2022-12-13

anond:20221212192829

しかしだね、俺は女性向け創作作者たちに直接話を聞いたことがあるのだが、

地雷認定から粘着嫌がらせをされる」のは日常茶飯事とのことだった。

数十人しかフォロワーがいない弱小作者ですら、

「〇×を書いてた~~さんですよね?なんで〇×民の地雷である△□を書いてんの?嫌がらせですか?」「△□キモイ」「どうなるかわかってる?」という粘着を延々繰り返され、6回はアカウントを転生したそうだ。

転生しても、どこからか嗅ぎつけてまた粘着してくるらしい。


わず「こえー」と言ったら、

粘着されて転生6回はむしろ少ない」「こんなの普通やで」「当たり前」と、その場にいた作者たちからあっけらかんとした感じで言われてしまった。

「そういうもんだから」というのが、またなんとも凄味があった。

小さいサークルほどフォロワー翻弄されるものらしい。


また、数千フォロワーの作者曰く、

サークルが大きくなるとそれはそれで「信者」がつき、この信者がなぜかデカい顔で自治や学級会をしはじめてうざい、という話をしていた。

勝手自治をはじめるだけならまだしも(それでも相当なストレスだとは思うが)、

積極的に他サークル喧嘩を仕掛ける」から困る、と語っていた。

なにやら、そういうロールプレイをするもの、と強く思っているフシがあるらしい。

謎の使命感に駆られている「信者」は一定数いるようだ。

その場にいた人たちはまた同意で、

「好きだった作者が信者のせいで活動自粛した」「信者に乗せられて他作者の製本をあてこすったり、上から目線言動をするようになった」「限定本をやたら出すようになった」等、いろいろな証言を聞いた。

色んな証言と言っても、

これがまたネットでよく見る「女オタ界隈ってやばいよね~」という「噂話そのまんま」のありきたりな事例ばかりで、

それに二重にビックリした。

あいうのは大袈裟悪口だと思ってたんだが、そうじゃなかったんかい


こういった連中が「地雷認定」をしたり、「あいつは検索避けをしていない」「金儲けしか考えてない」「他人様に迷惑をかけてるからあの作者はクズ」という足の引っ張り合いの場外乱闘をしていて、

から女性向けは学級会が盛んなのだということだった。

やりたくてやってるわけではないが、ルールを明文化したり警告を時折出さないと、ファン暴走するそうだ。

一番いいのは、信頼のおける「委員長」みたいなファンに、その他のファンを仕切ってもらう事らしい。

そのために、知り合いに「重鎮ファン」のふりをしてもらって、SNS上でアピールしてもらってる、という人もいた。


ちなみに、学級会でよく言われる「一般人迷惑をかけるから」という感覚は、おそらくみんなないだろうとのこと。

「専門ショップあんなに堂々とBLコーナーや○○作品特集!ってやってるんだから、そういうのは元々薄いよ」らしい。


ここまで書いてきた厄介ファン地雷認定も、

本心としての「地雷」というより、党派性政治的アピールでの「地雷なのだろうし、

過激派もまた少数なのだろうけど、

「実際にサークル活動してたら絶対出会う」という話を聞いたので、一応書いておく。


ちなみに、この話は俺から聞き出そうとしたわけではなく、同人作者たちがいる場で突発的に女性作者たちの愚痴大会がはじまって、それに合わせて質問していった形である

記事への反応 -
  • ぼっちざロックの一件、割と周りでも話題になったんで女性と男性どっちにも雑談ついでにヒアリングして分かったことがある。 男性、嫌いな物に対する耐性がめちゃくちゃ高い。 び...

    • https://anond.hatelabo.jp/20221211130053 増田は女オタクをやって干支1周以上になる。 まずもってそんなに強烈に地雷を持つ女オタクに今まで出会った事が無い。 増田も自分と属性の違うものを...

      • しかしだね、俺は女性向け創作作者たちに直接話を聞いたことがあるのだが、 「地雷認定女から粘着嫌がらせをされる」のは日常茶飯事とのことだった。 数十人しかフォロワーがいな...

        • しかしだねというかそれが女ジャイアンだろ

        • これはその通り 経緯はさておき結局今検索避けとか注意書きとかやってるのはコミュニティ内のトラブル避けるためでしかないんだよな それがいいか悪いかはともかく一般人への迷惑を...

          • 言うてヤバいクレーマーは「界隈の仁義を切らないから」って本音の部分じゃなくて 「一般人に対する配慮がないから」という建前・名目で言いがかりつけてくるし モンスタークレーマ...

        • まあ女性作家は女性というだけで男性からエロいDM来まくるわけですが

          • その代わり男性ファンも多い 害のない男性は惹きつけたいけど害のある男性は拒否したいってムシが良すぎるんだよ

        • 「〇×を書いてた~~さんですよね?なんで〇×民の地雷である△□を書いてんの?嫌がらせですか?」「△□キモイ」「どうなるかわかってる?」という粘着を延々繰り返され、6回は...

      • なるほど、いい表現 この増田も繊細ジャイアンだな おじさんは女性に無料の接待を期待するのをやめてほしい https://anond.hatelabo.jp/20221212142453 おじさんはお前を不機嫌な状態にしとく...

      • お気持ちチンピラと呼ばれてきた奴って、積極的に絡んでいくのヤバすぎる。

        • チンピラは絡んでナンボやん 存在感のないチンピラに何の意味があるというのか

      • まさしくお前みたいなやつのことだな

      • ふと思ったんだけど、繊細ジャイアンとメンヘラってどう違うんだろう? 何かが違う気がするんだけど、言葉で表しにくい メンヘラがやりがちな行為が繊細ジャイアン?

        • メンヘラの特徴 感情の起伏が激しい 寂しがり屋 自己肯定感が低い マイナス思考 人に依存しがち 繊細ジャイアンの特徴 普段はメンヘラにはみえない 感情の起伏が激しい 他人...

          • ありがとういい整理 併発した人がいたり、「感情の起伏が激しい」みたいな共通項がある感じか

      • ジャイアン要素が薄すぎてピンと来ない

      • 今までで一番説得力のある説明だな 繊細ジャイアンが排除矯正される社会と繊細ジャイアンが温存される社会があって 温存された繊細ジャイアンが排除矯正させる社会と接触したことで...

      • 繊細ヤクザとコレはイコールかな

      • 大人になった繊細なジャイアンは、大人になってもなお繊細なままである。自分と異なる回答をした者に対し、価値観を否定されたと深く傷付き、戦う。 これ境界性人格障害だよな。 ...

    • 俺はなんで女性向けがあそこまで細分化された上で過剰に棲み分けしてるのか理解できないんだよな 別に人やキャラクターは誰かの独占所有物じゃないんだから同担したっていいじゃん...

      • そこは、産む性と産ませる性の違いがあるんだよ。 産ませる立場は、入れるアナが多いほど楽しいけど、 産む立場は、はっきり言って命がけなんだよ。出産で死ぬ可能性があるんだから...

        • 産んだり産ませたりする地獄から逃げ出すためのBLじゃなかったのか? 所詮人間は本能から逆らえないのか?

          • 「男になりたい。でも男に愛されたい。」

            • 「女になりたい。でも女に愛されたい。」男っているよね

              • トランスジェンダーの同性愛者を差別する会場はここであってますか???

        • MtFトランスジェンダーが女性ホルモン補充療法を受けると、 体毛が減り肌がすべすべになるかわりに、 精神的な浮き沈みが激しくなって傷つきやすくなるらしく、 男性ホルモンはスル...

        • これは勉強になるわあ。 性的な本能の違いが出ているのね。感情では共感できないけど理性では理解した。

    • 嫌いなものを放置できるスルー耐性ということに性差がありそうな一般化だったけど まあ男女両方の怖い人から異論があるやろなw 界隈的な文化の醸成の事情とかそっちなんじゃない、...

      • > 女性の多くは私含めてそれができない こういう明確なソースもなしに勝手に妄想してるババアどもが検索避けしてればナマモノだろうが搾取して良いとか勘違いしてる変態中年思考...

        • そもそも発端となったぼっちざろっくの一件に 女も女オタクも一切絡んでないんだよね   終いには、騒動の渦中にいたアンフェサイド側からも「何でこんな反応になってるんだ?」と...

          • じゃあ元増田が1人で女がどうたらとか妄想して騒いでんのか キッッッッッッショwww

      • 逆 男の耐性が低くて女性向け見せてるといじめられるから隠す文化が育った 今思うと大人しく隠さず表現の自由を盾に発狂しとけば良かったかもしれんな

        • 女が男の容姿に言及する際は社交辞令しか許されない 男は女に気を使われてることすら気づいてない たぬかな騒動がいい例だが、ジョーカー化されて暴力を振るわれるか社会的に消され...

          • 男が自分の市場価値を自覚できずに、身長や年齢が同じというだけで「あの芸能人がモテる・年の差婚したからチビやおっさんはモテる!」と言い出すが 女で同様の者がいないのもそれ

    • だから表現規制について女性だけが騒ぐんだろうと思う。 男性は、例えば山手線の駅構内にBLセックス広告がクソデカ掲示されても「きっしょ腐女子死ねや」とは思うけど精神的ダメー...

      • pixivの腐女子がよく見るタグに死体画像投稿する嫌がらせとかイナイレに組織票で嫌がらせとかしてたろ腐女子嫌いも

        • それに関しては男尊女卑の精神が根底にあり女性を虐げたいがためにやっている行為だと思うので、スルースキル云々とは別物のように感じるけどな。 単純に腐女子が嫌いだからってこ...

          • バンドリ!の世界に男が出てくるなんて嫌だと騒いで男キャラの存在消させてたけどな、男オタ

            • そのバンドリの例であれば、男には嫌なことに対するスルースキルがあるって話の信憑性のなさの足しになると思う。 自分はあくまでpixiv〜のくだりは嫌いなものを排斥したいっていう...

        • イナイレババアがコソコソ編集しながらイライラしてて草

      • でも駅の柱にガチムチ男子高校生がバニーの仮装してるイラストとか沢山貼ってたら多分大騒ぎすると思うわ。 男が不快だと思う物は今日の仕事は、楽しみですかとかみたいな広告の意...

        • 駅構内や電車内に「年収800万以下の男はダメ」みたいな広告バンバン出されててもだまーって耐えてきてた男が、今さらガチムチバニー男にキレるとしたらそれは「あんだけ言ってたお...

          • 今日の仕事は楽しみですかとか、男臭消す洗剤とかは一瞬で炎上して謝罪回収になってたじゃん。

            • 今日の仕事云々は女性も切れてたし男臭もJKになれる!とか言ってDEOCO使ってるオッサンも爆増した時期あるから全体語るには微妙

            • 男臭消す洗剤が炎上した話知らないんだが? むしろボディソープからファブリーズまでそういうキャッチコピーの製品たくさんあって普通に人気商品だが?

          • 年収800万以下の男はダメ 普通に炎上すると思うが、本当にこんな広告あったのか? あったなら今からでも燃やしたいが。

        • 駅の柱に裸のガチムチ男子高校生の絵があったけど炎上してないわ https://tokyolucci.jp/high-speed-shinjyuku

        • 男女論ではなぜかやたら頻繁に遭遇するミラーリング失敗ちゃん

      • BLセックス広告が堂々と町中に溢れてるのを見たことないわ…。 男オタが腐は隠れていても引っ張り出して叩いて燃やし尽くそうとした歴史は色々あるけどな。 つーか百合に挟まる男と...

        • そりゃ百合に挟まる男や参鶏湯が欲しい男が居ないからな 逆カプみたいに明確に他の愛好家が居るものを叩くのとは全然違うのでは?

          • 女オタもユーザーいる中で公式百合作品でもない作品を勝手に百合扱いしてイケメン男キャラが追加されるとキレまくる男オタとヒロインにキレる腐の違いが分からない

        • オタクについて詳しすぎだろ…w オタクオタクかよw

        • 秋葉原あたりにある腐女子向けアニメやソシャゲーの広告はきめえな〜って思う。1,2年前だけど東京駅の京葉線ホームに向かう通路あたりにでかでかとディズニーコラボの腐女子向けゲ...

    • なんでその繊細さでトラブル起こすことにはめちゃくちゃ鈍感なの?

