今春の「君が代」不起立を理由に、東京都教育委員会が懲戒処分にした都立学校教員(卒業式五人、入学式三人の計八人)のうち定年退職者を除く全員に「服務事故再発防止研修」(いわゆる懲罰研修)が強制されたが、東京・本郷の都教職員研修センター(高野敬三所長)で実施された個別研修で、同センター幹部が教員に思想転向を迫るような問題発言をした。
「一回目戒告、二・三回目減給、四回目以降停職」と他道府県に例のない累積加重処分を続けていた都教委は、「減給以上は原則違法」という昨年一月の最高裁判決以降、複数回の不起立者にも戒告しか出せなくなった(ただし特別支援学校の田中聡史教諭には、停職に次いで重い減給処分を強行し問題となっている)。その代替として都教委は昨年四月以降、被処分者全員を集める一回目の研修の後、指導主事らが来校する「所属校研修」を課し、さらに「締め括り研修」も課すなど内容を強化している。
内心の自由をめぐっては二〇〇四年七月二三日に東京地裁・須藤典明裁判長が「繰り返し同一内容の研修を受けさせ、非を認めさせようとするなど、内心の自由に踏み込むような研修は違憲違法の問題を生じさせる可能性がある」との「裁判長決定」を出している。
同研修センターは本誌の事実確認に対して、「『考えを変える』という言葉は使ったが、内心を変えろということではなく、ルールに基づいて行動してほしいという趣旨の発言をした」(教育経営課)と釈明している。
2 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:30:49.23 ID:M09UPnjD0
やめちまえ
3 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:31:12.13 ID:u4Rp40+30
>>1
要らね
だからクビにしろ
4 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:31:14.01 ID:fpJe9UWb0
公職に就く以上は国の方針に従わないと
5 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:31:27.18 ID:3ZVGzQup0
どーでもいいねっ。
6 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:32:22.43 ID:x8F/A1eU0
嫌ならやめればいいのに
馬鹿じゃネーの?
7 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:32:41.93 ID:vzzrky140
査問、ソーカツよりまし
8 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:32:48.41 ID:t42avot30
雇い主が気に入らないなら私立へどうぞ
9 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:33:12.33 ID:BGAwNfFK0
× 思想転向を強いた
○ 地方公務員法の決まりに従い
違法ではない職務命令には従うように、という
正直クビを禁じた裁判所は気が狂ってるような
超基本事項を指導
10 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:33:32.00 ID:EYotgD1B0
俺も公務員になったら思想がーつって仕事サボろうかなwww
12 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:34:29.11 ID:ty01/KyZP
思想矯正キャンプかよw
さらっと首にしてやった方がお互いのためだよなw 13 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:34:50.96 ID:CfI9nGpL0
最高裁の判決と東京オリンピックでショック死してほしい
14 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:35:45.78 ID:98a/asHh0
はあ? 式典の慣例的な行動するだけでコイツらの思想は転向するのか?
15 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:35:54.42 ID:apjMjm650
自由を求めるなら私立行けよ 嫌がらせかよ暗いぞ
17 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:36:48.61 ID:IGYIXWlr0
治安維持法って復活できないのか?
マジで日本に必要な法律だわ
48 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:21:31.38 ID:jxxwbtXy0
>>17
戦争賛成!以外の発言は拷問の対象になったあの時代に逆戻りか。
お前ひとりで勝手に拷問されてヒーヒー悦んどけ変態。
18 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:37:11.84 ID:oLfhopaB0
思想転向より職業転向の方が望ましい
民主党議員の秘書とか
19 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:37:23.07 ID:N+65RS4t0
今まで
思想信条を公的な仕事に持ち込んで反省もしない
研修
個人の思想信条は自由だが、それを仕事に持ち込まない
そういう点では、思想転向を迫ってるのは間違いないな
20 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:37:27.78 ID:JWkSvDuV0
おう。第二東京五輪の開会式でも立つなよ?
日の丸掲揚しても立つなよ?
