土佐高知の雑記帳

　はじめまして。私のブログへのトラックバックありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
　青年会議所がいくら「戦争を美化するものではない」といってみても、靖国神社の立場で「あの戦争は仕方なかった」「アジアを開放するものだった」という以上は、戦後の世界の秩序を大きく覆すものにはちがいありませんよね。

ことがことだけに、お知らせさせてもらいました。

日本青年会議所の歴史観は異常です。

特定の思想をもった人たちを講師に招いて

「研究した」だけあって相当なものです(^^;

こんなんで本当に外国の経済人とまともに

付き合うことができるんでしょうか、

こちらの方が不安になってしまいます。

明日、新婦人の会議ですので、早速、提起してみろうと、思います。シナリオみたいなものは、インターネットでとったのですが。やっぱり、生で見ないと、言えることも言えませんもんね。

トラックバックありがとうございます。

知人が見せてくれと電話で頼んだところ、個人にはダメだと断られたそうです。税金を使った予算なのに。わたしもぜひ見てみたいです。

メールによれば、「教育委員会やマスコミ等から視聴の依頼が合った場合」となっています。

一定の幅があるようですが、それは現地ＬＯＭの判断に属することです。

ただわからないことは、近現代史実践委員会に問い合わせることももとめているので、判断に困ったところは、実践委員会(ここははっきり言ってウルトラ右翼です)にといあわせるので、断ってくるかもしれませんね。

いずれにせよ、現地ＬＯＭの主体性が試される事柄かもしれません。

ねばり強く現地ＬＯＭと話し合われることをオススメします。

私のブログで勝手に紹介させていただきまして、ありがとうございます｡
靖国DVDアニメ「誇り」については、一部の人しか知らないのが現実です｡市議会で取り上げて、多くの人に問題を知ってもらいたいと思います｡

ＪＣの「洗脳ＤＶＤ」については、ぜひ地方議会の場でも明らかにすべきだと思います。

教育委員会などへの申し入れでは、多くの住民知ることができません。

その点、議会でとりあげれば、議会報告を出しいてる議会が多くなっていますから、住民に知らせてくれますし、それぞれの議会報告でもとりあげることができます。

ＪＣが公開しているもののエッセンスだけでも、住民の多くはＪＣにたいする見方をかえると思います。

彼らの「暴走」をひろく知らせるべきだと思います。

それがいちばん彼らにとって(>_<)ところなのでしょう。
高知の協議会長はこんなことをいって嘆いています。
http://www07.jaycee.or.jp/2007/shikoku/kochi/modules/iDiary/

やましいところがなければ、ＤＶＤも公開し、プログラムも説明したらいいのに、一般にはかくして中学生を相手に洗脳しようとしていたんですから、相当なものですよ。

６月議会で大いにとりあげるべきだと思います。

　日本ＪＣが自信を持って作成しているのだから無条件に公開すべきです。
　
　LOMは日本ＪＣと対等な立場なのだから、「誇り」ＤＶＤについても自由な立場で意見が言えるはずです。
　
　JCは民主的組織とのことですから、自らの意見を表明し、各ＪＣ（LOM)で意見が異なってもいいと思いますのでＪＣ内外で活発な意見交換を行い、自ら言論を封じるようなことはやめましょう。

九州のあるＬＯＭのメンバーです。
　私たちが交流しているある国のＪＣメンバーが来日予定を突然キャンセルしてきました。それでこのアニメの存在を知りました。で、本日の例会でこのアニメをみんなで見て、ディスカッションしようとしています。荒れた例会になりそうですが、そのディスカッションで何か生まれるものでもないし、子供たちに見せる予定もありません。すべてお金の無駄遣いです。恥ずかしい限りですが・・・・
　僕たちは恥ずかしい団体です。このアニメ製作（政策）に関わったメンバーは猛省すべきですし、ＪＣ活動をもう一度見直すべきだと思います。

そうですよね。

児島会長も「市長も教育長もＤＶＤ「誇り」は見てないですし、質問する共産党の市議会議員も見ているのかどうか分かりません。しかもＪＣが目的とする内容についても知らない中で市議会の中で討論する訳ですから恐らく良い方向では話は進まないと思われます」と嘆かないで、橋本知事や教育長、市町村長、マスコミ関係者などを呼んで、「誇り」を上映し、自分たちのプログラムがどんなにすばらしいかを説明したらいいのです。