      • 弱い側が攻撃的なのはよくあることでしょ 怒りは恐怖の裏返しだから

      • 犬でも小さくて弱いチワワほどよく吠えて嚙みついてくる 大きくて強いレトリバーはおっとりしてて滅多に吠えないし噛みつかない それと同じ

    • 女性オタクの「地雷」って、誇張表現じゃなかったんだ……っていう驚き。 私もまあ騒ぐほどじゃないけども一回見ちゃうと半日引きずってテンション下がるぐらいの地雷は多少ある...

      • 男性の地雷が性関係ではなくて、 東京・品川駅のディスプレイに映し出された「今日の仕事は、楽しみですか。」という広告の炎上のような仕事、カネ、パワハラ関連ってだけなのでは...

        • 女に一番効く蔑称が「ブス」なのに 男に一番効くのは「不細工」じゃなくて「ATM」だからな

        • それでも女性の「地雷」という感情とは程遠いと思うよ。何かを見せられて「なんてもの見せるんだ!」みたいな感情は起きない。あの看板だって、あれの裏に潜む「狙い」のいやらし...

          • ポリコレ系にはなんてものを見せるんだ!な反応してる男よくいるけどな 女キャラ多いソシャゲに男キャラ追加するのもなんてものを追加するんだクソ!な反応になる 気に入らない相...

        • 飲み会系の広告もやたらぶっ叩かれてたな

        • ポリコレ系もすごいと思う。 あれだけ萌えやエロを叩くのは表現の規制だ!弾圧だ!とうるさかったくせに、ポリコレアフロとか男と妊婦が入れ替わった漫画とかはぼろくそ叩きながら...

          • anond:20221213151911 anond:20221213153332 anond:20221213155646 anond:20221213161328 anond:20221213153922 anond:20221213164104 番付入りでも狙ってんのか

      • なんかうまいこと言葉で対比させようとしていておかしなことになっている 「自由に振る舞うのを我慢する」じゃなくて「不快にさせないように手間をかける」でしょ 自由の定義を拡大...

      • 女がエロ可愛けりゃなんでもいいって界隈内だけの話で普通にそれ以外の気に入らんを表現叩いてるのにすっとぼけて寛容ぶるなよ

      • 自分と違う価値観が存在するのを認識した途端に発狂するとか頭イカレてるとしか思えんし流石に嘘でしょ。 一部の狂った宗教家や思想家ぐらいのもんじゃないのそんな連中。 趣味の世...

        • これに関してはマジでこの通りだよ。 昔エロゲでメインヒロインが非処女と発覚してオタクブチ切れみたいなのよくあったけど、その女版みたいな感じ。 他人の二次創作カップリングに...

          • ゼロの日常に腐女子と夢女子が凸して公式が謝罪した事件とか、あれ本当に地獄だと思った。

      • 自由主義の理念はかけらも残ってないな

        • 別にそこは個人単位ならどうでも良くね? と言うか、自由主義を強要する自由主義者って存在自体が矛盾してて怖い

          • 「強要する」に脳内変換されるの狂ってんじゃねーの?

            • あんまり言葉を自分の有利なように使っているとフェミみたいになっちゃうよ

              • フェミより男オタのが酷いよ昔から 男オタがやるのはいいけど女がやるのはダメってのばっか 特にニコ動全盛期は女キャラについては当たり前にえろい!たまらんハァハァ!してたのに...

                • そこで折れて退散するから腐女子はダメなんだよ どれだけフェミニストに攻撃されても大阪駅にエロ広告を掲出する男オタクを見習えよ 表現とは貫き通す事だ

                  • 萌え系って別にそれだけで叩かれてるわけでもなく住み分けを言われてるだけなのに、エロ要素を公共に持ち込むのを絶対正義としてるオタク頭おかしいなと思う そのくせ品川広告やチ...

                    • 性欲を簡単に満たせる方の性の人にはどうにか性欲を満たそうと必死な男の気持ちはわからんだろうな

                      • 女ならみんな性欲簡単に満たせるという思い込みと、男ならみんな理性より性欲が上回るという思い込みで両方の性を差別してるんだな。

                    • どこでも性欲発散出来る社会の方がいいだろ 女もハードBL広告を出しまくっていつでもどこでも性欲を満たせ

          • 強要って言葉の意味わかる?

      • (^^)https://www.irasutoya.com/2020/06/blog-post_133.html?m=1

      • あくまで全体の傾向の話をしてんのにブコメにもn=1の反例で反論した気になってるバカ女が一定数いる 「女は統計という概念を理解できない」説がまた補強されていく

      • うーん、納得できる部分もあればそうではないような気も。 男って筋力的な弱者相手には平気で自由を奪ってくるよね 男性オタクは「自分が多少不愉快な思いをしたとしても他人の自...

      • ジャンプ連載中のWitchWatchに腐女子を扱ったネタが出てくる 俺は腐女子を過度に誇張したネタとして捉えてたけど彼女は「あぁ~あるある~この作者さん腐女子の生態に詳しいね」とか言...

      • なんかまんさんって地雷とか地獄とか軽々しく言うよね

        • 女人が万物に地獄を見出す気質を持つのなら成仏できないのは当然やな ありのままの私への固執は悟りとは相容れない発想なんやな

          • 男からすると、お前の作品が目に入ったから傷ついた云々は「わざわざ開けてみたのはお前だろ」で切って捨てるレベルの難癖 設定や表現方法について突っ込まれるのなら受けて立つけ...

      • そういう意味の地雷のない女オタクだけど、 萌え絵の広告にケンカ売るフェミは萌え絵自体が地雷だと考えると割と納得いった

        • 萌え絵フォビアは、事実上の精神疾患やと思ってる。 心が病的だから、病的なまでに萌え絵を忌避する。 もはや理性ではその行動を止めることができない。

          • 嫌われてるのは萌え絵そのものじゃなくて公共に未成年のエロニュアンスがある絵を置く行為だろ。 女キャラの肌が黒いだとか露出がないとかそんなでいちいちポリコレブスだと騒いで...

            • バンドリの弟騒動は男を消した話じゃないのにデマを連呼している辺り、党派性が分かりやすいですね

              • バンドリ!の世界観に男が出てくるのは見たくない(木谷高明) https://livedoor.blogimg.jp/doujinsokuhou45/imgs/3/a/3a1ad488.png ラブライブ!も男オタへの配慮で背景モブにさえ男が出ないようにされたり...

          • お気持ち云々関係なく法や規約でおもいっきり禁止されているエロ創作(作家の児童ポルノ所持、風営法違反、児童ポルノ違反、リプトンのごちうさ絡みの注意、ウマ娘の規約、Twitterの規...

          • お気持ち云々関係なく法や規約でおもいっきり禁止されているエロ創作(作家の児童ポルノ所持、風営法違反、児童ポルノ違反、リプトンのごちうさ絡みの注意、ウマ娘の規約、Twitterの規...

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        • 萌え絵だからと燃えた広告は実際にはないけどな。実際ゆるきゃん広告が燃えてるのを見たことないよ。ラブライブだって原作より大分スカート短くして股間に変な皺つけたやついがい...

        • 地雷で落ち込む女って特殊だよ。ヒロインが非処女疑惑出た時のかんなぎ騒動とか、USJにイケメンが黒コーデ合わせしてたとか、ミニーマウスがズボン姿、ガンダムやポケモンやストフ...

      • 思い込み激しい人な記事がさらに思い込み激しいこういう人を生む。地獄の連鎖だな

      • めちゃくちゃ正確な指摘 見てしまうことに対するダメージというか打撃が存在する世界なので掲示が攻撃にあたる 社会規範を女が作った世界線では社会ルールがそうなるんだろうな 地...

    • 男にも見るだけで身の毛がよだつようなものはあるよ ポリコレとかフェミニズム要素

      • その割にフェミニズムやポリコレを追いかけて叩いてません? 臭いものほど嗅ぎたくなるような感じで、むしろ追いかけてるように見える

        • そう見えるなら女もそうじゃない? いつも地雷がどーたらと文句言ってるやん

        • これは正にその通り 例えば電車の中でちょっと頭のおかしい爺さんみたいなのが喚いてると、女だったらその場からさっさと逃げると思うんだが、男の場合は相手が刃物でも持ってない...

          • 狂ってわめいてるやばい爺婆を撮ってTwitterやtiktokに載せるの、大抵が若い男だよな…

            • そうか????晒しは若い女性が多いと思ってた SNS依存てきな原因で

          • それ結局どちらにしても登場人物の男がみんなやべーって話だな

      • 今朝のワールドカップで試合直前にイングランドの選手がニーダウンしたらなんGの実況スレが発狂し始めてワロタ

    • わがままを言えば気に入らないものを排除することを許されてきた日本人女がバカなだけだよ

      • 言い方は悪いけど、繊細なクレーマーに過剰適応した結果だよな 供給側も需要側もってさも全員が気を使った結果みたいに言っているけど、きちんと読めば見る側、つまり需要側の要望...

    • 嫌いなもの避けないと精神ダメージとかハッキリいってメンタルお子ちゃますぎると思うんだけど。 小学生が嫌いなもの見てイヤな気持ちになったなら分かるよ? そこから何ら進歩して...

      • ほんとこれ。小学生はスマホ触らずにぐりとぐらでも読んでろよ

    • 男性って、見ることだけじゃなくて、「見られる」ことにもえらく鈍感だよね。 女性向けで検索避け文化が根付いたのは、不快なものを見たくないからだけでなく、「自分が描く恥ずか...

      • 他人のありように鈍感な方が、多様性許容のバッファとしては有利な気はする。

      • いつまで「感想ですよね」レベルの根拠で差別し続けるの?

    • 昔、女性向けで「カラ松おしっこ我慢大会」が炎上した時、検索避けにうるさい女性達が主催者叩いてたのはわかるんだけど、男性達まで「ま〜んw」「これだからおそ松まんさんは…」...

      • 🍆はこのネタ本当大好きだな

      • 男のそれは、叩くのが楽しいから叩いてたって方がデカいから、カラ松おしっこ我慢大会が不快で耐えられないから叩いてた女の学級会とは別だと思う。 男は不快感とか傷つけられるこ...

        • なるほど フェミ叩きとかも明らかに快楽でやってるの多いからな 男の快楽追求を我慢しなさは異常だと思う 下手すりゃ性犯罪をやめられなかったり 極端な事例、コンクリ事件も快楽...

          • 人間は快楽を求めることによって進歩してきたから、男の快楽追求に対する強い意欲はマクロ的には凄く良いことなんだよね

          • フェミ叩きもチンポ騎士も行動原理は一緒だとわかってよかったね

    • それって「女とは、どう見られているかが全ての、他人の評価に依存した弱い生き物である」っていう貴方の感想がベースですよね? でも本当にそうなんでしょうか? アナ雪の世間から...

    • これって料理だと男女逆になるよね 元カノがトンチキなカレー作りたがるタイプで 味がわからないものを食べるのが苦痛な自分にはきつかった

    • 旭日旗を掲げられるのは許せないけど自分たちは他人の国旗平気で燃やす民族が居たけど、まさしくアレが「女の腐ったような奴ら」ってことっすね~~~ しかしそう考えるとアレっす...

    • 男の世界に地雷はないとか本気で言ってるの? 「ロリモノかと思ったら全員チンコ生えてた」でブチギレてる奴いくらでもいるぞ? お前の観測範囲が狭いだけ。

      • それでショック受けてる奴を嘲笑うところまでが男性向け同人の楽しみ方

      • お得やん

      • いるにはいるけど女みたいに学級会になんねーからな 昔のエロゲでヒロインが処女じゃなかったのにブチ切れてディスク割って会社に送り付けたやつとか そういうのもいることはいるけ...

    • チートスレイヤーの件でもわかるように、別段耐性が強いわけでもない 本当に嫌なものに耐性が強い、見ても平気、なのではなく 本当に嫌なものの範囲が狭いだけ この変を繊細さとか...

    • 男はちっちゃい頃から老人に至るまで鈍感になる訓練を積んできてるからその成果が出てるんだわ。 上半身裸になっても恥ずかしがるもんじゃないし、ちょっとやそっと怪我しても大騒...

      • はい詭弁

      • お前、言語化上手いな お前、死んだ国語力増田の生まれ変わりか

      • 男の裸と女の裸をイコールにするには男が女に性欲を持たないあるいは男が男の裸を女の裸と同じレベルでエロいものとして見る、扱う(どちらも表面的な取り繕いじゃなく完全に根源か...

        • 男の裸と女の裸をイコールにするには男が女に性欲を持たないあるいは男が男の裸を女の裸と同じレベルでエロいものとして見る…が必要 「男が女の裸に欲情して求めるのと同程度に...

