14：17：25
（引用開始）
＞十野宮詩夕氏
に関してはもうあっちはあっち、こっちはこっちでいいんでは？
あと(15:54) : 通りすがり さんが言ってることに自分も同意。
十野宮詩夕氏の意見に説得力がある→で新規の反対思考派増加すればそれはそれでこっちのマイナスにはならないでしょう。
そもそも論で反対派の団体がまず少なすぎｗ
＞自分で理想の規制反対組織を立ち上げればいいだけなんだがな
そう 実写専門規制反対活動団体 とかあればいいんですけど（フィクションに関しては何もしない）
今 実写専門規制反対活動団体 で検索かけたんですが このサイトが引っかかりますｗ
ようは自分の信じるものが信じられるか考え、援護する。まぁ政治家への投票もそうですし。
ちなみに自分はうぐいすリボン支援派です。
てか活動のマズイ団体だったら、情報公開レベル５つ星(最高)の格付けを受けれないでしょうし。
～が邪魔するっていうのは水掛け論にしかならないんで不毛ですね。
うぐいす系団体（前線で活動してる宮台さんとか）が邪魔してると考える派は、宮台さん立場からすればそっちこそ邪魔するな になるだけで あんま意味無い。
どっちが正しいかどうかは今後どうなってくか次第でしょう。
◆そっちこそ邪魔するな？
貴様！議員の機嫌を損ねないように漫画、アニメの規制を見逃してもらう為に 規制を正当化しているのなら
児童保護の為に児童ポルノ法を正当化しているではない
事を意味するのだが
児童保護の為に規制を正当化しているんだよ！ 黙れロリコンと反論があればmailでどうぞ！
＞十野宮詩夕氏
に関してはもうあっちはあっち、こっちはこっちでいいんでは？
あと(15:54) : 通りすがり さんが言ってることに自分も同意。
十野宮詩夕氏の意見に説得力がある→で新規の反対思考派増加すればそれはそれでこっちのマイナスにはならないでしょう。
そもそも論で反対派の団体がまず少なすぎｗ
＞自分で理想の規制反対組織を立ち上げればいいだけなんだがな
そう 実写専門規制反対活動団体 とかあればいいんですけど（フィクションに関しては何もしない）
今 実写専門規制反対活動団体 で検索かけたんですが このサイトが引っかかりますｗ
ようは自分の信じるものが信じられるか考え、援護する。まぁ政治家への投票もそうですし。
ちなみに自分はうぐいすリボン支援派です。
てか活動のマズイ団体だったら、情報公開レベル５つ星(最高)の格付けを受けれないでしょうし。
～が邪魔するっていうのは水掛け論にしかならないんで不毛ですね。
うぐいす系団体（前線で活動してる宮台さんとか）が邪魔してると考える派は、宮台さん立場からすればそっちこそ邪魔するな になるだけで あんま意味無い。
どっちが正しいかどうかは今後どうなってくか次第でしょう。
◆そっちこそ邪魔するな？
貴様！議員の機嫌を損ねないように漫画、アニメの規制を見逃してもらう為に 規制を正当化しているのなら
児童保護の為に児童ポルノ法を正当化しているではない
事を意味するのだが
児童保護の為に規制を正当化しているんだよ！ 黙れロリコンと反論があればmailでどうぞ！
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2013/04/14
13：37：14
（引用開始）
すみません。
横から失礼します。
＞十野宮さん
ジュニアアイドル物に限定して言及します。
貴方はしきりに表現の自由という言葉を使っていますが、ジュニアアイドル物は許可を取るなり、手続きするなりといった責任を果たした上で初めてやれる事なんですよ。
現に、市販されている大部分の物はやはりそういう手続きをとっている訳なんですね。
只、そこからこぼれ落ちたケースが存在しているのもあるかと思うんです。
勿論、ジュニアアイドルは児童ポルノだとは思いませんし、児童ポルノ禁止法で扱うのは不適切です。
また、スタンスに限らず、虐待だの人権侵害だのと可能性論やレッテル張りを持ち出してあたかも事実であるかのように言う「空想と現実の区別が付けられない」連中の発言は真に受ける必要は一切ありません。
ですが、ちゃんとやっているケース、そうでないケース、どちらの被写体の立場も大事して下さいよ。
