ上げるか、同時給でパフ...

      • 1労働力辺りに生み出す価値は向上してるのに?減少?どういう意味?

        • 賃金を上げた以上にパフォーマンス発揮しないと生産性向上とは言わないよね 上げた賃金と同程度のパフォーマンス発揮しただけなら変わらないというのは正しいことを言ってるけど

      • これはブクマカに優しいワイでも流石に頭痛が痛くなるレベル

      • 給料が上がることを生産性向上だと勘違いしてそう

    • それは、買手独占のために雇用を絞っていた企業が、最低賃金が上がって独占価格を付けられなくなったら雇用を増やすという形で吸収するんだよ。そういう少し生産性の高い企業なら...

    • 時給上げるのは良いけど、従業員の解雇とか減給は簡単にしてほしいわ 仕事できる人に高給あげるのは全然いいんだけどさ

    • 売上に人件費転嫁しなくちゃいけいないんだけど、それができない業界・業種は存在するので。 コンテンツ業なんてラインが決まらなきゃとてもじゃないけど有期雇用だって無理だよ。 ...

    • 名目上は、これまでの最低賃金と労働価値自体は変わってないということだろ。 オニギリが100円から140円になったから、時給は1000円から1400円になりますよ……という。   だか...

      • おにぎりが140円になっても元増田の売った商品が1.4倍の値段になるわけではなく… 1.4倍の値段をつけて売れるようにするか、効率化して同じ値段で給料上げても同レベルの利益を上げら...

        • もしも経済ってもんが、シンプルで理想的で合理的なもんだったら、「企業努力で1.4倍で売れるようにする」なんてプロセスは必要ないわけじゃないか? 需要と供給だけの話で、努力と...

          • 合理的に考えたら、現時点で無能がいるならさっさと首にして人件費減らして生産性を期待されている水準まで上げるべき ただ、日本ではクビにすることもできないし人情で経営してい...

    • 最低賃金の法律はオマエの会社にだけ適用されると勘違いしてない? 同業他社も一律同じ条件で競争してるんだが?   なんでこんな当たり前の事がわからんアホが会社経営やってんだ...

    • 生産性は個々人の能力じゃなくて仕組みで上げるもんやろ それが出来ないならそりゃ生産性上がらんわ 仕組み作るのは経営の責任やぞ

      • 仕組みをちゃんと作れる経営者ばかりになったら元増田が雇ってるような人は誰も雇わなくなりそう

    • 最低賃金が最低賃金未満の生産能力の人は働くなという制度であるというのは正しい。 ここのコメントもそうだけど、これがわからない人が多いのが不思議。

    • 昔は最賃の仕事っていったら本当に誰でもできる簡単で楽な仕事で、一般的な仕事だったら最賃よりはいくらか高いのが普通だったと思うんだけど、いつのまにか最賃で当たり前みたい...

      • 30年前と比べて最低賃金は1.5倍以上になってるけど、その間物価はほとんど上がってない。 逆に言うと、30年前と比べて最低賃金の労働に求められる生産性は1.5倍になったということなの...

    • どうしても頑張れない方には生活保護があります。

    • 政治家のことか まったく生産性に寄与してないもんな

    • ここも5ちゃんねるもヤフコメも弱者叩きをして攻撃したい奴らの巣窟だから答えは切り捨てて野垂れ死んどけが正解よ

    • 生産性=労働にかかった時間(または労働者数)/ 生産された商品やサービスの量 100人/1000個=0.1 10人/1000個=0.01 10人/2000個=0.005 少人数で同じ数もしくはそれ以上の商品、サービスを提供...

    • 出来ない理由を考えるのではなく

    • https://anond.hatelabo.jp/20240227085257 手帳が無いだけのほぼ障害者が云々と言っているが、それは生産性とはほぼ関係ない。 また、元増田が製造業とは書いていないが、 下請け中小企業は大...

      • でもお前らサイゼリヤが値上げしたらいきませんよね

        • ところが意外と行く、ということは様々な同業店が証明してきたぞ。

          • ところが意外と行かずに潰れる、ということは様々な同業店が証明してきたぞ。

            • 潰れる企業と潰れない企業の間には企業価値の差があるということ

        • メニュー変えたり調味料減らしたりで実質値上げしてるけど客足は満杯のままなんだよな

        • 生産性なんて経済統計のマクロ話にサイゼとか末端ミクロをぶつけてくる頭の悪さ   では一つ だけどサイゼに行かなくなったとしてもどのみち一日三回どこかでなにかしらメシを食い...