          • それは無理です 女は自分の選択に責任が持てないので、みんなが好きなものをとりあえず好きになりあとはひたすらゴミクズ扱いする 裸ではなくヒエラルキーに欲情しているのだから、...

          • だからそれじゃただのスケベオヤジの都合の良い妄想やん

        • 隠し恥らうから興奮するのでは 裸族のおっさんは別に女の裸見て興奮しないでしょ せいぜい日本人おっさんが服着た女をスケベ目線で見るのと同レベル

        • だからそれは性ホルモンの差とか性差の話であって、それを言い出すんなら有害な男らしさとかも受け入れろやってことじゃん 性差を無視して男女平等やりたいんなら女も強くなれ、性...

      • キモ

      • それを鈍感になるというより強さを身につけ大人になるっていってたんじゃないかなぁ。 鈍感という言い方をするからおなじ弱きものの土俵に立ってるわけで。 正直ネットで過剰に女性...

      • 鈍感になる訓練は、したい人は自由にでき、したくない人はせずに済むべきだろうと思う。 自分は、こういった強さの有用性を、以前ほど信じられなくなった。 ストレスに関する勉強...

        • 個人的には効率の問題なのかなと思っていて、 100人中1人は再起不能になるけど、99人はタフさ100を身につける教育法と 100人中100人が生き延びてタフさ90を身につける教育法があったとし...

          • これ数字の付け方の抽象性が優しすぎて 90なら別にいいじゃん!ってなりそうだけど 世の中が今でも暗黙に求めてるタフ基準が例えば60が赤点ラインとして 後者方式だと55かもしれない...

        • 色々な話がとっ散らかっているけど、前半部分にはゼロイチの問題にするなよとしか 赤ちゃんじゃないんだから 程度問題をきちんと扱って、個人の権利と他人の尊重のバランス考えるこ...

      • 鈍感力を身につけたはずの男が 女とsexできない程度でピーピー喚いたりするのなんで? 鈍感ちゃうよなあ?めっちゃ細かいし繊細やん。 鈍感力を身につけたのではなく、自分を鈍感だ...

      • 虫退治するのは母ちゃんとか女の役目だぞ現実では

      • これは本当にその通りなんだろう 男なら細かいことは気にするなってな

      • どっちがいいかはちゃんと考えて話し合うべきことであって、こっちがいいに決まってると決めつけることではないな。てか、決めつけんな なんでだよ。性差別をなくすんだったら、...

      • その理想が現実になったら経済的成長が止まるんじゃない?

      • 関係なくない? 長さの主因は着脱に時間がかかるってとこだと思うぞ トイレもさっさと終わるし、

      • 元の増田はN=1だし、私の観測圏内では見ただけで1日憂鬱レベルの感受性の高さはあまり見ないから、女性はこうだって意見には、アンケート結果くらいないと俄かには信じ難いなあ。 男...

      • なにっ

      • https://anond.hatelabo.jp/20221211203618 と https://twitter.com/DividedSelf_94/status/1601456905221996544   増田はどっちも「現代インターネット事情でいきなり『全世界の他人と付き合わされるストレス』に晒...

      • 違う。忙しいだけ。 小人閑居して不善をなす それだけ。 女も忙しいやつは気にしない。

      • 女から男性性を期待された結果鈍感になるように仕向けられてきたのに そしたら今度は鈍感過ぎてキモいとか言い出す どうしろってんだ

      • はいトキマストキマス。

      • 男子更衣室は用意してもらえなかった!男性差別だ!って言ってる奴いるけど、 自分の中学時代もそうだった。男子は教室で着替え、女子は女子更衣室まで移動して着替えてた だから、...

        • でもインターネッツとウェップキャメラが発達した2020年代の女子は 更衣室での着替えを望むでしょうねぇ

      • 男子更衣室は用意してもらえなかった!男性差別だ!って言ってる奴いるけど、 自分の中学時代もそうだった。男子は教室で着替え、女子は女子更衣室まで移動して着替えてた だから、...

        • 単に状況を変えたくなかっただけでしょ 俺は商業高校だったが、男子が1~2割かつ更衣室って言っても狭いところしかなかったから必然的に、1年生の最初から「男子が更衣室」「女子が...

      • https://anond.hatelabo.jp/20221211203618 これを読んでから   会話したこともない後輩の女の子から突然手作りのクッキーを渡されて普通に食った男、という増田を思い出した https://anond.hatelabo.jp/2...

      • ジェンダー論の重要な視座で、男女で性差がついてしまっている事象を、男にも弱くてもいい権利を付与させるか、それとも女も男同等に強くならなければならない価値観でいくかの指...

      • 女も鈍感になる訓練を受けていることがある。 胸やお尻を触られても「かわいいと思われているからだよ」「女性扱いされているから喜べ」って。 若い女性はそう言われて「嫌だと思う...

        • 女性鈍感訓練所の教官かな?? 女も鈍感になる訓練を受けていることがある。 胸やお尻を触られても「かわいいと思われているからだよ」「女性扱いされているから喜べ」って。 ...

      • いやー、我が家の兄はゴキブリとか嫌いで退治するのが私か母だし レストランで注文を行うのも私か母ですわ、とゆーか今どき女だから虫退治嫌とか言う女の人は流石に少ないんのでわ ...

      • 女もタフになったら結婚したい女も減ると思うわ 個人の生き抜く力は増しても種としては滅んじゃうという皮肉な事だな

      • 健康な女も妊娠出産育児にまつわる色々で鈍感さを否応なしに習得させられたよ。 羞恥心があったらできない獣そのままのことが色々とあった。 今は混んでるからと男性トイレに入って...

      • 本当に鈍感になる訓練を積んで来ているなら ちょっとエロ広告を批判されたくらいで「燃やされた」だの「殴られた」だのと強い言葉を使って被害者面するのはどうしてなの?

      • 個室が少ない結果、個室を使いたい時にすぐ使えない。他の奴が腹下しで個室に長く籠もっているから。顔を真っ青にして人間の尊厳を守りながらトイレを探し回るのは本当に疲れる。...

    • 男からすりゃ「殴られた」ってほどじゃなく「すれ違おうとしたら肩が軽くかすめて不快」くらいの感覚だからな。ぶつかった、までもいかない。 女からすれば4~5メートル位吹き飛...

    • 男性、嫌いな物に対する耐性がめちゃくちゃ高い。 びっくりするぐらい高い。 男で「嫌いな物」を見たくらいでいちいちダメージ受けてたら生きていけないからな。 職場でも1人そう...

    • #呪術廻戦 ファンによる「高専」汚染問題、結局守らない人が続出し棲み分け不可能な状態に https://togetter.com/li/1695361

    • つまりお気持フェミニズムが勃興するのって、元増田の言う「見たくない」をフェミニズムの皮被せて暴れてるって言う認識でいいのか……な…… それはそれで、どうすりゃいいねんと...

    • 興味深い。確かにこの考え方だと会社とかでハゲ、チビなどの弱者男性が異様に嫌われているのも納得がいく。 こちらとしては隣に座っているわけでも話しかけているわけでもないの...

    • 検索避けが生まれた経緯は、まず前提として今の若い子達(2010年前後移行にネットへ本格参入した子達)は無関係だと言うことを認識して欲しい、つまり2000年代を含んだ2000年代以前のBLを...

      • 男女差とかじゃなくて、インターネットの歴史のせいだよ、と年寄りが思っていたら書いている人がいた。 801板の件はまさしくその通りで、しかしそれ以前、あめぞう時代に女性向けサ...

        • あめぞう時代に女性向けサイトがめちゃくちゃ攻撃を受けた時代もあってのう……そんなこんなで検索よけと言う文化ができたのじゃ…… はい嘘 何故ならあめぞう掲示板が設置された...

          • インフォシークだろ知らんけど

            • InfoseekでもGooでもAskでもniftyでも...その他のWeb検索でも当時のWeb検索じゃ無理。 検索さけを機能させるにはGoogle検索の登場を待たなきゃならない。 検索さけは別に当時の同人サイトだけ...

              • なんで女性の苦しさに寄り添おうとせず論破しようとすることだけに無駄に理屈を使うのか、、、

                • はてな界隈では何故か隙あらば女2ちゃんねらーや同人サイトが多くの男性から攻撃されていたという嘘が蔓延してるので、男女分断しようとする嘘はしっかり論理的に否定しておかな...

                  • ワイはにちゃんを荒らした女じゃなかったけど 一人称を私にしただけで総攻撃受けたやで 私の記憶が証拠だが、それもガセだっていうんか? ひっでえ奴やなお前。

                    • がるちゃんで一人称ワイにしても叩かれるやでという話

                      • ガールズチャンネルは最初から性別決めてるやんけガルちゃんやからな にちゃんは男以外来るなとか書いてないくせに排除してたやろがい

                    • 巻き込まれたのは男のせいじゃなく注意されてもやめなかった女たちのせいだろ

                  • 事あるごとにずっと同じ嘘ついてるやついるけど同一人物だよね たまたま2ch老人世代が一斉に集まってきて嘘がバレたことあったけど、ほとぼり冷めたらその時のツッコミ全部なかった...

                    • 女2ちゃんねらーや同人サイトが多くの男性から攻撃されていなかったという嘘を何度も垂れ流すんだよな 嘘を垂れ流すたびにボコボコにされてほとぼり冷めたらその時のツッコミ全部...

                      • 女が弱者男性にあてがわれないのが悪い 女があてがわれないせいで弱者男性は凶暴化している 女に人権を与えたことが全て間違いだった

                  • どこが嘘なんだ サイトに男が荒らしに来ていたのも本当だし ニコニコでも男キャラに格好いいというと、腐女子キモいしねと荒れるけど、幼女キャラにハァハァペロペロとかは全く荒れ...

                    • 女性向け漫画スレで幼女にハァハァとか書いてたら普通に荒れるが

                  • 歴史改変なんてしなくても、1日増田を見ていれば女性に対する差別的な言動をいくらでも観測できるのにな。過去の出来事じゃなくて今現在の出来事として。(もちろん男やLGBTに対する...

                  • 女に荒らされた経験はないが 気に食わないことがあるとすぐに『女認定』してくるやつはたくさんいて何度も理不尽な攻撃されたよ

                    • 気に食わないことがあるとすぐに『ミソジニー男認定』してくるやつがたくさんいて何度も理不尽な攻撃される増田と似てるね

                  • 「見て見ぬふりをしていたことを恥じろ!連帯して性差別の責任を負え!」と 「いや私は荒らしてないからそんなん知らんし」を同じ口から吐けるほうの性別がなんかガチャガチャ言う...

                  • 勝手に男しかいないと思いこんでた所に女らしき書き込みがあったのを荒らされたと思い込んだだけじゃ?

                  • >その動きに巻き込まれた経験があるのならば怒りを向けるのは男2ちゃんねらーではなく板違いスレ違いルール違反を行っていた女2ちゃんねらーへ向けるべき。 なるほど、「男は...

                  • 無理がある もしそのお前が言う荒らしがあったとしても女を叩く側が皆それを知ってるなんてありえないし当然知らないやつの方が多いんだから純粋にミソジニーからの女叩きだろ

                  • この話題のブコメ 普段コメントでケンカしてるあの右のおじちゃんもあの左のおばちゃんも2ちゃんねらーか ちょっと掲示板自体は下火だった下世代のおじちゃん的にはなんか悪の巣窟...

                  • あーそーだな vipperは女叩き大好きだったよな

                  • ここが歴史改変の最前線か

                  • レイプはされる女が悪いみてえな理論だな

                  • あの時代なんて荒らし自体が日常茶飯事で荒らしやってる割合でいえば断然男のほうが多いだろうに「大昔に一度荒らしがあったから全体で女が叩かれるようになったのはしょうがない...

              • 書き方が悪かったな。 当時から検索よけをしてたって意味じゃなくて、あめぞうとかそれ以前から女性系同人サイトやファンサイトが荒らされまくった結果(犯人は男女どちらかなんて...

          • はいロジカルハラスメント

          • Google検索登場前のYahoo!検索は何でかいつも同じ所をグルグル回る(検索結果が表示されずにトップページのまま)のが不思議だった思い出。

          • 当時は検索避けっちゅうか、トップページに隠しリンクや秘密の暗号を仕込んで、間違ったヤツは罵倒と共にヤフートップに転送させる仕組みだったんじゃないの。

          • googleはインデックス付けが優秀なので広まっただけであって別にその前から似たような検索いっぱいあったろ excite検索から誤爆して荒れるとか普通にあった

      • すげえくだらないこと仰々しく書いてバカみてえ じゃあ殺人事件の犯人がオタクだったことがあったらオタクなんてこの世に知られちゃいけないだろ んなどうでもいいこと忘れちゃいけ...