県レベルでもやるし、各ＬＯＭレベルでもやれば、すっきりするし、みんなＪＣを見直すことでしょう(^_^)

それをコソコソ、真っ白な中学生を相手にやろうとしているから、いろいろかかれるんですよね。

愛知のあるＬＯＭの者です。

僕たちのＬＯＭでもDVDの鑑賞を含めた例会が開催されました。アニメを見るだけでなく、歴史背景や当時の世界情勢の解説も含めたものでした。ポイントを押さえて詳細な説明を展開していたので、担当委員会の人たちは相当勉強したことだろうと感じました。
そのうえで率直な感想としては、DVDの内容に僕は賛成です。
大事なポイントとしては現代人の感覚で歴史を語るのではなく、当時の世論や情勢を考えて歴史を見る必要があるってことですね。当時は白人社会の国々がアジアやその他の地域を「植民地化」していた。これは、誰もが知っている事実ですよ。日本が行ったのは「併合」（自分の国にすること）です。白人は確実に黒人や黄色人種に差別意識を持っていたため、植民地化して搾取だけを行った。日本は自分たちを見習えと、他の国々を日本化しようとした。その当時は確かにアジアで日本が一番発展していましたから。その考えには高慢さや驕りがあったとは思いますが、武力で他国を植民地化していた他の欧米列強に比べたら日本の行動を「侵略」という言葉で終わらせる方が無理がある。

僕はその例会で影響を受けてちょっと歴史を調べてみましたが、「誇り」の内容はほぼ真実に近いと感じています。
いままで教わってきた知識だけで考えるから真実が見えないんですよ。みなさんも一度自分で調べてみてはいかが？

Ｐ．Ｓ．ちなみについ先日来日した台湾の「李登輝前総統」は大の親日家ですよ。日本が「侵略」したはずの台湾の人ですけどね。しかも日本政府は中国の手前、台湾を独立国と認めていないにも関わらず、いまだに親日家でいてくれる。すごい人ですよ。

　以前何回かコメントさせてもらった、JC会員です。

　‘通りすがりですが‘さんが「現代人の感覚で歴史を語るのではなく、当時の世論や情勢を考えて歴史を見る必要がある」と書かれていますが当時の人間の見方とは「歴史資料」となります、歴史資料は現在の視点から批判的に検証を行い当時のことを総括することが歴史の重要な作業となります。
　
　DVD「誇り」は当時の日本のプロパガンダやそれによって教育された人々の思いはよく表現されていますが、肝心な現在の視点での検証は「日中戦争はロシアの陰謀」など科学的なまともなことはされていません。さらに歴史事実の多くが欠落し都合の良い部分だけ歪曲して使われたりしています。
　
　これは保守派の歴史観からしてもまともな歴史観ではありません。JCの恥になります。
　
　世界には自国政府に都合の良い「歴史」を教え「愛国心」」を植え付けるため歴史を歪曲したり誇張したりする国が多くあります。自国に都合の悪い事実もしっかり批判的に検証し未来に生かす、この姿勢を多くの国々に広めていかなければなりません。これが本当に国を愛する人間のすることだと思います。

　歴史物語や歴史小説と歴史学は切り離して考えるべきです、幅広く調べて勉強すれば「誇り」史観はまともでないとすぐに気づくと思います。

　台湾の件を日本植民地政策の成果と主張される人たちの気持ちは分かりますが、大陸政府の外交攻勢の中で政治的影響力の低下する台湾の立場という流れのなかで判断しないと見識不足に見られますよ。

　

反応があるとうれしいですね。
興味や意識のある人達がたくさんいると感じます。

「都合の良い部分だけを取り上げて、批判的な内容は削除されてしまっている。」という反論が多くあります。
確かに良い部分を多く取り上げていますが、３０分という枠組みの中で歴史を全て語ることは不可能であり、重要な点のみを取り出した結果であると思います。解釈の仕方は人それぞれあるとは思いますが、内容のほぼ全てが「間違っている」と言い切れないものだと思います。

