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求人が二種類に分裂する
B：フル自己責任型（保険なし、税は自分、解雇も自由、健康管理も自己）
この時点でBは「提示賃金が同じなら絶対損」だから、B側は賃金を上げないと人が来ない。
でも現実には、情報弱者・生活が詰んでる人・短期で現金が欲しい人がBに吸い込まれる。つまり「本人が選んだ契約です」という顔をしつつ、実態は選択の余地がない層が出る。
年末調整や源泉徴収って、正直めんどいけど「税の取りっぱぐれを減らす装置」なんだよね。
これが任意になった瞬間、未申告・滞納・うっかりミスが増える。税務署と自治体の徴収部門が地獄になる。
会社経由の社会保険が薄くなると、若くて健康な人ほど「保険いらんわ」って抜けがち。
残るのは医療費がかかる人の比率が上がる。保険料が上がる。さらに健康な人が抜ける……のスパイラル（逆選択）。
結果として「民間保険に入れる健康な人は守られ、病気持ちや低所得は行き場が薄い」方向に寄りやすい。
「福利厚生や義務がなくなって楽になる」だけじゃなくて、労務トラブルの形が変わって増える。
解雇自由による訴訟・紛争（規制がなくても揉めるものは揉める）
“法で決めてたから揉めなかった領域”が、全部“契約交渉と紛争処理コスト”に変換される。
大手はフル装備を維持できる。すると「保険も税も会社が面倒見てくれる安心」がブランド化して、人材が集まりやすくなる。
つまり規制を外したのに、大手優位が強化される可能性がある。皮肉だけどありがち。
高付加価値で人材が必要な中小：結局フル装備寄り（じゃないと採れない）
で、後者は「常に人が足りない」「教育コスト回収できない」「現場が荒れる」になりがち。
“雇用”が“ギグ”に寄っていく
自己責任型の雇用は、実態として業務委託・日雇い・短期契約と相性がいい。
収入のブレが大きい
住宅ローンが組みにくい
みたいな方向へ。出生率はさらに下押し圧力がかかる確率が高い（かなり高め、体感6〜7割くらい）。
自己責任型が増えると何が起きるか。雑に言うと「ツケが最後に公共部門へ来る」。
保険未加入や受診控え → 重症化して救急搬送 → 最終的に公費負担が増える
低所得・不安定就労の増加 → 生活保護・就労支援・治安コストが増える
企業倒産や解雇自由の急増 → 景気後退局面で失業が一気に増幅（マクロ的な不安定化）
みたいな“土台の再導入”が起きる可能性が高い。完全自由放任は、社会が長期的に耐えにくい。
じゃあ「この主張」の美味しい部分は何？どこが現実的な落としどころ？
この主張、言いたい気持ちはわかる。特に「事務が過剰」「中小が行政の下請け」みたいになってるのは本当にそう。
なので落としどころとしては、完全自由化よりも次の3つの方向が現実的で、しかも“経営者も労働者も得しやすい”。
社会保障を“会社ベース”から“個人ベース”へ寄せる（ポータブル化）
会社が変わっても保険・年金・給付がスムーズに付いてくる。会社は負担と事務が減る。労働者は無保険落ちしにくい。
年末調整・住民税・社保手続きの“API化”みたいな話。会社がやるにしても、コストが激減するなら不満の半分は消える。
「義務の撤廃」より「義務の摩擦を削る」ほうが副作用が少ない。
たとえば、企業の健診義務を外すなら、個人の健診受診を（保険料割引や罰則を含めて）制度化する、みたいな設計。
このはてブ案をそのまま通すと、短期は一部の経営者が楽になる代わりに、税・保険・医療・治安のツケが社会に散らばって、長期的には「別の形の強制」を呼び戻す確率が高い。
ただし不満の核心は“福利厚生の理念”じゃなくて“会社に載せすぎた事務と責任”だから、叩くべきはそこ。完全自由化じゃなく、個人ベース化と行政手続きの摩擦削減が一番筋がいいと思う。
経営者の元増です 追記 別に奴隷が欲しいわけじゃないですよ？ 「労働に対して賃金を払う」、ただそれだけでよかったはずだよね？って言いたいだけだよ。 サービス残業させるつも...