      • 喪女板にも毎日のように男が突撃してきて嫌がらせしてきたけどその復讐したこともないし男側がルールを作ったこともないけどね 立場が弱い女だけにルール強要されてるようにしか見...

        • ちゃんと西暦年を挙げないと嘘になるから注意な。 西暦年を挙げられないのであれば単なる印象操作。

        • 匿名掲示板って性別わかるんだぁ

        • 喪女板のカス共がカップル板に突撃してたのは忘れんぞ

      • 801板なんてゴミ溜めofゴミ溜めの奴らがなにイキってんだよ

      • 逆だろ、2chに同人サイト界隈の文化が流れ込んだだけで、2chからじゃない。 1995年にインターネット使う人が増え出して、1996移行に同人サイトはポコポコ生まれてきたんだから時間軸考...

        • その時代ならわかるわ その時代は同人サイト時代じゃなくてホームページ時代 若い連中には違いがわからんだろうけどホームページ時代は実名文化で他所へ勝手に他人のホームページURL...

      • 腐女子は今でもネットで叩かれる存在だからこそ女性向け、特にBL界隈では不快なものを垂れ流す方が悪い、好みの分かれるものは隠れるべきという意識があると思う 腐女子を叩いてい...

      • いや先行世代が「反省」しようにも、 やっぱり若い子は夢開陳や同担拒否、メルカリで同人(本、グッズ)売買、チケット売買など 楽しむ上でのマナーをわきまえていないで自分の欲望...

      • ぶら下げておこう やおいの開祖と言われている栗本薫と同性愛者当人の公開書簡 https://geolog.mydns.jp/www.geocities.jp/fematerials/panko/index.html

      • > BLを愛好している人たちが同性愛板を荒らしていたことが露見 なるほどね BL愛好家たちは生まれながらに原罪を背負ってるんだね それならば今の世の中で制限を課され日陰に生きな...

      • https://anond.hatelabo.jp/20221211205302 自分の記憶では、晴れて自分用のパソコンを購入してインターネットを始めたのは1997年 その年はエヴァの映画とスレイヤーズのアニメ三期が公開された頃...

      • 女を女性器呼びする伝統は2ちゃん等のネット発じゃなくてそれより昔のゲイコミュニティー発だって話も読んだことがあるが真相はしらん。

      • なんでこう、検索避けは男オタから叩かれて嫌々ながらやっていたという歴史修正が激しいんだろうか そこに女性自身の自発的な意思は存在しない前提なの? 「女性向けの検索避け文化...

        • そこに女性自身の自発的な意思は存在しない前提なの? 女性の他責思考は徹底していて、 あなたが、相手が、男が、◎◎だから、しかたなくあたしはこうしてるの。私の責任ではない...

      • 少なくとも自分やその周りでは、検索避けする際に気にしていたとしたらその対象は別に男オタじゃなくて (その多くは女性である)不特定多数の『一般ファン』だよ

        • 今までの議論を踏まえるとあくまで配慮する対象は「界隈のやかましいやつ」であって「一般ファン」では全然ないと思うが マスク警察が怖いから同調圧力でマスクつけてるだけで、...

      • 経緯は置いておいても、今の若い子達も割と普通に検索避けしてるでしょ 最近の若い子の多いあんスタやツイステなんかでも絵文字表現が主流だし

      • https://anond.hatelabo.jp/20221211205302 そもそも男オタクの中でも腐女子叩きってそんな一般的ではなかったと思う 自分が経験してきたジャンルってエヴァやFF789、もうちょっと時代が下ってガン...

      • いわゆるまんこ呼びはゲイホモ同人バカ女が同性愛板を荒らしたことが原因なのに ゲイホモ同人バカ女は何もしてないのにまんこ呼ばわりされた!ってぴえんしてるよね

      • 何つーか、 「BL二次創作の検索避けは男オタから叩かれたから」が本当だったら それ以上に男から叩かれていたスイーツ(笑)やタピオカ、パパ活女子なんかはどうなるんだよって感じ

      • 自分が知ってる検索避けの経緯と違うな 2chが生まれたのは1999年5月30日で その前に主流だったあめぞうでさえ1997年8月5日。 でも自分はそれ以前に個人サイトを作っていたし、既に検索避...

        • ほんとそれ、なんかこの増田の論調に乗っかってる奴は、個人サイトと同人サイトは別とか言い出してるけど、 個人サイトで隠しリンクとかお気持ち女さんのお隠し仕草始まったわけだ...

      • あったよ。やろうと思えばパスワードで鍵付きにすることはできた。できないわけがない。 できたけど使いたくなかっただけ。 見たい人は誰でも来てほしいけど、荒らしには来てほしく...

      • おそらく増田と同世代だと思うけど、隠しリンクとかって増田の言う通りなんだよね 当時カプ論争が本当に酷くて、気に入らないカップリングを推す同人サイトや作者を攻撃したり、何...

        • 当時を思い出してムカムカしてきたけれど、コミケやオンリーイベントでわざわざ嫌いな作者の同人誌を買ってビリビリに破いた状態の写真を801板へアップしたり、その作者の容姿をあ...

        • ジャビットの人形にリール付けて引きずりまくって子供に蹴らせる阪神ファンのオッサンとやってる事変わらんやん

        • このレベルで殴り合ってて男が同人サイト荒らしたってのは・・・ちょっと説得力ないっすね・・・

        • 男性同人作家が引退するときってプロ転向で本業忙しいとかサークルの金を着服やってしまってとか結婚とかそういうのだったよね 男性同人作家がネット上で粘着されて引退って個人的...

        • 一連のツリーとブコメをすべて読んだけど何となく流れがわかった 腐女子が2ちゃんねる内でところかまわずBL談義をした 801板ではカップリング論争がよく起きた カップリングだ...

    • 男だろうが地雷を踏みたくはない。半日辛いどころか、一生出会わなくてよかったとふと思い出されるトラウマ級の作品すらある。 でも、検索避けなんてハイコンテクストな文化は、お...

      • これはどちらを主張を否定しようとしているの? ・男性は完全に地雷を踏んでも大丈夫な人しか存在しない ・地雷を踏んでダメージを受ける人の多さは男女差はない

    • 男は他人を自分と同等の権利を持った人扱いしないことに長けてるからだと思う。 自分の興味のない主張を持ってる人は人間以下だから無視以前に見ようともしないし、叩くならその主...

    • これってつまり「女は嫌いなものが存在していることそのものを否定する」ってことなの? 怖すぎない? そういや男のイジメって不登校になったら「討伐完了!完全勝利!」で終わるけ...

      • 男による苛めで殺されたり自殺してるの大勢いるがなにが見えてるんだ?

    • きのこ・たけのこ、ビアンカ・フローラ戦争のごとくネタという理解だった。 この手のオタク界隈ではこういう地雷的な話は聞かないけど、電車界隈とか自分から見てヤバそうな界隈だ...

      • ビアンカ・フローラはネタで済むがティファ・エアリスはシャレにならないと聞いたことがある

    • 男の性欲は侵略 女の性欲は拒絶 見たくないものを過剰に遠ざける行為はつまりオナニーと同じ

    • 男性女性関係なしに何が地雷かって話でしかない気がするね 男だって目にすら入れたくないものはあるし女だって別にそれは見た上で騒がずに処理できるものはある

      • 「目にすら入れたくない」と「見ただけで半日落ち込んで引きずる」のは全然違うと思うが。 「見ただけで半日落ち込むダメージを受けるもの」ってあるか?戦争や虐殺なんかはあるけ...

    • 同じ理由でたばこ酒異性をやってるんだろうな もうちょっと繊細な人をと思うと逆に繊細すぎたり 大変めんどうですね

    • 男性は「耐性が高い」んじゃないぞ 男性は常に競争に晒されてることが日常になってるから「力あるものが正義」「露出が多いものは正義」って刷り込まれてるから気にしないだけ。嫌...

    • この性質マジで薄めていって欲しい 負の性欲とかキモい奴と隣になって泣くとか退職するとか ちょっと飽きて気に入らない食器とか家具家電すぐ捨てたりとか正直怖いんよ・・・

    • オタクとフェミって争ってるように見えるけど 女オタクの一部って、攻撃的で思い込み強くて異質な性格振り撒いてて すごく似てるように見えるんだよな。 実際、ブサイク非モテでミ...

    • 自分の受け入れられない解釈を見ただけで半日引きずるほどダメージ受けるようだと、組織で仕事するの不可能じゃない? 増田は何の仕事してるんだろう。あるいはまだ学生とかだとし...

    • 男はとりあえずエロならなんでもいいんだよ そのキャラクターとどれだけ乖離してようがちんこが反応すれば別にいい プリキュアのトレンドクリックしたらセンシティブ設定されてない...

    • そんな気に食わないものを目に入れることを耐えられない人が上司になってほしくねえな

    • それはともかく最初に出てくるぼっち・ざ・ろっく!の一件って何なんだよ 教えてくれよ anond:20221211130053

      • ぼっちちゃんを描いた絵師、クレームモンスターから襲撃に遭う。「絵に公式タグはつけるな」? https://togetter.com/li/1983178

    • 男性向け作品に出てくる女性キャラ同士を百合的に解釈されるのをものすごく嫌がる層いるじゃん。 百合オタとしてはお前らに何の迷惑もかけてないのに、百合豚とかいってボロクソに...

    • 高くねえよ えげつない腐女子叩き知らんのか

      • また15~20年前に2chで叩かれてた腐女子さんっすかwww

        • いまだにやってるオッサンちーっす

          • 表現の自由戦士たちがやたらBL叩きしたがるのは、腐叩きしてた頃の手癖が抜けないんだろうなと。表現の自由戦士の中には自由を尊重するどころか自分の気に入らない表現を叩いてきた...

            • いやマジで引きずってんの!?15年前のことを!?皆ガラケーだった頃でしょ!? おれその頃キッズだったからよく分かんないんですけど、腐叩きってどういう事言われるんですか?

              • 年齢設定めちゃくちゃで草

                • 本当は43歳の中年男です。 年齢を偽って大変申し訳ございませんでした。 土下座して謝罪いたします。

                  • あー、今までそれくらいの人を想定して話してたのね。なるほどなぁ。

    • あーーーーわかった! 俺10代の頃になんかの切っ掛けでフリッパーズ・ギターの昔のインタビュー記事を読んで、フライパンでウンコ炒める云々とか言ってるのを見てすげえショック受...

    • ニコニコ動画で昔、自分の好きなボカロ曲を使った動画のタグに曲名入れたら直ぐに消されたことを思い出した。再び入れてもまた直ぐに消された。 検索避けという文化をそこで知った...

      • その動画の主内容がそのボカロ曲じゃなかったんだろうな そのボカロ曲を解説する、MMD踊ってみたなどでそのボカロ曲が使われているみたいな状況でタグを消されたとするなら消したほ...

    • 確かに自分も中高生の頃はそういうことを(仲間内で)言ってキャイキャイしてたから、そういう概念を全否定はできないんだけどさぁ。 流石にエエ歳して他人の考察とか二次創作とか...

    • 男は何かに対して戦いを始めたら殺すまで終わらないからな。 男が仲裁してくれる女と違って何かに対して苦言をすることへの心構えが違う。つまり男って基本的に寛容なんだよ。

    • 腐女子特有の精神疾患を女オタクの総意みたいに言うなそんなん腐女子だけじゃボケが死ね

    • 男の場合「男ならそれくらい我慢しろ」と耐える訓練を幼いころからされてきてるからねー

    • 嘘だろ 映画でBLさくひんのCM流れたら不快なもん見せるな!とキレる男大勢いたし そうでなくても昔から腐や腐向けに対する男オタのいやがらせや晒し、pixivの腐タグにグロ画荒しや腐人...

    • この令和に「今分かったんだけど!」みたいな雑でクソみてえな思い付きを投稿するなクズ

      • へ~~~令和の時代にはもう新発見とかあっちゃいけないんだ

        • 新発見でもないしただの何の内容もないゴミだからな

        • お前のゴミみたいな新発見は要らないってだけの話だよ お前もいらないからそこのゴミ箱に打ち込んどけ

    • 嫌いなものが多いって言うより、無駄にイライラしてて当たり散らせる対象探しているだけ 因果が逆

    • 女だけど知らねーよという気持ち

    • 違うねん キミが男に幻想持ってるだけやねん 男が何かに敵意向けて叩いててもそれが目に入らないかのようにスルーしてしまう認知バイアスのひとつみたいなものやねん 女オタクが謎...