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/shueisha.online/gourmet/195121 なお、生産性の高い優良経営者はぼったくりとののしられる模様

      • 労働環境が劣悪な小規模な介護事業者をみると、そんなの潰して大規模でホワイトな介護事業者に補助金出して小規模事業者分カバーしてもらう方がだいぶましだよなって思う

      • つまり一般人に搾取されてるってことだよな

        • 搾取してるのは大企業だよ この手の工作が最近多いけどどこから金が出ているやら

          • 自分の気に入らない考えは全部工作か。安っぽい世界に住んでるな。

            • ガチの主張ならますだの反論に再反論があるんだなぁ。いつもこういうのってかき捨てなんだよね。反論されると困るからwwww

          • カナダとかも自殺推進されるヤバイ国になったらしいし国際情勢がやばいのも影響してるのかな。工作活動があからさまになってきたよね。

      • 大企業から金でももらってるのかな? なんでこんな長文書いてるんだ?

        • こういう中身の無い長文でブクマつきまくってるのは大体大企業から金もらって書いてる奴だよ。ますだのほとんどがそうだけど、 増田で真面目に議論してても息なりセックスとか童貞...

          • 間違ってると思うなら反論すればいいだけだろ。 お前の方が説得力あるならそれこそ相手は信用を失う。 それをせずに工作認定しかできないなら、逆に反論できませんって言ってるよう...

            • 別に反論する必要なんてないんだが。

              • じゃあ元増田は大企業の工作、っていうお前のコメントは妄想のデマってことだな。

              • じゃあこっちもあなたのことを、反論する能力もないのに否定したくて陰謀論持ち出した頭の悪い陰謀論者だという判断は撤回する必要がないね。

                • 個人の自由なのでどうぞ どうして俺の許可が必要だと思ったの?誰かの指示が必要?子供か?

                  • いや別に? 共産党の工作員乙

                    • 論破されたら相手を特定の思想の人間と認定 ネトウヨ仕草で草

                      • ほら、自分も工作員認定されたら反論してレッテル貼りたくなるくせにね。 単に頭悪いだけの出しゃばりだとわかってるから安心してくれ。

          • 電通が裏で工作してるんだろうな

      • それが岸田さんがデフレ脱却というやつでは?

      • これを見ればわかるが https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/2020/shokibo/b1_2_2.html 中小製造業の生産性は「低い」 もちろん、宿泊サービス業は低いのだが だからなんだ?と言う感じ 福祉に至...

      • 1行目の時点で全然ダメだ

      • まず観光に関しては外国人だけ値上げしようぜ。 っていうのは問題になるから、 観光業一律値上げ →GOTOキャンペーン的な施策で日本人の国内旅行は割引 というのはどうだろうか。

      • そもそも日本のBtoB企業は中小企業まで含めておおよそ生産性が高いのだ。 生産性が低いのは圧倒的にBtoC。もっと限定すれば宿泊業、飲食、介護だ。 こいつらがボトムのボトムに...

      • 生産性が低いのを労働時間の長さでカバーしてたのがしきれなくなったのが日本が凋落した原因でしょ?

        • 生産性が低いのを労働時間の長さでカバーしてたのがしきれなくなったのが日本が凋落した原因でしょ? 日本人はいまやアメリカや中国などの諸外国に比べて働いてなさすぎる。 ワー...

          • いや日本人の仕事は賃金に見合った価値が無いのに勘違いしてるだけ。 少なくとも中国並になってからモノを言えと言いたい

          • サービス残業を含めたら世界一

            • サービス残業を含めたら世界一 そんなわけねーだろ アメリカ人が夜中に家から働いてるのを残業代申請なんてしてるわけねー

        • 労働時間が長くなると労務費が高くなるので生産性は下がる サビ残は別だが

          • なぜか労働時間を改ざんしてまで自主的にサビ残したくなる人種っているよな まったく理解できない

            • サビ残してないの? 上級かよ

              • 弊社ホワイト企業は退勤打刻後にPCの操作ログがあると人事部から問い合わせが来るやで

                • そんなの時間外活動でPC使ってましたで逃れるものやろ!