追記しましたよ。 anond:20251224171736 親の会社を継いで経営してる雑魚経営者ですけど、従業員の福祉を強制されるのがきついんですよね。 社会保険料の負担を筆頭に、解雇規制とか、...
チャッピーのシミュレーション置いとくね 前提：ここでいう「こうなる」は、社会保険（会社負担含む）、解雇規制、健診・ストレスチェック、源泉徴収や年末調整などが、法的義務じ...
極論を言ってるだけだと思うんだけど… それらの法律とか規制とかができた理由を少しでも考えてみたのか？
社会保険料の会社負担や源泉徴収は労働者に税金や社会保険料を納めているという意識を薄れさせて政権への不満を抑えるためですね
社員にせず業務委託にすればええだけやで
釣りだと思うけど 社会保険料に関してはマジで言ってんなら馬鹿だろ あれ労使折半とは言えんでしょ 労働者が全部負担してるって分かるだろ 本来人件費だったはずのものから払うだけ...
親の会社を継いだんならしゃーない。 起業すれば今どきは業務委託で仕事回して、ガチで継続雇用したい人だけ雇用するスタイルが多いよ。
あえて擁護するけど、 たしかに年末調整は会社やらなくていいだろって思う。とくに今みたいにみんながマイナンバーカードとスマホ持ってるなら、みんな確定申告すればいいのにな。...
税務署の負担が増えるのでNGです 庶民が役人の手を煩わせるなって事ですわ
AI使えばすぐできるだろ
ああいうルールが厳格に決まってるものは普通のプログラミングの方が向いている
向いてねえから令和になっても出来てねえんだわ
アメリカだと普通にTurboTaxだの色々あるが 行政の問題だよ
行政変えるのに30年かかるじゃん AIは今すぐでも使える
今でも普通にソフトはあるのでそれ以上のことはAIだろうがなんだろうができない
人間に出来るんだからAIも出来るよ
あれは会社ではなく税務署の意向だから仕方ない。会社がケツ持ちすることで取りっぱぐれを防ぐ一環だからな。
😟バカか そのための労働だろ、なんだよ『負担』って サボりを奨励してんのかﾊﾞｰｶ 企業の人事労務の負担も減る
前から思ってるんだけど、自分は事務職でも専門家でもないので頓珍漢なことを言ってるかもしれないけど、 なんか役所がやるべき仕事を、企業側に負担させてるだけなんじゃないの？...
でも子供がそのまま大人になったような日本人はお巡りさんさんとマルサの区別がつかないから、 税務処理を怠った挙げ句に個人の自宅にトントンされたら怯えまくって自殺とかギョウ...
それ河野さんがやろうとしてたことよね。だけどみんな反対なんだってよ。
自民が言い出さなきゃ誰も反対しねーよ
誰が言ったかより政策で判断しなさいな。
じゃあどうやって所得税や住民税等を取りっぱぐれないようにするかってのが問題だよな もちろんマイナンバーと給与が毎月完全に紐づいて国や自治体に提出されるなら、みんなハッピ...
何が経費で、どの控除に該当するかとか、色々あるから一律でどうこうなんて、まあ無理な話やで。 今みたいに前もってわかる範囲で最大値を取っておいて、あとから資料を提出させる...
それがまさに年末調整とか確定申告だな
マイナンバーカードで勤怠管理しよう 残業時間も副業も国で把握すれば、もう過労死は起きないね
徴税権っては本来利権なんだよ
所得税とか住民税とか、行政がやるべきコト押し付けてんだよな その結果生産性は下がる(ムダな仕事させられてんだからトーゼン)
でも公務員増やしたらアカンのやろ？
会社に負担させてる業務を行政に添加するのであれば、そのへんの人足増やさんとどうにもならんやろ？ とおもうんだが、新自由主義のちっさな政府好きはそこは譲れんらしい。 自分ら...