      • 個人の行動性質を説明するために、男、女、オタク、というラベルで説明している時点で認知バイアスだと思うが...

      • 認知バイアスをただの勘違いって言葉の代わりに使われるのすごい嫌

    • 男性向けって自分の性癖に合わなかったりエロのこだわりに逸れてた作品や新刊が毎回適当な大手サークルは地雷作品として5の評価スレみたいなとこで晒し上げして不買い呼びかけした...

      • 実態知ってれば男性向けや男性にキラキラした幻想持つわけないからな よく知らないがゆえになんかこう男性向けはすごい!って幻想持っちゃう女オタクは結構あるあるなんだよな ブコ...

    • だから性別の問題にするのは危ないって人が多いわけで、理性的な人が多いのは良いことじゃん 言いたいことは、雑に分けた元増田に言えばいい 嫌いならば殴り合う人たちで殴り合えば...

    • ただ逆カプ地雷や同担拒否って発言は男性向けで活動してるような女オタクでは見たことない 同性(女)同士が多い界隈だと起きやすい気はする

    • 同人とは違うけどホロライブはホロメンに男が絡む可能性がちょっとでもあると大騒ぎになるので 嫌なものは目に入れたくないという男は少なくないという印象

      • それは単に商品(キャラクター)としての価値が落ちるからやめとけという話では Vtuberがホロライブ1強になったのは周りが男と関わった結果価値が落ちたからなんだし ホロライブ以外...

        • 「異性と配信で絡む」とひとくくりにまとめられないのがややこしい 異性を手玉に取るVは人気になるケースもある 逆にアクセサリーに成り下がってる状態ではだめなのかもな

    • 女社会は最低限の和(を持って尊しとなす)の必要カロリーが高いんだな 気持ちの切り替え、頭の掃除してリセットなど こびりつき度はテフロン加工にしたら楽になるかもしれない そ...

    • anond:20221211130053 読むし書くけど、気にしたこともなかったな。なんだか最近は多いなとは思ってたけど。寛容になれないのかねぇ。

      • 同人文化って否定から入るの?

      • 狭量である=愛が深いと思ってる奴らがお互いにマウント取りたがるからこうなる 逆に雑食=愛が深い自慢もあるけどね

    • けもフレ2騒動もあるし男オタにスルー耐性あると思ったことない 攻撃力なら女オタより遥かに高いでしょ エロ嗜好の幅が女より広いってだけで ソシャゲで女ウケ良さげなイケメンキャ...

      • きもいなーキモイ

      • 俺もそう思うけど 一応ノイジーマイノリティというかやれやれこいつ騒いでキモって言われる扱いではあると思うわ 傾向としてはどうなんだろね?

        • 実際アイマスけもフレあたりはちゃんとヤバいジャンルって評価が固まってるからな でも女向けって流行りのジャンルどこもそんな感じ コナンも松もヘタリアもMマスもあんスタもとう...

    • マーベルヒロインが黒人デブとかミニーマウスがパンツスーツ姿になったとか新作のポケモンのモブがジジイババアが多く可愛い子が少ないとか。そんな理由でこんなの嫌だ見たくない...

    • こんな視野狭い点のみで男女の優劣付けてる増田とブクマカってまとめサイトで女叩きしてる層と変わらんよな

    • pixivの登場は大きかった。あそこに男性向け・女性向け両方の文化が合流して女も男も一緒に喘ぐ無法地帯が生まれた。 無関係な男の色気に初めはむかついたけど段々慣れて何も思わな...

      • ただのゴミクズじゃんお前ら

        • 現実世界でゴミクズにならないようネットで発散してるんだわ むしろゴミクズという言葉で自分にブレーキかけてるお前の方が心配だよ

    • これは生得的なものというより、"男性規範"の一種の現れだと思ってる。 よくSNSや同人界隈に限らず「男性は内面の言語化が下手だ」的なことが言われるけど、 男性同士のコミュニティ...

    • まず『ぼっちざロックの一件』って何だよ、ってところでつまづくのが男

      • 誰もそこ言及してなくて怖い

        • ぼっちちゃんを描いた絵師、クレームモンスターから襲撃に遭う。「絵に公式タグはつけるな」? https://togetter.com/li/1983178

    • 私もどっちかっていうとそっ閉じ派ではあるけど見ちゃったなーってその日1日寝る前憂鬱になるって感じ …あれ?めちゃくちゃ軽くない?

    • 男性向けジャンルに移住して結構経つけど 悪い意味のオープン、とにかく売れて動いて数字が出ればいいねっていう思想がたいへん強い。 抜きが目的のカジュアル消費者が女性向けの多...

    • なるほど確かに。 検索だけで考えたり、男性/女性でくくらないで考えると、例えばブラックリスト方式だけじゃなくホワイトリスト方式も用意されてて欲しいってことかなと思った。 ...

    • 同人活動してる女だけどこの手の心理が理解できない ちょっと目に入った苦手な表現を半日も引きずるのはわからん 例えば犬なり猫なりかわいがってるペットがいたとして、同じ種類...

    • こうしてみるとフェミの作った男性原罪論ってすげー発明だよな 社会性には受忍限度とか公平という概念が欠かせないんだが全部スルーして「男だから」ってだけでどんな結論にも直...

    • pixivで見たくもない女向けの絵がマイナス操作されるように求めなかったって言ってる人いるけど pixivみたいな権威に盾突く代わりに直接女に嫌がらせして萎縮させてたよ。 腐女子向け...

      • >女人気の高いアニメのネット投票を荒らしてた。 嘘も百回言えば真実になる

        • 腐女子泣かそうぜ企画実際にあった イナズマって名前ついてるやつだよ 事実を嘘認定した責任どうやって取るの?

      • いやー、Pixivに女(腐)向けの絵は規制しろって文句言ってた男もいたよ、見かけたことある 今はそれをおおっぴらに言うと、お前らこそ気に食わない表現は潰したがってんじゃんとい...

    • 男女両方ある程度お互いの文化を取り入れていくしかないんじゃないっすか

    • 広告の内容は人によるが、フェミが叩いてるような絵が出てくる広告は、はてなや棘で表示されるだろが。 耐性がないならサービス使うなよ。見せてはいけないものを見せない義務はあ...

    • 俺が嫌いだと思ったものを「俺が嫌いだから配慮しろ」なんて言ってしまうのが許されたら、 俺が誰かから「俺が嫌いだから配慮しろ」と言われたとき対応する方法がないじゃん(その...

    • してないだろ許容をよ

    • ていうか、ぼっちざロックの一件って何ぞ?

      • ぼっちちゃんを描いた絵師、クレームモンスターから襲撃に遭う。「絵に公式タグはつけるな」? https://togetter.com/li/1983178

    • 女性向けの検索避け文化って好きなものを効率よく探しやすいから便利で最高じゃん 大きいジャンルだとpixivの百科事典でも一覧があったり受け攻めでソートされてたりして実に効率的...

    • 男性はオタクといえども男性社会の暴力的コミュニケーションと無縁ではいられないのです。 つまり「殴られた!ひどい!」と言っているとさらに殴られる羽目になるので、「てめぇの...

    • 女性は多様性を否定する…ってコト!?

      • 女は下方婚しないので。

        • そうか?男は金があれば気持ち悪いジジイと好みの若い美人とが恋愛や結婚してもらえるチャンスがあるが、女は金があってもブスやババア相手にする男ほぼいないぞ。

          • 金持ちのババアが若い男をどんだけハベらせてるのか知らんのか 若い男さんサイドもこいつのほうが先に死ぬから一時の辛抱やと思って結婚くらいは平気でするぞ

            • じゃあ女は下位結婚しないなんて嘘やん そもそも金のある男だってブサ非モテ女は相手に選ばないんだし 男も女も金のある人なら異性に容姿と若さを求める事ができるって話だな

          • 金持ちおばさんが若い男を養子にしたりは割とよくある。

    • 俺は男だけど見たくないものめっちゃ多いし見る前に注意書きしろってのは思うが 実際嘘松とか害悪な界隈できっしょい絵のとこはそういうのしてないね 反比例しちゃってるわ 見たく...

    • 同じ人間ではない、その通りです。 ヒトのメスとオスの違いだよ。   メスは家に毒虫いたら大騒ぎしないとだめ。 オスは狩に言って毒虫見ても寝れないといけない。

    • “見たくないから出す側が規制しろ“ →”どうせ見ないしクローズでやるか。あいつらなんもわかっとらん” →→”ルール決めも俺らでやっちゃっていいよね。見てもいない奴どうでも...

    • 主語がでかい 女性だけど全くそんなことない

      • そういう人のための用語がちゃんとあります 「名誉男性」

    • VtuberのR18ファンアートの検索避けに関しては本人への配慮の意味合いが強いっすね 男性界隈でもナマモノコンテンツは当人への配慮をすべしというコンセンサスは形成されているようだ...

    • 男は配慮し合う文化がないから嫌いなものは「相手がつぶれるまで攻撃する」が基本だよね。耐性なんてないぞ。 一陣社で連載持ってたVTuberおじさんは巨乳アバター被りながらハメフラ...

      • 極端な存在を男の平均像として持ち出すなら 女はみんなツイフェミになってしまうがよろしいか

        • と言いつつこう女のことは一纏めに叩く男の多さ ツイフェミとやらより男オタのがよっぽどお気持ち全開で攻撃的な姿みるわ 男オタによる嫌いなもの拒絶排除は正義だと思ってるもんな...

    • 黒子のバスケやけもふれ2やラブライブ監督に脅迫や殺人予告出したり、一度嫌いと思ったものは相手の人生が潰れるまで追い込もうとする男オタクの皆さん

    • 黒子のバスケやけもふれ2やラブライブ監督に脅迫や殺人予告出したり、一度嫌いと思ったものは相手の人生が潰れるまで追い込もうとする男オタクの皆さん

    • 男オタが嫌なもん見てもスルーできるならフェミだのフェミを庇ったフェミ騎士だのにあそこまで延々と粘着してねーだろ フェミっぽさのある創作ってだけで男オタの凸罵倒やレビュー...

      • 男オタって嫌いなものを見ると「住み分け配慮」よりも「この世から消えろ」「消えるまで嫌がらせする」にいくのが多いんだよな。 実際に男オタが一度これは嫌いと思った時のその後...

    • VTuberが男の配信者との絡むのや声優がブランド物を身に付けていたとか、セクハラやナンパを嫌がる女、グラビア活動を公開している元グラドルとか 男オタの怒りってそういうのに向か...

      • VTuberが男の配信者との絡むのや声優がブランド物を身に付けていたとか、セクハラやナンパを嫌がる女、グラビア活動を公開している元グラドルとか男オタの怒りってそういうのに向か...

    • つい最近の話だけどイケメン5人組がUSJに黒コーデ合わせで行ったってだけのツイートに、男オタが大勢群がってぼろくそ叩いてたぞ。てめーらみたいなのはインスタ行けよツイに来るな...

    • 資本主義の悪魔だかなんだかって創作に男オタ中心に群がりまくって噛みつきまくってるのを見ても、男は嫌いなものはスルーかブロックがいかに嘘かがよく分かる。 ストリートファイ...

      • 資本主義の悪魔は「嫌われて叩かれている」のではなく「馬鹿にされて笑われている」んだぞ

    • イケメンがUSJで遊びましたってだけの何も問題のない報告画を炎上させちゃう男オタはすごい。 あいつらが寛容なのはキモオタ仲間同士の間でだけ。 ムカつく女の意見は腐かフェミ認定...

    • 女は多かれ少なかれ「女であること」を理由に社会から存在が許容される だから表現の世界でも自分が不快だと感じたものは徹底的に排除しようとする 行動や言動によらない、性別とい...

    • 2chのスレなんかでも意味不明クソキモまんこルールを作ろうとして排斥される光景をよく見かけた ああいうのを指して女性差別とかほざいてるんだろうな

    • なるほど、そう考えると駅の広告の露出がどうとかいちいちケチつけるフェミも出てくるわけだ 女は目に映る表現が全て自分の方を向いていると思い上がってたのか

      • 耐性が高いか低いかの話だと女性が弱者みたいで罵倒しづらいですもんね 「自分に向けてのものだと思い上がっている」に変換すると叩きやすいですね 相手を罵倒するテクニックの勉強...