                  • 「おかしいですね、業務外でのPC使用は禁じているはずですが...何をしていたのか詳しく聞かせてもらえますか?」で終わり

                  • 横からマジレスすると ホワイト企業はPCの業務外利用は禁止だし、業務目的だというなら残業だ医精算のために何してたか具体的に聞かれるぞ。 どのファイル開いたかとか。

                    • 逆に残業しにくすぎて辛そう

                    • ホワイト企業って白人の企業ってことだよね ジャップには関係ないね

                      • じゃブラック企業は黒人の企業で、 ユニコーン企業はツノ生えた馬の企業か。 お前笑いのセンスあるな。

      • 「逆に言えば他地域の宿泊業や飲食業は過度に低価格ということ。」 それ以前に飲食業は飽和状態。飽和状態なのに次から次へと新規開業して、ほぼ同じ数が潰れていく 投資収益率とか...

      • 少子化と労働力不足の今こそ、厚労省が音頭をとって大規模介護施設を建設してほしい。 50人の介護のプロを公務員として雇えば、500人や1000人単位の要介護者がいても上手く回せるよう...

      • ポールクルーグマンですら「生産性の上げ方ってよくわからない」て言ってるのに「こうすれば生産性は上がる!」とか言ってるど素人連中が大量にいて笑える。

        • 消費者が金払えばいいんだよ 手数料を10倍にしたらいいよ 労働の価値をアップデートだ

        • 揶揄したところで、元増田が事業たたむべき事実は揺るがない

      • そもそも日本のBtoB企業は中小企業まで含めておおよそ生産性が高いのだ。 生産性が低いのは圧倒的にBtoC。もっと限定すれば宿泊業、飲食、介護だ。 はいはいはいー。 ついに本音...

        • バブル前ならともかく近年でB2Bが生産性高いとか聞いたこと無いよな。2ちゃんねるみたいに金もらって書き込んでる奴が増田にも来てるのかな。 たしかに真面目な議論だったのに反論も...

          • そりゃそうでしょ。ほんとにちゃんとした議論ならブログに書けばいいのに何で増田?って思うよね。

          • 利益を得られる構造があるってのはそれはそうと思うが 別に思ったこと書いてるだけで工作員ではないと思います   これ見て喜ぶ(プレビュー稼げる)人がいるイメージ無いもん 義憤!...

      • ちなみにだけど、今政府が必死こいて推進してる外国人観光客、インバウンドの誘致で発展するのって、宿泊業、飲食業、ついでに小売業なんだよな。低生産性の3バカトリオ。 政府が必...

      • b2cのサービス業(対人、客商売)だいたい生産性低い気がする。ブルーカラー的な技術系でも割と低い。自分は清掃の底辺職だがやはり低い。

      • anond:20240227164909 ↑を読んで思い出した 日本のスキー場が外国人だらけで日本人がいけなくなってるとかいう話に対して ホテルの人が、そもそも日本の観光地が人口減少と地方の過疎化の...

      • 数字いじくってるだけやん

      • 介護は法律で決まってるから上げたくても給料上げらんねえんだわ。 すまんな。

      • 介護人口が20数年後にはピークアウトするのがわかりきってるから、そんな大規模介護拠点なんか整備しても速攻で不要施設化するんだよ。 だから潰すにしても比較的楽というか少額で...

        • 介護人口が20数年後にはピークアウトするのがわかりきってるから、そんな大規模介護拠点なんか整備しても速攻で不要施設化するんだよ。 20年が速攻とは、相当人間離れした時間...

          • お前が仕事で建物を扱ったことがないのはよくわかった。

      • 前提条件を具体的かつ明確にしようねという話

      • 業種別生産性の各国比較ってどこかにあるの?

      • このブコメに ミッションクリティカル(トラブルでプリンの出荷が止まるとかじゃなく、その国に住む誰かが死んだりするもの)をやるSIとそうじゃないSIで”世界観”は全く違うが、様...

    • 大きなスキルアップ・スキルチェンジが難しい労働者は、同じ成果物をもっと高く売ってくれる経営者のもとに移るのが最適解。

    • さっさと事業畳んで「余暇を楽し」むといいよ。

    • なんか最低賃金がどうとかいうのが増田に居るみたいだけど、お上が最低賃金を上げたら日本全国津々浦々の会社がみんな揃って律儀に守る前提なのが笑えるよなwww 仮に政府が「は...

      • 消費者が同じ労働者に2倍の額を払うに決まってるだろ 最低賃金上げろコンビニバイトに2倍の額出せますからもっと値上げしろという宣言なんだから

    • 「コンビニバイトすら」というのはよく分からない。 ワイはコンビニバイト五回くらい落ちたことあるけど普通に別の職種で働いてるで

    • 無職でも経営者ごっこができるのが増田の良い所

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