共産主義の意味わかってないやろｗ
共産主義と社会主義の違いも説明できなさそう
中世のやり方よね。会社は「イエ」であり、社長は「家父長」、だから家父長は子供たちの面倒見るのが当然、そういう前提で設計されてる なので、言うことを聞かない子供は、折檻し...
社保の分給料下げれば良いだけじゃん
競争はみんながルールに従うという大前提でやってる ルールを守るだけの意欲も能力もない人間が経営なんてやっちゃダメなのよ、低能先生二号
会社ごと売却したら？楽になるよ
日本国憲法で職業の自由が保障されてますので、 嫌なら経営者などやめて会社は売却でも解散でもして、 社会保障しないし解雇は好きにするし健康管理もまるでなってない会社に入って...
社員を全員解雇して、日雇いのバイトだけ集めて会社を運営すれば問題解決では？
こういう奴がいるから法律で義務付けられている、交渉力の違う経営者と労働者の間では双方の合意があるからといってそれで善しとはしない、買手独占への政府介入は理論的に正当化...
全員個人事業主にしてそれ相応の対価を払えばいいんじゃないの。
相応の対価なんて支払わなくても大丈夫だよ
え、それだとブラックどころかヤクザでは
相応の対価がもらえるかどうかは個人の実力によって変えるだけだろう 交渉力がないなら対価もいらないということ
この増田が死にますように。 死ぬのが一番手っ取り早いよ。 いやホントに 増田が労働者側になってもそれはそれで面倒な負担に追い回されるわけだから。 生きてる限りはめんどくささ...
給料と社保を同列に語ってるエア経営者が多くてビビる。 この増田は経営者の肌感として自分のポケット（会社の口座）から出ていく金のことを言ってる。 実際払う立場になれば分かる...
会社の口座はおまえのポケットじゃない
全国一律の制度なんだからコストとして割り切れるでしょ 事前に算出可能だし、それ込みで事業の損益計算する 割り切れない感情が出るのは総費用から逆算して給料を定めてないからじ...
増田には個人事業主やそれに類する雇用形態の人が一定数いると思うのだが、どうもその手の実感がない人が多いようには思う。
｢給料のいらない従業員｣ byパトレイバー anond:20251224113645
他人なんか使わなければいいのに。
費用の負担はしょうがないとしても、手続きの負担はそろそろITが解決してくれてもいいような気がするが何がそれを妨げているのだろうか
自分の事業のために他人を使う以上は最低限の責任くらい果たせよ。 それが嫌なら一人でやったらいい。
そもそも国が自動で出来る仕組みなのにいちいち会社や個人に申告とかさせてるのがアホ 人的コストの無駄でしかない 全てAIに自動で計算して自動で引き落とせ
人的コスト削減したら無職が増えて社会が不安定になるやろ 職を増やすためにわざわざ無駄な作業が存在するんや
結局、他人を使うことはリスクというか、出費が嵩むわけで。 だから自営業者達は『言われたことやるだけで金もらえる生活最高だな』と。 まぁクビのリスクはあるかも知らんが、クビ...
言われたことやるだけで金もらえるのってバイトまでやん
ほんと、なんでこんな縛りばかり多いんだろうな。 共産主義じゃないんだからもっと自由のある社会であるべきなんよ。 自由より縛られることを好むカス左翼が多すぎる。とくにジジバ...