        • このテクニックは男性の自殺率の高さを 「男性は弱い」という結論にならないよう気をつけながら罵倒する際にも活用されています ぜひ参考にしてみてくださいね!

        • そうだね、女ちゃんは弱者で可哀想だから自分の心をいいこいいこするために街で目についた嫌いな広告に放火しちゃっても仕方ないよね

          • 罵倒のための新たな言い換え案、ありがとうございます。勉強になります。

            • 相手を悪者に仕立て上げる手法という点ではおフェミと比べればこんなのまだまだひよっ子ですわ

      • 黒人系の女キャラをポリコレブスだと罵倒したり ミニーがパンツスタイルだとミニスカ以外履かせるなと粘着したり USJでイケメン5人が黒い服で遊んだだけでTwitterに投稿するなインスタ...

    • 一応8割ぐらい読んだけど 「早く男に追いついてくださいね」 という感想しか出てこなかった。

      • むしろ男が早くまともになれと思う R18絵の抱き枕カバーを外に堂々と干したり、女子高生の裸くぱぁ絵を体に刻んで海に行こうとしたり、USJで女の子盗撮してエロネタ妄想でバカにした...

        • むしろ男が早くまともになれと思う R18絵の抱き枕カバーを外に堂々と干したり、女子高生の裸くぱぁ絵を体に刻んで海に行こうとしたり、USJで女の子盗撮してエロネタ妄想でバカにし...

    • 男女とも耐性が低いタイプもいるだろうし、女性にも増田の言うような耐性を持つタイプ(それも本心レベルで聞いたら少なくなさそうなイメージ)もいるので、個人の感情は置いて集...

    • なるほどね だからクソフェミはたいして問題ないようなポスターにでも噛みつくのか しったこっちゃねえけどwww

      • ...と言いたいがために雑に編み上げた藁人形

        • よかったー藁人形だから本気で噛みついてる人なんかいなかったんだ! 次から噛みついてる人を見たらちゃんと釣り扱いするね!

      • 女キャラが黒人系、USJでイケメン5人が黒コーデおそろで自撮りした、インスタ映え自撮り女がどうとかナイトプールで自撮りしてる女がどうとか その程度のことで叩いて燃やす男オタご...

    • ぼっちざろっくでなんかあったの?

      • 別に何も起きてない こんな増田の戯言でここまで盛り上がっているのが謎過ぎる

        • 盛り上がってるように見えるけどワイの書き込みが8割やで

      • ぼっちちゃんを描いた絵師、クレームモンスターから襲撃に遭う。「絵に公式タグはつけるな」? https://togetter.com/li/1983178

    • Twitterで規約違反となっている児童ポルノ絵をセンシティブすらせず公式タグつきでツイートした人が注意されたら、何故か注意した人をオタク達がフルボッコにしてるのを見たことある...

    • 10年くらい前まで同人をやっていた男性だけど、今にして思うと結構ダメージは受けていたように思う。 自分の推しは100キャラ以上いる中でもマイナーな部類で、しかも主流なネタが解...

    • フェミより男の方がなんも問題ないものに噛みつきまくってるだろ。ヒロインの肌が黒いくらいで文句言う男オタを寛容と思ったことはない。

    • 10年くらい前まで同人をやっていた男性だけど、今にして思うと結構ダメージは受けていたように思う。 自分の推しは100キャラ以上いる中でもマイナーな部類で、しかも主流なネタが解...

    • さも毒を口に突っ込まれたような話になってるけど、結局「郷はコレとコレにムカついた」って勝手に着想してるだけじゃねえか…

    • 「それが大勢、とかではなくそういう人しかいない」って具体的に何百人の人物からデータを取ったのか、LGBTQの割合や年齢なども含めて知りたい所ですね。

    • 大学の学術研究のノリがベースにあるから公開と網羅が基本なのかなって思ってた

    • 男が嫌なものを堪えてるところを女オタクはすぐ攻撃に移るから『腐れ』と名付けられた それだけの話をなに繊細さと鈍感さの話に転嫁してんだ? 美化すんじゃねえふざけんな💢

      • これは叩いてるように見せかけてしれっと歴史修正が入ってるのでなりすまし

    • 昔の腐女子的には男オタクはとにかく検索避けしても追いかけてきてキモいんだよと荒らしてお気に入りのサイト潰すし、ニコニコとか2ちゃんねるで女言葉使ったら腐女子死ねと大騒ぎ...

      • そういう奴って男社会では全く生き残れなくて排除された人たちなんだよな…。そういう男もいるというのは事実。

    • そういやチートスレイヤーとか品川の駅前広告や阪急電鉄の広告や表現の不自由展など 撤去求めたり潰したりしたのも男だったな

    • 男オタの男オタ美化ってすごいよな ミニーがパンツスタイルだの女キャラの肌が黒いとかブスとかそんな理由でキレて騒いでるのに けもフレ2なんかでスタッフやキュルルに対する粘着...

    • 自分は男性でそれなりにダメージ受けて引きずるタイプだけど、検索よけの文化はメリットとデメリットの釣り合いが取れてないとしか思えてないです。 快適さのためにわざわざ周知し...

    • Twitter的に禁止されてる児童ポルノ絵をそのまま垂れ流して開き直って、多分通報され見えなくなったのであろうものをシャドウバンされた!とぎゃーぎゃー言ってる男オタはなかなかや...

    • 美少女系のエロならなんでも有りな男オタが多いだけで、嫌いなものを排除しようとする時の行動力と攻撃力は女じゃ太刀打ちできないくらいすごいじゃん男オタ…

    • 単に男性は好みが「属性」単位で嫌いな「属性」を態々検索なんかしないからでしょう。 「属性」は「そのキャラ」を特徴付ける一要素であって分離も不可能だしする意味もない。(分離...

    • 見たくないという意見への見せる側の配慮の行き着く先って「公開しない」以外にないんだし不合理がすぎるでしょってだけの話じゃねえの

    • ただ歩いてるだけで殴られるなんて嫌だなぁ どちらかというとお前が道歩いて電柱にぶつかって「電柱邪魔」「電線埋めろ」とか喚くのと一緒じゃねーかって思う ・・・なんてこと考...

    • 何となくふわっとした所感だと、男性向け同人は商業の感覚に近くて、女性向け同人は同人の感覚に近いってことなんじゃないかという気がする。男性向けは数字が出れば正義だし、買...

    • 男と女だと嫌だと感じるポイントが違うだけに思う。 男は女に関してはエロけりゃ何でもいいみたいなのが多いからエロ創作における地雷が少い。 でも百合萌えしてた女キャラに割っ...

    • 女体エロだと苦手意識が薄いだけだろ。 腐向けとか腐人気とかポリコレみたいなのには男による文句すげーし。 男オタが自分がブスだと感じた女キャラや目障りなイケメンキャラを排除...

    • 20年ほど前、2ちゃん(今の5ちゃん)の801板度々荒らしに来る男どもがいた。 書き込みから女性の気配がすると、「女性器(実際はそのものズバリの言葉)臭えから帰れ」と女性の言論を封殺...

      • この歴史修正も前に見たな 迷惑男が来たから検索避け始めたわけではないって当時からいる人に普通につっこまれて逃げてた

        • 自分は学校の先輩から「絡んでくる男が多いから年齢も性別も出すな」と忠告されたよ 当時いた人間全員に訊ける訳ではないし、真相なんかわからないよ

    • 男って変に美化されがちだよね リアルでも嫌いなものにカッとなってネチネチ絡んで怒鳴り付けたり殴ったりしちゃうの基本男なのに マスク警察とかも男ばっか 女キャラのエロならど...

    • USJで黒コーデで遊んだイケメン5人がTwitterにその画像を投稿しただけで、俺達にこんなものを見せるな!いんすに行け!と発狂して嫌がらせ凸しながら住み分け促した男オタ達すごかった...

      • 逆に聞きたいんだけど、それってつまり、女で「見たくないものを見させられた!」と吹き上がってる人達は、女全体の中でその男オタ連中みたいな底辺層という理解でいいんだろうか...

      • 知らんわ。具体的に何万人くらいが騒いでたんや。

    • これについてる反論、大抵は   女々しい男はいる。 男らしい女もいる。 でも全体としては男女差ある。   で再論破できそう。

      • 男って男に都合悪いのは女々しいとか一部の奴で片付けようとするけど 気に入らないものに耐性がなく衝動的で攻撃的なのはめちゃくちゃ男らしいと思うよ

        • つまりいま叩かれているような女性は一般的に男らしいということでしょうか?

        • つまり男らしさ女らしさはあって、元増田は正しい、が君の意見だ。

    • 男は男に対する凸や叩きが少いだけで女やフェミ騎士認定した相手への凸叩きは凄まじい。 女の名前で仕事すると男から凸され叩かれるから男っぽい名前をつける人が多かったってのは...

    • 妻はマヨネーズが嫌いで、好き嫌いとかレベルじゃなくて憎んでいて マヨネーズの容器を見るのも嫌で、絶対に触らない。 病気なのかと思っていたけど、普通そうなので安心した。

    • 「BL叩きから隠れるために検索除けしてる」のと「ジャンル内で逆カプだの地雷だのでいちいちガキみてぇな喧嘩するから細かく隔離してる」のは全然別の話なのに、なんで一緒くたに語...

    • 「BLキモイ!目に入れたくないから隠れろ!」って腐女子叩きしてきた男オタクの挙動を無視するのはさすがに暴論が過ぎる。 数年前にも「子猫」ってワードで検索したら腐絵が出てき...

    • 「BLキモイ!目に入れたくないから隠れろ!」って腐女子叩きしてきた男オタクの挙動をすべて無視するのはさすがに暴論が過ぎる。 数年前にも「子猫」ってワードで検索したら腐絵が...

      • 一般人が子猫タグで検索してBLが出てきたことを批判してるのを見て「逆になんで子猫タグで検索したのか意味がわからない」って言ってる腐女子

        • タグ付けじゃなくてワード検索だからね。 論点はそこの是非ではなく、そういうことにわざわざ「自分から」文句つけに言ったクレーマーが男にもいるって話。

      • 「子猫」ってワードで検索して腐絵が出てきたらそりゃ炎上するのは当然なのでは? 腐女子って妙な独自ルールで隠れたりタグ付けするわりには日常的な検索でひっかかるような単語(...

        • 天然かな 見たくない同好の士のためにわざわざ二次創作をアップするときに「子猫」って書いて、検索避けしてたんだよ。だけどそれが他の界隈とバッティングしたから揉めたって話。...

          • 日常的に知られている単語を付けたらバッティングすることはありうると何故考えないの?? 本気で検索除けするならせめて変換候補に出てこないような単語を符丁として使うくらい徹...

        • タグ付けじゃなくてワード検索だからね。 論点はそこの是非ではなく、そういうことにわざわざ「自分から」文句つけに言ったクレーマーが男にもいるって話。

          • 言うて「爆裂炎上」っていうほどの炎上ちゃうやろ

            • 少なくともその絵を描いた人はアカウント非公開にしたレベルには炎上してたよ。

              • ぜんぜん基準にならない。1人から変なリプライもらっただけで非公開にすることもある。

        • そうなんだよね。腐女子ってアホだから原作関連の人に見つからないように!って「呪術」を外して「高専」だけ入れて検索避けしたつもりになってるんだよね。 そんで結局全然作品関...

          • 高専という単語を使って成人向け作品を発表しないで、ならまだしもそこに腐向け、BLも対象に含めたらそれは差別だろうが。 また被害者を装ったミソジニー匿名アカウントか?

            • 検索避けというよりハッシュタグ衝突問題に近いだろ

            • 単純にサジェスト汚染でよくないと思う。 あと「高専」と検索するであろう一般人に積極的にBLを見せたいと私は思わない。

              • おまえがどう思うかどうかは関係ないだろ

                • 無いわけないだろ。 物事の良し悪しを決めるのは個々人の主観の総意なんだから。

            • いや言ってる意味が分かんないんだけど、腐向けも(BL)も百合(GL)も作中のキャラクターの性的嗜好を無視して捏造していて一般人には見せたくない作品だと思ってるけどこれって差...

              • 二次創作は異性愛・同性愛にかかわらず原作からの捏造をしている物だと思うが、性的指向の捏造だけ取り上げて「隠れろ」と言うのは差別意識があるからなんじゃない?