JC作成の近現代史報告書を読みましたが、賛否両論されていましたよ。あのアニメだけでJCの歴史観を捉えてしまうと確かに「反対」になるのはわかりますが、そもそもDVDアニメ「誇り」は６５分の近現代史教育プログラムの中の２５分のみです。プログラム全体を通して見ないと一概に反対の評価のみを押し付けても始まらないでしょう。それではマスコミがやってることと変わらないですよ。
一部の都合の良い売れるニュースだけ流す．．．。みたいなね。
そういえば「つくる会」の教科書もマスコミの批判的な報道にあって半ば潰された格好になりましたね。

かくいう僕もプログラムを通して受けたことは無いのですが．．．。これはマズイですね。機会があれば受けてみたい。サマコンでも無さそうだけど、どこかやる予定がありますかね？

”世界には自国政府に都合の良い「歴史」を教え「愛国心」」を植え付けるため歴史を歪曲したり誇張したりする国が多くあります。”＞なるほど、中国や韓国etcですね。
現在の日本は真逆すぎませんか？あまりにも「自分たちの国が愚かでした、ごめんなさい。」的な自虐的な歴史観しか教わってないと思います。僕も以前はそう思っていましたから。

個人的には誇りをつかった歴史教育と現在の学校教育による歴史教育が半々になるとちょうど良いと思っています。そのうちどちらも歩み寄ってちょうど良くなると思います。

「台湾の件を日本植民地政策の成果と主張される人たちの気持ちは分かりますが、．．．」＞植民地政策ってあなた、本当に学校教育そのままの受け売りじゃないですか。植民地ってのは「搾取の場」って意味ですよ。当時の欧米の植民地の状況と、当時の台湾やその他アジアの地域の差を比べれば「植民地」と呼べないのは明白です。

「政治的影響力の低下する台湾の立場」とは、またどこまでもさびしい見解ですね。
他の国が日本を”批判”した時は神妙に受け止め、日本を”讃え”た時はその国の立場ですか？
あくまで自虐的に考えるんですね。

台湾の李登輝氏が親日なのは何も最近のことでは無いですよ。氏は現在は前総統という立場です。彼の言動の多くに、その人物像が表れていると思います。彼の任期中の政策を調べればわかります。本当に立派な人だと思います。
その人を捕まえて「現在、政治的な影響力が下がっているからリップサービスしてる。」的な発言には違和感しか覚えません。
台湾という国の生い立ちや現在までの歴史を調べればいわゆる大陸政府や日本との関係がわかるはず。その中で、あれだけの発言ができる人物はほかにいないと思います。

「歴史資料は現在の視点から批判的に検証を行い当時のことを総括することが歴史の重要な作業となります。」のであれば、なぜ中国や韓国などの反日教育をしている国々に対してあまりにも批判が無いのは何故？批判的に歴史を見れば、恐ろしいほどひどいことを日本にしている国々があるのに、あくまで「自分たちが悪かった。」でまとめている現在の日本の歴史教育はそれこそおかしいでしょう。

単純に「原爆」の話をすれば広島と長崎の件はあきらかに「無差別大量殺人」ですよ。それでも日本の教科書にはその事実のみが書かれていて当時のアメリカや時の大統領を批判する文章は全く無い。これが自虐的でなくてなんなのか？

東京裁判で、日本人の弁護人をした”ブレークニー”という弁護人がいますが、先日彼が東京裁判で話している録画が公開されました。かれはアメリカ人でありながら日本人を精一杯弁護し、「アメリカの原爆投下は無差別殺人だ」と言っています。
見てもらえると良いが、現在はリンク切れでここには載せられません。ＰＣに落とした物があるのでメルアド教えてもらえれば直接送りますよ。

長くなりましたが、戦後５０年が経過してアメリカから極秘扱いされていた資料が公開され始めたことで、現在歴史問題が各方面で持ち上がってきています。いまこそが一度、根本から歴史を見直す時だと思いますよ。