ええやん 縛りをなくして荒野で殴りあうのが一番や 企業もクソもなくなるけどな
自然状態に任せると強い奴だけ自由になって、そいつらが弱者に不自由を押し付けるようになる。というのがリベラルの考えだよ。
それで何か問題あるか？ むしろ強いものを上から押さえて弱めてることが問題なんだよ。
従業員として雇わずに個人事業主として契約したらいいのでは？
嫌なら日本から出ていけよ
経営者向いてないからやめたほうがいい 楽になれる
謙遜じゃなく本当に文句ばかりの雑魚経営者だった
人雇わずに自分で全部やればお得じゃん
経理雇わず増田か家族がやってるパターンなんだろうか
パワハラ社長ごっこ延々やってる増田は何年も前からいる
中小零細にとっては本当に厳しいよね 経団連と政府の決めたルールになぜ中小企業が従わなければならないのか
アホかよ 自民議員輩出元の青年会議所なんて中小企業のボンボンの巣窟だろ 経団連が握ってる票より中小経営者の票のほうが圧倒的に多いっつーの
好きにさせないために法律というものがある 法律がなければ好きに殴り放題・盗み放題・殺し放題になるぞ
この増田は何か勘違いをしている。社会で利益を得るために活動する以上、増田が社会に対し果たすべき責任がある。それがわからない増田は会社経営者の器ではないのかもしれない。...
嫌なら雇用しなかったらいいじゃない まあ税務やら年末調整やらは役所が会社に丸投げしすぎだとは思う
さすがに認知しないのはまずいだろ
その手間賃込みでの人件費やろ
ワイはブラックを辞めて翌月に督促が届いて気づいたんだけど健康保険料も厚生年金を支払ってもらってなくて、将来もらえる年金が下がっちゃったよ。 役所にいったら時効だからもう...
日本というのは幕藩体制なんですよ 薩摩藩とか徳川家とかはなくなったけど代わりに政府と会社になったの だから三菱商事に勤めてますとかNTTに勤めてますとかどこの「藩」の所属かで...
なんで従業員の福祉が重くなるかって言ったら少子化だからですね
社会保険料の労使折半は良くないと思うね あれは労働者が国に取られてる分を気付かないようにする仕組みだよ
だから業務委託契約のフリーランスだけで構成すれば解決なのになぜしない？ これやってる会社も多いぞ
脱税理士スガワラくんってVtuberがいるんだけど、しょっちゅう言ってるね 経営のリスク、手間を考えたら「業務委託」一択だって とくに主たる業・稼ぎの柱を次々に変えていかない...
ウシジマくんが言うならそういうことなのか
AI による概要 「経営のリスクや手間を考慮すると業務委託が最適」という意見には一理ありますが、業務委託はメリットだけでなく、特有のデメリットやリスクも伴うため、「一択」と...
支払い系は義務を守らない無敵の人が多いから、企業に肩代わり(天引き)させてるんだろうな 企業は許認可等で脅しても人権侵害とか言われないし
だから死ねばいいんだって。 ほかの経営者はそのルールに不満があっても手続きでどうにかしようとしてるだろ？ キサマはそれをしないわけ。低能先生二号。
こんなレベルの低い経営者がいるのは本気で驚くわ 雑魚経営者じゃなくて低能経営者
金払いたくないだけのくせに何偉そうなこといってるんだよ ほんと、はてなの自称経営者って人間のクズが多すぎ
同情するわ 絶対経営者になんかなりたくない 会社がめちゃくちゃ倒産すれば国も考えを変えるかもね
おいおい、それ国がやるためには公務員大増員して、社内情報ごっそり提供しなきゃならんで それこそ社会主義だけどいいんか
社員は会社の奴隷、会社は国の奴隷
能力が不足してるんだから経営者やめたら？ それだってあなたの自由ですよ
こういうのが「わが社は労働基準法を採用してません」とか言い出すのかね なんで会社が法人格を持ってるのか考えた方がいい
奴隷と呼ばなければ奴隷じゃないし 外国人材といえば移民じゃないよな
人手不足だし早く法人潰してどれ・・・じゃなくて労働者になってくれ
まともな経営者は同じルールで戦ってるんだからやりたくないなら廃業してもいい 廃業する自由がある
あまりにも経営者としての解像度低いけど経営者にヘイト集めるための釣りだろ
そこまで言うなら人雇うのやめたら？
人に雇われたことあるやつの発言だとは思えないし、事業を一から興したことのあるやつの発言にも
雇われの立場になるメリットあるか？ 搾取されてるだけの馬鹿じゃん
雇われって超楽 税金とかめんどくさいこと全部会社がやってくれるし、休みも多いし、不況に立たされても責任を取る必要がない。毎日真面目に働いてれば間違いなく金が手に入る。サ...