                • むしろ百合オタは 公式が百合と全く断定・確定していない作品のNL創作者に 「ヘテロタグつけろや」と強要してるんだが

          • 今回はなぜ腐女子が検索避けをするのか?という話をしてるんですけど。 こうやって腐絵が目に入ること自体を「迷惑」と認識したり、アホだのバカだの言う人間がいることがまさに証...

            • えっと、これは「目的を果たせると信じながら全然果たせない行為をする人」がいて馬鹿にされているというケースであって 絵の内容は関係してないですよね

              • じゃあ関係ない話をしないでもらえるかな? それに「原作関係の人に見つからないように」という目的は果たせてるじゃん。 日常用語に関する検索汚染といったって、Twitterは検索機能...

          • 今回はなぜ腐女子が検索避けをするのか?という話をしてるんですけど。 こうやって腐絵が目に入ること自体を「迷惑」と認識したり、アホだのバカだの言う人間がいることがまさに証...

    • 男の人が男性向けに地雷が少ないのは女体エロが主体でエログロしてもヒロインに感情移入してないので大丈夫なんじゃないかな?女性もなんで男性が非処女にキレんのかわからんのは...

      • 「ヒロインに感情移入してない」は間違い https://togetter.com/li/362503 のほかにも「エロ漫画 感情移入 女側」で検索すると色々出てくるが

        • 確かにエロでは女性側に感情移入する男性も多い ただ負けヒロインに感情移入して、その子が報われない展開になると漫画読むの苦痛になる男性も多いことから、快楽と苦痛の感情移入...

    • これもしかしたら地雷耐性より基地外耐性の性差の問題かもしれない。 まともな大人の男性であればあるほど、大声でただのワガママを叫ぶバカのことは集団の秩序を守るためにもき...

      • 男性向けジャンルには女性もそれなりにいるけどBLにはほぼ女性しかいないから同質性で過剰な規律と排外主義に走ってるだけ コミュニティ内の同質性の高さの問題であって性差ではな...

        • BLの場合はかなり内部的にバラバラの集団なので性別と「男×男が好き」以外あんまり均質性ないんだよ…男の好みもシチュの好みもバラバラで「誰かの萎えは誰かの萌え」とかそれこそ...

    • 積極的にショタじゃないBLに金を出さないだけ、ショタ系BLのカップリングの片方がイケメンだったら「ラッキー」 むしろ、歳をとったショタ系作家が「ブサメンXショタ」を描くことに...

      • コミケに企業の乙女ゲーみたいなイケメン看板があっただけで 腐向けだキモいギャーと騒いでいた男はいたなぁ

    • オタクでも男女で分母の差も関係があるかなと思います 現在は女オタクもめずらしくなくなりましたが、20年30年前はオタクでも男女比が偏っていた。オタクといえば=男(宅八郎のよう...

    • 「男は嫌いな物に寛大とか嘘だ!男だって嫌いな物を叩きまくってるじゃないか!」 確かにそう。男も女も嫌いな物を集団で容赦なく叩く。 ただし、男は嫌いな物に耐性があるのは事実...

      • けもフレ2ファンからすると けもフレ2叩きですら、娯楽で叩いてる面があった。 あれは邪悪なクズどもが娯楽目的で叩いている以上の何者でもなかった。正義などない。 多くが男性だ...

    • 黒子のバスケ脅迫事件の犯人が男であったように、男が嫌なものをスルーできる耐性があるというのは嘘だろ

      • 傾向の話であって例外が一人もいないなんて誰も言ってないだろ

        • 例外というには実例が多すぎるんよ

          • 「多すぎる」ってどのくらいのイメージ?10件とかそのくらい?それって「多すぎる」のか?

            • 私が多すぎると思ったら多すぎるということ エビデンスは私でよいとフェミニストがおっしゃってる

            • 男は良くも悪くも裁判沙汰になるまで暴れるケースが多い、それか匿名でグロ画像テロやったりする 女は被害者棒で相手を叩くが、嫌がらせは相手に優位カード与えるのでやらない

        • 黒子事件以外だとかんなぎ事件とかエロゲ非処女事件とかジュピター事件とか男も地雷で暴れたことは結構あるだろ 最近だとpixivの腐向けタグにグロ画像投稿してたこともあった

      • なんでわざわざ例外を持ってくるのかね?

        • 女オタで気に入らない作家やクリエイターだからといって殺害予告逮捕者が出た話は聞かないけど、男オタは複数実例があるし けもフレ2のような規模&犯罪じみた騒動女向けでは全く...

        • 女オタで気に入らない作家やクリエイターだからといって殺害予告逮捕者が出た話は聞かないけど、男オタは複数実例があるし けもフレ2のような規模&犯罪じみた騒動女向けでは全く...

          • まあ方向性が違うよな。 たとえば何かのコンテンツがファンの不満を引き起こしたとき 女オタは「企業に不満を訴えよう」あるいは「騒いでるオタクをリンチして黙らせよう」で「元の...

    • 「耐性がないだなんて失礼!そんなこと言ったら男だって!」ってブチギレツイートしてる人たち、耐性なくておもろい

      • そんで男にどこが耐性あるの?と言われて必死に反発してる耐性ない男オタというループ

    • ここまでトラバが付きまくってる増田を見るのは久しぶりな気がする 何がそんなに刺さったんだろ

      • 13時にかきこまれぽーんと17時までとぶ。人がたくさんいる設定らしいのに。

    • 男は基本女がエロけりゃなんでも良くて男向けエロなら地雷がほぼないってだけやん。 百合に挟まる男だのポリコレ意識したようなキャラや描写には罵詈雑言やばいし。 男オタが騒いで...

    • 毎日のように男が嫌いなんでぎゃーぎゃーやってるの目にするけどな 女叩きやフェミ叩きやポリコレ叩きとかも結局そうじゃん 男はスルー耐性あるってどこに? 具体例を出されるとそ...

      • 例外を嫌うのって発達障害の特徴?

      • 「耐性がある」というのは「いちいち傷ついたりダメージを受けたりしない」という意味であって、別にダメージ受けてなくてもムカつくなこいつらと思って叩くことは普通にあるんじ...

        • 男は黙ってブロックするとかスルーするとか自分が嫌いなものでも許容するみたいな嘘が上にいくらでもあるだろ だからなに自分達を美化してるんだよ嘘つけwってつっこまれてるだけだ...

          • こんな巨大なツリー全部なんて読んでられないけど、事実だとしたらそれはウソだろうね。 でもそういう奴らも別に「傷ついて」はいないと思うよ。

            • 女オタも地雷に傷つく人は一部だよ。大半が男がフェミやポリコレを見た時にイラッとするのと同じようなもんだよ。男は女の一人がこの記事のようなことを言えば他の女も皆そうと思...

              • 男がフェミやポリコレにイラっとするのは幼稚で無能だからであって、よくわからん内輪揉めしてるオタクBL女と同じというのはある程度同意だな

              • 元増田に執拗にトラバつけて「こんな男オタがいる!」という事例を一生懸命挙げてる増田がいるけど、彼女(たぶん)が挙げてるような男は男社会の底辺層なんだよね。 女で元増田み...

          • はい!!!!もういいでしょ!!!!!!!おちんちん裁判閉廷!!!!!!!!!!どっちもうるせえから一緒にセックスしてなさい!!!!!!!!!

    • そういえば、就職の面接でなぜジェンダー学を専攻したのですか?と聞かれただけで地雷爆発してブチギレてお気持ち長文をしたためた人が最近いたよね。 それもこれの一種か〜。マジ...

      • 元アイドル店主にセクハラして拒絶されたことに腹を立ててお気持ち長文描き連ねたラーメン評論家がいたな… ナンパ断られただけでぶん殴ったり殺そうとする男も、そんな男を庇い女...

        • そういう頭おかしい男は一般社会に居場所なくて底辺やってるよ

    • イケメンアイドル作品とか女向けの作品には女キャラも普通に出てくるけど、ラブライブ!とかは男オタがお気持ちで嫌がるからモブにすら男を出さなくなるなどの配慮があったんだよな...

    • 住み分けが必要なく自由にエロを垂れ流せるから俺達は寛容!ってすごいな男オタの感覚 それを嫌がる人のことはお気持ちだから許さないとけして認めずに徹底的に叩き潰そうとするし ...

    • さんにん資本主義の悪魔みたいなネタ

      • 男オタに高い耐性とスルースキルがあるならその漫画にもああも噛みつくことなくスルーできてると思う

    • 今日の仕事楽しみですか広告やら三人でゲームを作ろう漫画がやりがい搾取だのトラウマが甦っただのと、結構傷ついた系の文脈で男オタに叩かれまくってたな。 明らかにお遊びではな...

      • 今日の仕事楽しみですか広告やら三人でゲームを作ろう漫画がやりがい搾取だのトラウマが甦っただのと、結構傷ついた系の文脈で男オタに叩かれまくってたな。 あんなんで暴れだす...

    • ぼっちのこと知らないけどこの騒動、男子が「エロ」で盛り上がってたりケンカしてたりなだけなのを女子が割り込んできてめっちゃ「男子は性欲に忠実だねぇ…シコれれば何でもいい...

    • 主にこれの話 https://anond.hatelabo.jp/20221211130053 上の増田に対して「男はエロければ何でもいい」という意見が数カ所から出ているがそれは偏見だ。 俺自身に関して言うなら好きなキャ...

      • かわいそうなのは抜けない って言う人けっこう多いもんな

        • かわいそうなのは抜けないというのは確かにあるけど、別にそれを見ることで傷つくとかは無いんだよな。 でも一定数、子供が生まれると子供が辛い目にあう描写が完全に無理になった...

        • 逆に「かわいそうじゃないと抜けない」派もいるけど、お互いに潰しあったりはしない

      • ワイはレイプものはダメ 血が出るのもダメ 犯罪系はダメ とにかく相手が苦しむだけのやつはダメ 相手が喜んでないと無理 そんなのエロじゃない

    • 「殴られてから対処する」と書いてあるように別に男オタは叩かないなんて話じゃないんだがな むしろ男は殴り合うのが普通と思ってるという話

      • 戦争に正義もクソもあるか勝ったほうが正しいんじゃ!!!の精神

    • 女は性癖に一大勢力がいないから、さながら戦国時代のように大義明文マウント剣でやり合ってるだけ 被害者面す

    • ポケモン新作、男オタが女キャラでエロいのが少いからってポリコレに媚びるな!って煩い 男オタにとっての地雷はエロじゃなくてポリコレなだけだな 大河も同性愛描写があったとかで...

      • それ一部のおかしなひとたちが印象に残っとるだけや ポケモンのヒロインにエロさを求める連中は、だいたいどんな子が来ても抜きどころを見出せるから問題ないぞ

        • 男オタのすることは全部一部の奴!例外!と言っておしまいにすればいいから楽だよね

          • は?????男は嘘を吐くかもしれないけどおちんちんは嘘つかないから 疑うんなら男オタがポケモンヒロインでシコってるところ見に来いよ

      • ナンジャモ大人気やが

        • なんやこいつクッソかわいいな バレたらヤバい場所で手コキされてイキそうになった瞬間じゃあね~~ってほったらかしにされたい

        • いや今回エアプでも惹かれるような萌え媚びデザインはナンジャモとストーリーでは出会うことのない保健室の先生だけだから歴代シリーズの中ではかなり少ないと思う ただしポリコレ...

    • セガゲームの顧客をチー牛呼びした広告や身長170cm以下の男に人権はない広告だったら燃えるだろ 発言者実際燃えたし

      • 俺身長162cmだけど、「170cm以下は人権ない」と言われてもムカつきはするけど「傷つく」はないんだよな。この感覚が理解できないんだろうなあ。 物心ついた頃からそのくらいの罵倒はあ...

        • お前個人はそうでも実際に多くの男オタが大騒ぎして女ゲーマー罵倒で吹き荒れてゲーマー界隈から排除したやん

        • お前個人はそうでも実際に多くの男オタが大騒ぎして女ゲーマー罵倒で吹き荒れてゲーマー界隈から排除したやん

          • そんなことで傷ついてる未熟な男オタたちも、いずれは背が低いとかちんこちっさいとか言われて射精できるようになるから

    • 映画館でBL作品のCM流れただけでキモいもん流すな!とキレてお気持ち表明する男オタ沢山いたわ

    • 男がスルーできないのは合わないエロよりもポリコレアフロとか資本主義の悪魔漫画とかフェミ系の作品。 一時期男オタの間でポリコレアフロ叩きめちゃくちゃ流行ってレビューとかも...