非常におもしろいことが、書かれていておもしろかったです。ただ一言思うのは、こんなくだらない事を論議することしか出来ないサイトと言うのが率直な感想です。
どうでもイイ事を、議論しても日本の地方経済がよくなりますか？戦争責任が一方的に日本にある事で、アジアの諸外国に年間いくら支払っていますか？また、その予算を軽減できるのですか？不登校の子供達が少なくなるのですか？ニートが減り地方の就職率がアップするのですか？自殺者が減るのですか？北朝鮮がミサイルを撃って来ないのですか？また、北朝鮮を数年前まで理想の国家と位置付けた政党が責任を取らず教育現場に組合だの権利だのを押し付けて、未来を背負う子供たちが正しく育つのかなと思いました。

すべての議論は無駄にはならないと思います。
おっしゃることはなるほどわかりますが、何が理由であるといった明快なものがありません。様々な要因がある中で自虐的な歴史観による影響が少なからずある、と僕は思っています。国家・国旗問題も同じ事柄に起因しているでしょう。

戦争責任が一方的に日本にある事で、アジアの諸外国に年間いくら支払っていますか？＞まさにそのとおり。言われるがままといったところでしょうか。
歴史認識を改めることができれば、おっしゃることのような無駄遣いは減ると思います。
何にせよ中国などは日本からＯＤＡを受けつつ、他の国にＯＤＡを出していますからね。意味が分りません。日本が止めようとすると、戦争補償の話が出てきます。しかも、国内から！（ある野党です。）

不登校の子供達が少なくなるのですか？ニートが減り地方の就職率がアップするのですか？自殺者が減るのですか？＞これらは日本という国全体を包む空気が暗く、生きる気力を削り取ってしまうからだと思います。もちろん、それだけではないでしょうが一要因だということです。また、戦後の歴史認識によって自分たち自身の国に、自信や誇りを失ってしまった人達がちまたにあふれたことも一要因だと思います。

繰り返しますが、それが全てではありませんが歴史認識が変わることでわずかでも上向きになることを願います。

未来を背負う子供たちに、自分たちの国への誇りや地震を取り戻すべく、ＪＣメンバーは様々な活動に取り組んでいく必要があると思います。

民主党の松原仁議員が、平成１９年５月２５日（金）の外務委員会において、「南京大虐殺」と「従軍慰安婦問題」は全く無かった、と発言しました！
外務委員会の様子は下記のリンク先の「衆議院ＴＶ」のホームページで見ることができます。

この話は広く日本の国民の皆さんに聞いてもらいたい。

http://www.jin-m.com/kiroku/this_year/kiroku_top.html

　‘通りすがり‘さんへ、毎日様々な問題がありますね。歴史への関心は、我々がどんな過去から来てどこへ向かっているのか、自らの位置を確認し、時代の変化をとらえ様々な問題解決への力となるものです。「クダラナイ」など仰らずにぜひ考えてみてください。挙げられた事柄に全て関連してますよ。

　‘通りすがりですが‘さんへ、新しい歴史観の確立が待たれますね。いわゆる「自虐史観」「自慰史観」（私はこれらの用語は認めてませんが）のどちらも陳腐化しています。戦後歴史教育の近現代史は、日教組と文部省との対立のなかでほとんど教えてこなかったと思います。総括してこなかった為に周辺国に歴史認識で付けこまれるスキを与えています。また日本の教科書が自虐的だとは思えません。

　当然外国の間違っていることに強く主張すべきです。しかし日本がそれらの国と同レベルの歴史教育（日本JCの「誇り」プログラム的な）をするようになったら聞き入れられないどころか、新たな紛争の火種になるでしょう。

　中国、韓国などで「反日教育」がされているという点には少し考える必要があります。私は数年間大陸で過ごしましたが確かに「愛国主義教育」があり、党に都合よくまとめられた歴史教科書で、抗日戦争は詳しく教えられます。しかし日本人への憎悪などはほとんど無いです（過去のこととして割と冷静に見てます。個人より当時の政府を批判してます）。いまだに歴史に敏感なのは教育のせいもありますが、実際にそこで起こった事は中々風化しないということです。日本でも原爆や空襲の事はずっと語り継がれています（もっとアメリカに対し残虐性を非難すべきですが）。人間の歴史として考えるとどっちが良い悪いは重要ではなくどの国でも加害者であり被害者にもなる。その繰り返しをなくすために、現代史を把握するには一国中心の歴史を超えて幅広い見方をしたほうが良いでしょう。
　
　台湾の植民地化ついて、獲得の要因、動機、統治形態など全ての点で植民地であったとするのが一般的です。