そう、不当に搾取できる。だから労使関係の法律で使用者側に強い縛りがあるんだわ。んでもって、労働者側のメリットは事業に関するリスクが限りなくゼロに近いこと。 俺は経営辞め...
まあ住民税の特徴については同意かな。 会社全く関係ないだろあれは。
気持ちはわかる。日本は企業に何でも任せっきり過ぎて自由じゃないってのもすごくわかる。国がやるべきことを無理に会社におっ被せて任せてて、それを労働者がわかってくれないっ...
法律に納得できなきゃ他国で商売するか法改正のために動くかしろ。 あなたにはそうする自由がある。 労働者に退職の自由があるのと同じようにね。
経営者やめて労働者になれば恩恵受けられるぞ
経営者やめて労働者になれば恩恵受けられるぞ
それらを全て国や自治体側がやるんなら、その費用は税金として事業者が払ってよねってなる気がするんだけどそれでいいの？
おめーに経営してくれとは誰も頼んでない おめーがやりたいからやってんだろ
今の社員を全員解雇して、日雇いバイトを雇って会社を運営すれば良いだけの話。
・所得税＆住民税の計算＆徴収→国がやれ これはその通りで、年末調整なんて会社にとっては無償労働。 あらゆる所得にマイナンバー張り付けて、税務署内で処理が完結するようにし...
リンクのいじくり方で、いつもの人だなとわかる
育児休業制度の説明義務とかクソいんだよな それは会社がやる仕事か？？ってのと 行き着く先はコストがかかりすぎるので女性は雇いまへん、ってなって全員ソンする。 あとさ、罰則...
畳めよ、会社
畳めよ、会社
これが理解できていない時点でダメダメなんだが、経営者と労働者は立場が平等じゃないんだよ。 これは何も社長が偉くて平社員が偉くないって話じゃなくて、他の選択肢の豊富さを含...
あー、またひとのせいにしてるー
税制を変えてもあなたも、あなたの会社も潤うわけではないよ？ すべての会社が同じルール、同じ土俵で戦ってる 意味わかる？ キミの望む税制、社会保障制度になったとしてもそれが...
そもそも大変なら会社継がなければ良かったのでは(継ぐように圧かけられてたなら仕方ないが) 今から会社畳むという手も
労働法制に納得できないなら会社を畳めばいいだけの話だよ。あなたには廃業する権利がある。
👮♂️🚔️「いや廃業する義務でしょう」
経営者やったことがないやつらが好き勝手言ってるなって感想しかないな。 福祉やらができないなら社員を雇わなければいいとか業務委託すればいいって言ってるけど 社会的には正社員...
国より弱いから押し付けられているというだけでしょ 手間を
なんというか、この手の話しは血塗られた歴史で成り立ってるわけで、それを知ってて言ってるのだろうか…みたいな気持ちになるよな
経営者はこういう脳タリンで自分勝手だから法律で規制する必要がある、という顕示事例。
なんで雇用者側が法律でガチガチに縛られてるかっていうと、契約というのは基本両者対等なわけだけど、労働契約においては雇用者側（資本家）が圧倒的に有利だからなんだよな 下請...
運転者の本音です 追記 別に人を轢きたいわけじゃないですよ？ 「道路を使うなら安全に走る」、ただそれだけでよかったはずだよね？って言いたいだけだよ。 信号無視するつも...