そうでないと、片方だけが助かって、もう一方が犠牲になるっておかしいですし、これも生贄論の一種になるんですよね。
なので、表現の自由一辺倒でいくのではなく、ちゃんとやってるケース＝OK、そうでないケース＝NG、というようにケースバイケースでという方向に持っていければ良いのではないかと思います。
（引用終了）
◆被写体の立場も大事にして下さいよ。
と抜かすのであれば、少女自身が誇りにしているヌード写真、露出度の高い水着写真等を規制する事がなぜ児童保護につながるのか？と言う根拠を説明してくれ！
偉そうに言いながらあんたは、大阪府のジュニアアイドル規制条例に加担した園田の行いを正当化しているんだろ！
過去記事
＜園田が反対派？ はあ？実写規制推進派の間違いだろ！
2011/10/01 21:46
＜児童保護ヅラしたサディスト園田！
2011/12/03 00:09
すみません。
横から失礼します。
＞十野宮さん
ジュニアアイドル物に限定して言及します。
貴方はしきりに表現の自由という言葉を使っていますが、ジュニアアイドル物は許可を取るなり、手続きするなりといった責任を果たした上で初めてやれる事なんですよ。
現に、市販されている大部分の物はやはりそういう手続きをとっている訳なんですね。
只、そこからこぼれ落ちたケースが存在しているのもあるかと思うんです。
勿論、ジュニアアイドルは児童ポルノだとは思いませんし、児童ポルノ禁止法で扱うのは不適切です。
また、スタンスに限らず、虐待だの人権侵害だのと可能性論やレッテル張りを持ち出してあたかも事実であるかのように言う「空想と現実の区別が付けられない」連中の発言は真に受ける必要は一切ありません。
ですが、ちゃんとやっているケース、そうでないケース、どちらの被写体の立場も大事して下さいよ。
そうでないと、片方だけが助かって、もう一方が犠牲になるっておかしいですし、これも生贄論の一種になるんですよね。
なので、表現の自由一辺倒でいくのではなく、ちゃんとやってるケース＝OK、そうでないケース＝NG、というようにケースバイケースでという方向に持っていければ良いのではないかと思います。
（引用終了）
◆被写体の立場も大事にして下さいよ。
と抜かすのであれば、少女自身が誇りにしているヌード写真、露出度の高い水着写真等を規制する事がなぜ児童保護につながるのか？と言う根拠を説明してくれ！
偉そうに言いながらあんたは、大阪府のジュニアアイドル規制条例に加担した園田の行いを正当化しているんだろ！
過去記事
＜園田が反対派？ はあ？実写規制推進派の間違いだろ！
2011/10/01 21:46
＜児童保護ヅラしたサディスト園田！
2011/12/03 00:09
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13：21：58
（引用開始）
あめふらしのしっぽ氏の提案。概同意いたしましたので御紹介します。状況としては法改正そのものを阻止する事は難しいのでBestではなくBetterを目指すというのは現実的。立法のプロセスを攻めるのも効果的だと思います。ただし「論理破綻した支離滅裂な法案」を通された例はあるのでその点だけは要注意。違法ＤＬ刑罰化の件を忘れてはいけません。自公(＋石原慎太郎)は無理が通れば道理が引っ込む政党なので常に先手で攻める事が重要となります。
創作物規制阻止のポイントとしては「二次元は対象外にすべき」ではなく「個人法益保護法という前提を変えれば被害者救済法として機能しない」と前置きした上で「表現の自由と切り離すべき」と訴えていく事。理由は真っ先に影響を受ける「グラビア」や「ＡＶ」といった三次元を同時に守る為です。
（引用終了）
・状況としては法改正そのものを阻止する事は難しいので？
◆これを原発に置き換えて見よう。
・状況としては、原発自体を辞める事は難しいので、原発自体を辞める事よりも 原発の安全性の強化を要求する事が最も現実的です。
と言っているのと同類である。
◆水無月君らは、誰の為に児童ポルノ法を正当化しているの？
児童保護の為？ ２次元の為？
◆文句があれば聞くぞ！
児童を守るため？
では、児童を守る為と言うのなら