　JCはいろんな価値観を持ったの人間の集団です。「靖国史観」の影響を受けた特異な教育プログラムや改憲草案作成などは会員の反感と離反を招きます。私の所属するLOMでも日本JCに対してかなり不信感が広がっています。「右」でも「左」でもない組織じゃなかったのかって、日本JCの暴走にはうんざりしています。

もう「通りすがりさんですが」ではないようなので、
できればちがうハンドルネームをつかっていただければ
とおもうのです。

ほかの「通りすがりですが」さんや「通りすがり」さんと
混同してしまいますので…。

この点は、管理人としてのお願いです。

takuyaさんのおっしゃることはまさにその通りですね。

日本の行った戦争や併合を含む他国への進出の全てが正しいわけではありませんが、現在の教育はその全てが間違っていたと教えている点が危険ではないでしょうか。自国中心で歴史を考えることは確かに中国や韓国といった愛国主義教育と同等のものになってしまう恐れがあり、僕もこれを推奨するつもりはありません。ただし、現在から見れば、開戦の理由やその他の侵攻が間違っていたものであったとしても、当時の人達がどうしてそんな決断をすることになったのか、その歴史背景や民衆感情、精神性も含めて教育の場で教えていくべきではないでしょうか。それらを踏まえた上で、他国の情勢や世界の国々の関係を考えた方が良いと思います。

ＪＣは右でも左でも無い。今でもそうであると思っています。賛成するＬＯＭもあれば、反対するＬＯＭもある。大日本帝国のように全員が同じ方向を向くことは無いでしょう。ＪＣの中でもこの問題は今後議論を続け、形を変えていく必要があると思います。

池田直前会頭のオフレコの話ですが、「一度思いきり右に振れば、左右に揺れて、最後には真ん中に落ち着くだろう。今は右に一度大きく振る時。戦後50年以上が経過して様々な資料が出始め、幾多の議論が噴出し始めている今こそがその時なんだ。今年１年で完結する議論では無い。今後、５年、１０年と考え続けていく必要があるだろう。」（2006年京都会議後の一部の人達が集う席での会話。）とのことです。当時、池田会頭の傍にいた人から直接聞いた話ですが、なにぶん記憶の中の話なので言い回し等は多少違うと思いますが、言わんとしていることは理解できました。
ただ、それを全国のメンバーに押し付けるのもどうかな？と、正直思いましたが。

最後に管理人さんへ＞通りすがりで長文ばかり書き連ねてすいませんでした。お詫び申し上げます。

また、拝見させて戴いてびっくりしました。
ＪＣだの、歴史観だの、政治だの、個人や団体何か批判ばかりして論点のすり替えだなとおもいました。
所詮、教科書の一行が何か世の中を善くするのかなって感想です。
私なりにいろいろ意見があります。
一つ一つ教えてください。
今、高知県における不登校の現状についてどれだけ把握をしていますか。
確か、このスレは教育問題が専門ですよね。
また、多数の教職員組合とも連携してるみたいなので、是非、意見を聞かせて下さい。
今の、現状にもっとも必要な事だと思うので。

直前の｢通りすがり｣さま。ここでのテーマは日本青年会議所（ｊｃ)製作の近現代史教育プログラムの｢誇り｣についてだと思うのですが。ブログと皆さんのコメント内容を良くご覧になれば、ご自身がズレていらっしゃることがお分かりになると思います。すみません、おせっかいな事ですが。

またまた、びっくりです。
教育についてのコメントを求めると、まだ人の批判しかできないなんて、まるで右翼と同じですね。
教育のために、正しくすべき事をとうと、人や団体や世の中が悪いとは、教育者ならば一父兄として抗議すべきですんね。
だから、不登校が全国ワースト１の県になるのではないでしょうか。

この「通りすがり」は高知の人らしいが、
議論する気がないようだ。

みなさん無視してください。

以下ホストを公開します。
p2061-ipbf11kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp

これに関して次のような情報もありましたので、
あわせて紹介します。
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ipad*kouchinwc.kochi.ocn.ne.jpを全サーバで規制。

無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
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アラシの常習犯のようですな(^_^)