ちょっとおもしろい、なかなかやるな😉
基本的に経営者の方が力が強いので、お前の言う「適正な賃金」なんてのは実現しないんじゃないかな って俺も経営者だけど思ったよいま 嫌なら辞めろじゃないけど、嫌々やってても互...
アメリカで暮らしてるが年末調整とかなくて全部自分だし雇用も明日から首ねでOK（逆に今日やめますもあり）だけど別に回っとるで
税制の複雑さがダンチなので、単純比較は不当かとは思うよ 理不尽だけどな そもそも憲法の理念から異なるからな これはまぁええやろ
アメリカだってめちゃめちゃ複雑やぞ アプリでやるから手軽にできるけど
適当に拾ってきたやつだけどほら 州と国とで別にやらなきゃいけないし https://nature-inter.com/lounge/7523 https://reinvent.co.jp/zeisei/
関係ないけど突然クビって映画でもドラマでもよく見るけど引き継ぎとか考えなくても大丈夫なん？ なんか残ってる同僚が親切に教えてくれそうな風土でもないし
俺もくらって朝ダンボールもって帰ったことあるが その時は部署ごとインドに移った そもそも転職多くてジョブ型なので属人性がないとは言わないけどすくない
あと基本的にはあんまりやってない人間がレイオフされるので抜けたら困る人間はされにくい される場合は抜けても良いように（インドに部署を作って徐々に業務を移行するとか）段取...
属人化率低めなのは予想してたけど思ってたより段取りもとってるんだな 部署ごとインド移動はスケールでかすぎて段取りに含めていいかわからんが
中小企業は免除させてあげるくらいしたほうがいいと思うぞ
anond:20251224171736 なんかコレに反発してるアホなブクマカが多いけど、サラリーマンって基本的に国の奴隷だからな 国は企業っていう奴隷商人にサラリーマンから税金を徴収させて、サラ...
日本の医者なんか低賃金やで
自分の経験則だけど、女性社員は採用しない方が経営者にとっては得だよ 男性がほとんどの職場であれば、男性特有の暗黙の連帯感みたいなのがあって頑張って働いてくれやすい あと合...
そうはいっても、あなた「法人」でしょ？ 国が「人」として扱う団体さんなんだから、「人」として働く「個人」の人権は守らなきゃ
現金がなくなって口座が全部マイナンバーで管理されるようになったらそのうち嫌でも国が管理するようになりそう
こういうアホがいるから、労働者の権利を守るための組織や法ができたのだな。歴史を感じる。
日本の解雇規制はおかしいって話がたまに盛り上がるけど、経営者側から言われるとほぼ反発しかないのが草
この文章の熱量は、AIネタじゃなくて本当に経営に絡んでそう
健康管理を自治体で管轄する体力のない役所にとって地域にある企業が担うのはありがたい 建て付けなのかもしれぬ
https://anond.hatelabo.jp/20251224171736 経営者の元増は良い奴だよ。 これだけ「守らなければいけないルールを知って」いて、これだけ文句を言っている、ということは「ルールを守ってる」ん...
働く側からしても割と頷けるというか 本来貰えるはずだった金がいらん福祉に変換されてるだけなんだよな。 業務委託に変えてから対して変わらん仕事してるのに手取りは三倍近くなっ...
いやいやアンタらどっちも外国逝ってくださいよ🤣
やっぱり「経営者免許」必要よな
やっぱり「経営者免許」必要よな
anond:20251224171736 そういう様々な責任と引き換えに経営者は利益を自由にもらっていいことになってる。 労働に対価を払うだけでその労働が生み出した利益を総取りなんてムシが良すぎる...
国がやれ国がやれって言ってるけど、結局公務員という人間がやるんだから手間賃として税金取られるだけな気がする 社内で雇うか国に金出してやってもらうかの差
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