      • 資本主義の悪魔漫画 あれ、二十歳そこそこの若者が描いたもんなのになんであんなに燃えてるのか理解できんわ。 若気の至りだな〜と思って終わりでしょ。

        • 漫画の内容、FANBOXへの誘導など、燃えてる理由は色々あるけど、作者が作中唐突に「性搾取」というワードを女主人公を通して叫んだのに対して、作者が以前「16歳の男の子が受けのBL漫...

    • つーか地雷見ても別に落ち込まないわ ブロックして終わり タグの住み分けするのは見たいネタがすぐ見つかったり嗜好が会う人と仲良くなりたいだけだから

    • 女人気の高い作品やキャラやアイドルや流行りをやたら敵視したりバカにする男はかなり見るな。 それでスタバ敵視おじさんも発生してた

    • この増田(anond:20221211182240)は丁寧になんか書いてるが、 まともに働けば同人メンヘはつまらんこと気にしなくなる(それ以外に気が向く)のでは?   メンヘラな同人/絵師の女は最低年収50...

    • 女性向けより男性向け界隈の方が長いけど 男性向けが平和とか男オタクが地雷耐性あるとか無いわって感じ 嫌がらせのやり方違うだけだろ 有名なのだと原作至上主義で解釈違い許さな...

    • ネットで謎のマイルールを持ち出すのもだいたい女なイメージ。ホームページはトップから入らないのは失礼だとかキリ番がどーたらとか。

    • 昔のニコ動でも男キャラを褒めるコメントがあるとすぐに腐は出てけ!とかフガフガ文句すごかったし、男に可愛いと言うのはマナー違反!という謎ルールの押しつけもあった 男オタに...

    • 男オタさん、R18絵を青少年の目にも触れる場所にためらいなく放流する常識のなさを「男性は嫌いなものへの耐性が高い」に昇華してるのさすがに面の皮が厚すぎて笑った

    • 男オタさん、R18絵を青少年の目にも触れる場所にためらいなく放流する常識のなさを「男性は嫌いなものへの耐性が高い」に昇華してるのさすがに面の皮が厚すぎて笑った

    • 現実に存在する (そして好みではないという以上の害がない) ものに対してどうこう言ってもしょうがないじゃないかという感覚はある。 本気で戦って滅ぼせるという可能性があるなら行...

      • でも女のほうは自衛強要出来てるじゃん

      • いや、男オタが大騒ぎしてバンドリ!から男キャラ消すのに成功してただろ。 チートスレイヤーの存在も消せたし。

    • サムゲタン、かんなぎ、真木よう子、けもフレ、ユアストーリー、100ワニ、タピオカ、ブリジット…… どこが耐性あるの?

    • 女がブスとか海外作品で同性愛描写がどうとかポリコレっぽいと感じただけで噛みついて叩きまくる男オタが嫌いものへの耐性があるって… 嫌いなものがエロ方面だと少いだけやん

    • なるほどと思った。 例えば、ゴキブリが嫌いな人とかとにかく全てが許せないようで、殺虫剤のラベルに"ゴキブリ"と書いてあったり、イラストが書いてあるのも許せないみたいな人を...

    • なるほどと思った。 例えば、ゴキブリが嫌いな人とかとにかく全てが許せないようで、殺虫剤のラベルに"ゴキブリ"と書いてあったり、イラストが書いてあるのも許せないみたいな人を...

      • 子供の学習ノートの表紙に昆虫の写真が載ってると女の先生が怖いから使われなくなったって話があったな。

    • 検索避けって子供や公式に見られないためや公式とは関係ないアピールするための対策でしょ。 実際に昔子供の親が同人の内容を公式に訴えて、公式から注意され裁判沙汰になった同人...

      • 高専というタグを一番見るのは子供だと思うんですけど…

        • それは腐が高専というのを何か理解していなかったくそ頭が悪かった問題だからね… 表記を考えずに住み分けのつもりで別の分野を荒らしたのはもちろん批判対象

    • 気に食わないから攻撃する連中がいるから、検索除けが必要なんだろ 「気に食わなければ攻撃する」から検索よけは不要って何言ってんの? 叩く奴がいないのに、何ぜ検索除けが必要に...

      • 男オタの攻撃対象はエロじゃなくて女やポリコレや女人気の物とかだからな

    • 女は、匿名を良いことに、ネットで暴れ回れたから、その延長戦で、同性同士のコミュニティでも、エゴを全開にした他者排除をする癖が抜けないだけ。 SNSもまとめブログも掲示板も、...

      • ネットの殺害予告とかで逮捕されるのもほとんど男だけどな 誹謗中傷やクレーマーも男の割合高いと統計にあるし ●流出騒動で同業者叩きが判明したのも男の作家だった つーかネット...

    •  ポルノが衰退した後は、次の標的は風俗になる。  フランスなんか見れば分かるけど、ポルノを取り締まりまくって、フランス産ポルノなんて壊滅した後は、次は、売春の取り締まり...

      • 取り締まらなくてもコロナ以降って廃業する所増えてるんじゃないの? 普通に働いていた方が稼げるとか

      • 風俗なんてなくなっていいだろ 男の性欲に甘すぎるんだよ

        • でも女は下方婚してないから社会は女の欲望に対してのほうが甘いじゃん。

          • 基本的に男の方が地位も金もあるなら結果そうなるだけだろ。上位女性に下位の非モテ男を選べとうるさい奴ら見たことあるけど、上位男がそもそも下位の非モテ女とは結婚しないから...

            • つまり男女の賃金差が縮んでも女はいっこうに下方婚してないわけか。

      • むしろ知的障害ある子や貧困で困ってる子を格安給料でこき使い、おじさんが格安で性欲処理に使ってる今の方が狂ってると思うよ 経済が悪化するとお金に困った可愛い子が風俗に落ち...

      • 俺はモテない。でも性欲はある。自慰では例え道具を使っても人形を作っても満足できない。生身の人間が必要なんだ。無くなったら本当に困る。マジで怖い。生きていけなくなる。

        • 性依存症だから病院治療した方がいいよ

        • イケメンや高身長が親の遺伝子に下駄履かせてもらって毎晩色んな女の子とセックスしても全く性依存と見做されないのに、非モテが定期的に風俗行くと性依存なの怖い。非モテに女を...

          • あのね、猿や鹿やライオンのオスは劣ってたら童貞のまま死ぬの。例えそれが遺伝子のせいだろうが理不尽だろうが童貞のまま死ぬの。それが有性生殖を行う動物について回る運命だか...

            • 💩

            • つまり女は鹿とかライオンと同程度の脳みそってことか お前が一番ミソジニー

              • 男だって女なら誰でもいいわけじゃないだろ 自身は非モテチー牛おじさんだけど女版の非モテチー牛な中年オバサンは嫌だってのだらけなんだから 異性として魅力のある優れた相手がい...

                • 俺は俺の女版みたいな女居たらめちゃくちゃ嬉しいしセックスしまくるけど

            • もっと公の場で広く主張してほしい

          • ドブスババアは男から好かれずにイケメンの男に抱いてもらえないなんて人権侵害じゃない?若くて可愛い女の子ばかり男にモテてお金も稼げるのはずるい!これからはアイドルもAV女優...

            • いやお前の言ってることは普通に正しいよ あんなに可愛い子が普通にAV出てる現状ってやっぱなんかおかしいよ 非モテ男の立場だとそりゃありがたいけどさ 社会としておかしいよ

              • 非モテ男が社会のゴミ扱いされてるのは別におかしくないけどね

              • そうだな イケメンは可愛い子と、非モテは非モテ同士、ジジイはババアを相手にするのが一番だな

                • それ「私は非モテ女だが、非モテ男にいけると思われるのは屈辱」っていうホッテントリが書かれたことで否定されてるんですよ

                  • 女はお金のためにジジイとセックスしたり結婚するのもいるけど、男はババアは女じゃないと言って拒絶する例のが多いだろ

      • フランスの例は結局電車に乗ってアムステルダムとかに行けば解決なんじゃない?

        • 地繋ぎだとポルノ規制したら他国を性的に搾取することになるだけなんやな

      • 風俗業界が無くなっても、セフレをつくればよろしいんじゃありませんこと? オーッホッホ!

    • 気に食わないから攻撃する連中がいるから、検索除けが必要なんだろ 「気に食わなければ攻撃する」から検索よけは不要って何言ってんの? 叩く奴がいないのに、何で検索除けが必要に...

      • 「ヤクザ」という言葉が君にとって最大級の罵倒表現なんだなということがわかる。 もう少し色々本を読んだり勉強することをおすすめする。そうすることで社会でやっていける強さが...

    • この文章も書いた人も多分嫌いだし嫌な気持ちになるからもう見たくないけどできる限りの自衛してもずっとSNSで流れてくるし不快~

    • 普通生き物の世界って勝ち残れた強者しか繁殖できない仕組みになっているのに、こうと所構わずにエロ絵やエロ作品が溢れている世界で生きていると、自身が存在するだけで生身の肉...

    • なにが女性の多くはだよ pixivの公式タグにR-18しかつけてないおばさん達のまんこズリネタは片っ端から通報してからいえゴミ

    • 腐ェミは全年齢でエロBL販売するしそれを擁護してんのもチー牛中年女だし、元増田の界隈はそういうとこってだけだろ 主語がでけーんだよ更年期ババア

    • この女の過剰に低い防衛本能と耐性ってやっぱりあれかな 古代では男は狩り、女は村でサボってた時の違いなんだろうな。

      • 原始時代、女の役割は村で子供を育てることだった。 子供を安全に育てるには、危険に対して過剰に反応できる頭脳が不可欠だった。 子供と同じ目線で、危険を恐怖しないと、危険から...

      • 狩こそ遊びだと思う 男が楽しく外で遊んでいる間 女はつまらない雑用させられてた

        • じゃあ女がやればいいじゃん?

          • それで女が代わりにしますっていったら 男は自分たちだけで知識を独占して教えずにニヤニヤするだけなんよな ほんと性格悪いわ、嫌い

            • いえ? 韓国のフェミニスト団体が男の徴兵をバカンスで遊んでると言ったので 女を徴兵しようという流れになってますよね。

          • またヘロドトスは、スキタイの東隣りの地に居住し、民族的・習慣的にもきわめて近いとされているサウロマタイ人について、「女子は敵を倒すまでは結婚を禁じられている」と記して...

      • 最新の研究結果だと縄文時代の狩人には3〜5割ぐらい女性もいたらしいぞ そりゃよくよく考えると昔は効率的な道具ないんだから人海戦術が基本だわな 女が子育てと採集だけに専念出来...

    • この手の話の根本的な違いは 嫌いなものに対する耐性じゃなくて 嫌いなものが目に入ることを殴られたと表現するあたりだと思うよ 耐性の違いによって思いがけずダメージを受けるこ...

      • いやそれはない 発信は暴力にもなり得る 逆に騒音だって誰かの福音かもしれない

        • 「発信は暴力にもなり得る」は正しいけど 今回のケースが暴力であるという根拠にはなってないので なんか一見関連があるようで、全然関係ない話をしてるだけやね

          • 暴力と感じる人が居るじゃん だから駄目 騒音だってそう 駅前のバンドマンだって蹴飛ばしたい だから敢えて警察官早めに呼んだりするよ

            • その理屈だと あらゆる表現は暴力ということになって 君のその書き込みも暴力だね

              • うん、暴力だよ やめてよーって云われたらやめるよ、これで食べてるわけじゃないし

      • でも「日本死ね」って言ったら自分が殴られたと思うんでしょ。 都合の良いガバガバ基準。

        • 妄想でレッテル貼るしか返せなくなると哀れ

          • お前がそうじゃないならそれで良いよ。 でもツイッターとか見てれば、明らかに変態性欲表現のゾーニングに文句いう奴と「日本死ね」に文句いう奴って同じだよね。 自分の変態性欲表...

            • ワイは殴られるのは好きじゃない 噛むか、つねるかをしてほしい 血が出る直前まで噛んで欲しくてお願いするんだけど、みんな怖がってあんまり強く噛んでくれない

    • 真面目に疑問なんだが、ダメージを受けるという感覚がわからない。 べつに怪我をするわけでもお金を失うわけでもないのに何が辛いんだ? しかもまた増田の言う事には1日生活の支障...

    • なるほど。だから女性ってあんなに攻撃的になるんだ。勉強になる。

    • かなりコンテキストが違うが、意図的に鬱的なコンテキストのものは摂取してる。 主にリアル系で虐殺の歴史(アウシュビッツとか)とか、悲惨な戦争事例とか、ろくでもない事故史で...

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