少女自身が誇りにしているヌード写真、露出度の高い水着等を
規制する事がなぜ児童を守る事になるのか？根拠について説明してくれ！
どうせ１８歳未満のヌード、水着写真なんか世間（景気回復を優先している国民の大半）にとっては、どうでもいい事なので
反対しても仕方ないそれよりは、少しでも世間も理解してくれそうな、漫画、アニメを守る方が現実的
と言うのなら
児童を守る為に児童ポルノ法を正当化しているのではなく、世間から白い目で見られたくないから児童ポルノ法を正当化している
事を意味するぞ！！
過去記事
（他人からどう思われるか基準）の児童保護
2011/11/15 03:10
◆あんたら！
子どもを守る
などと戯れ言をほざきながら、全然子供自身の立場に立って規制の妥当性を考えんな！！
あめふらしのしっぽ氏の提案。概同意いたしましたので御紹介します。状況としては法改正そのものを阻止する事は難しいのでBestではなくBetterを目指すというのは現実的。立法のプロセスを攻めるのも効果的だと思います。ただし「論理破綻した支離滅裂な法案」を通された例はあるのでその点だけは要注意。違法ＤＬ刑罰化の件を忘れてはいけません。自公(＋石原慎太郎)は無理が通れば道理が引っ込む政党なので常に先手で攻める事が重要となります。
創作物規制阻止のポイントとしては「二次元は対象外にすべき」ではなく「個人法益保護法という前提を変えれば被害者救済法として機能しない」と前置きした上で「表現の自由と切り離すべき」と訴えていく事。理由は真っ先に影響を受ける「グラビア」や「ＡＶ」といった三次元を同時に守る為です。
（引用終了）
・状況としては法改正そのものを阻止する事は難しいので？
◆これを原発に置き換えて見よう。
・状況としては、原発自体を辞める事は難しいので、原発自体を辞める事よりも 原発の安全性の強化を要求する事が最も現実的です。
と言っているのと同類である。
◆水無月君らは、誰の為に児童ポルノ法を正当化しているの？
児童保護の為？ ２次元の為？
◆文句があれば聞くぞ！
児童を守るため？
では、児童を守る為と言うのなら
少女自身が誇りにしているヌード写真、露出度の高い水着等を
規制する事がなぜ児童を守る事になるのか？根拠について説明してくれ！
どうせ１８歳未満のヌード、水着写真なんか世間（景気回復を優先している国民の大半）にとっては、どうでもいい事なので
反対しても仕方ないそれよりは、少しでも世間も理解してくれそうな、漫画、アニメを守る方が現実的
と言うのなら
児童を守る為に児童ポルノ法を正当化しているのではなく、世間から白い目で見られたくないから児童ポルノ法を正当化している
事を意味するぞ！！
過去記事
（他人からどう思われるか基準）の児童保護
2011/11/15 03:10
◆あんたら！
子どもを守る
などと戯れ言をほざきながら、全然子供自身の立場に立って規制の妥当性を考えんな！！
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12：16：53
（引用開始）
規制強硬派の政党が2/3の議席を保持しているので一から十まで反対では規制派に押し切られるので対案を出す必要性を強いられるかもしれません。
（引用終了）
◆水無月君達は、
どうせ少女ヌード、ジュニアアイドル規制反対派達は、少数派だからそんな少数派の主張なんか受け入れてもらえないだから、この際１８歳未満の実写表現規制は、甘んじて 漫画、アニメは見逃してもらった方が現実的だ。
と言う事らしい。
↑
この主張がいかに馬鹿げているのかを分かり易くする為に原発に置き換えて例えて見よう。
原発推進派の政党が３分の２の議席を保持しているので原発自体に反対では原発推進派に押し切られてしまうので対案として（原発の安全性を高める）事を要求する事が現実的です。
と言っているのと同類である。
規制強硬派の政党が2/3の議席を保持しているので一から十まで反対では規制派に押し切られるので対案を出す必要性を強いられるかもしれません。
（引用終了）
◆水無月君達は、
どうせ少女ヌード、ジュニアアイドル規制反対派達は、少数派だからそんな少数派の主張なんか受け入れてもらえないだから、この際１８歳未満の実写表現規制は、甘んじて 漫画、アニメは見逃してもらった方が現実的だ。
と言う事らしい。
↑
この主張がいかに馬鹿げているのかを分かり易くする為に原発に置き換えて例えて見よう。
原発推進派の政党が３分の２の議席を保持しているので原発自体に反対では原発推進派に押し切られてしまうので対案として（原発の安全性を高める）事を要求する事が現実的です。
と言っているのと同類である。
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2013/04/12
07：21：18
２００１年か２００２年か忘れたが当時見ていたNHKのあるテレビ番組の取材で タリバンに映画のフィルムを焼却された と現地の人が語っていたような気がする！ （今思えば ビデオに録画するか放送日時のメモを取れば良かったな！）
◆ネットで検索してもなかなか詳細が見つからないのは、残念だけど
バーミヤン像の破壊や映画のフィルムを強制的に燃やすと言う行為と 少女自身が誇りにしている１８歳未満のエロ画像を持っているだけで投獄する法律は、同類であると断言する！！
荻野幸太郎＠表現の自由(うぐ… 11月23日 単純所持規制を主張する人とは、特に手続法の技術的問題点を建設的に議論すべきだと思いますね。単純所持されることで被写体の人に被害がある場合もあるわけで、取締りが無用ということはないはずですよね。
▲うぐいすリボンの萩野の
偽善ブリにも反吐が出る
１８歳未満の少女自身が誇りにしているヌード写真を持っているだけで逮捕あるいは、廃棄しないと投獄する規制は、強制的に映画のフィルムを燃やしたタリバンと同類である！！
（引用開始）
文化の破壊
紅衛兵が博物館で文化財を燃やし、孔廟を破壊した。
バーミヤンの大仏破壊、博物館の仏像の破壊。映画のフィルムの焼却。
（引用終了）
違うと言うのなら反論をどうぞ！
過去記事
＜子供の意思を無視しこうしたほうがいいんだと子供に押し付けるのが、まさしく児童虐待２
2012/10/07 23:24
◆少女自身が誇りにしているヌード写真を持つと逮捕、あるいは、廃棄命令に従わなければ逮捕される 規制を肯定しておいて、
・イスラム頭おかしい
・北朝鮮頭おかしい
・タリバン頭おかしい
と言えるのは、単に奴らは、集団で誰かを叩いて
悪を叩くオレってかっこいい！
と言う優越感に浸りたいだけの事である！
別の言い方をすれば
悪（と定義された人）を叩く自分に酔っている
とも言える。
◆ネットで検索してもなかなか詳細が見つからないのは、残念だけど
バーミヤン像の破壊や映画のフィルムを強制的に燃やすと言う行為と 少女自身が誇りにしている１８歳未満のエロ画像を持っているだけで投獄する法律は、同類であると断言する！！
荻野幸太郎＠表現の自由(うぐ… 11月23日 単純所持規制を主張する人とは、特に手続法の技術的問題点を建設的に議論すべきだと思いますね。単純所持されることで被写体の人に被害がある場合もあるわけで、取締りが無用ということはないはずですよね。
▲うぐいすリボンの萩野の
偽善ブリにも反吐が出る１８歳未満の少女自身が誇りにしているヌード写真を持っているだけで逮捕あるいは、廃棄しないと投獄する規制は、強制的に映画のフィルムを燃やしたタリバンと同類である！！
（引用開始）
文化の破壊
紅衛兵が博物館で文化財を燃やし、孔廟を破壊した。
バーミヤンの大仏破壊、博物館の仏像の破壊。映画のフィルムの焼却。
（引用終了）
違うと言うのなら反論をどうぞ！
過去記事
＜子供の意思を無視しこうしたほうがいいんだと子供に押し付けるのが、まさしく児童虐待２
2012/10/07 23:24
◆少女自身が誇りにしているヌード写真を持つと逮捕、あるいは、廃棄命令に従わなければ逮捕される 規制を肯定しておいて、
・イスラム頭おかしい
・北朝鮮頭おかしい
・タリバン頭おかしい
と言えるのは、単に奴らは、集団で誰かを叩いて
悪を叩くオレってかっこいい！
と言う優越感に浸りたいだけの事である！
別の言い方をすれば
悪（と定義された人）を叩く自分に酔っている
とも言える。
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