21 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:37:43.80 ID:+wWkB0gC0
公務員ならあたり前
私立なら校長の考え次第
22 :江戸時代まであと7日:2013/09/08(日) 12:38:48.22 ID:O5A8Sb/J0
そもそも教師に国籍条項がないことが
色々と問題をややこしくしている。
外国人に日本の国旗や国歌を強制するのは土台無理な話で、
そのような反日国家の教師が混じっている時点で
日本の子どもの教育が歪められているのではないのかね。
23 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:40:04.11 ID:xGPoNpEh0
いや、思想信条の自由は保証されている。
職務中の公務員は個人の思想信条による勝手な行動やっちゃだめよ、
という小学生でもしつけとしてわきまえている社会人としてのマナーを研修するんだよ。
子供に笑われそう。
24 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:40:30.71 ID:gVMRua/I0
解雇すると人権がどうたら言うのが出てくるから自主退職促してるんだろ。
せいぜい中核派の活動部隊とか北朝鮮がらみのNPOくらいしか職ないと思うけど。
25 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:42:28.25 ID:7bDeshpy0
八百屋に勤めるバイト : 「俺はナスが嫌い。だから売らない」
八百屋のオヤジ : 「売れ」
バイト : 「思想信条の自由だ」
オヤジ : 「ナスが嫌いのは自由だ。だけど職務なんだから売れ。出来ないなら辞めろ」
至極、当たり前の話なんだが。 26 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:43:42.97 ID:NW8J/hm+0
>>1
最高裁の判決なんだから素直に従えよw 27 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:45:58.42 ID:XhjlPMdT0
>>1
「週刊金曜日に金払いたくない」という思想があれば、
本屋でパクっても文句言われないの?
28 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:47:59.26 ID:Ai2y/5Bc0
思想を変える必要はない。
式典妨害をしないと言う、当たり前の理性を身につけるべき。
30 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:54:01.00 ID:4r08rv5H0
不起立界のジャンヌダルク()なんか、停職6月でも職にしがみ付いてるからなw
こいつらの抗議とやらは所詮保障の上に成り立ってるものなんだよ
31 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:56:33.04 ID:vDrIiQws0
国の言うこと聞きたくない、けど国の金で食わせ続けて。 32 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:57:02.23 ID:+aSMKwAH0
決め事すら守れない人が
他の人に教えるとか出来るのかよw
33 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:58:56.65 ID:oSaQcMkn0
そこまで嫌いなのに日本国の税金から支払われる給料で生活するのは屈辱じゃないのか?
34 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 12:59:58.19 ID:PGFBiXHF0
公立やめて私立に行けばいいだけじゃん
35 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:00:15.26 ID:IF3ZKh4a0
やめろよ、もう
見苦しいわ
36 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:01:26.46 ID:pz6TL6+40
>>1
おまえの思想はどうでもいいから職務遂行しろ、ジャマすんな
それがイヤなら別の仕事を探せ
37 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:02:17.89 ID:g06pZWas0
お前ら都合よすぎ。カネと身分は欲しいけど、反日サヨクは止められないとか。
腹腹時計でも読んで、左翼運動とは何か、勉強しなおしたら?
38 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:05:21.05 ID:paBzgWiU0
嫌なら辞めればいいだけですし
39 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:06:03.67 ID:ctlVpotM0
日本は、法治国家。
法律を守れない教師は、要りません。
40 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:09:58.89 ID:oeF+3w0w0
>教員に思想転向迫る
思想と言うよりバカだよ。
規律も守れないようでは生徒に迷惑だろ。
式の時くらい皆に合わせろよ。
41 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:09:59.72 ID:r7wi1QNI0
別に思想とかの問題じゃねーよ。
儀式を執り行うときに、その決まりに従えってこと。
普段、学校や社会の決まりを守れって教えてる当の本人が、オレルールが正しいから、口出しするなって言うことの方がよっぽど説得力ないわ。
そんなにオレルールを通したいなら、それの通用する私立校や私塾で教えればいいだけ。 42 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:14:07.70 ID:tThpGm4Y0
こんな奴を公務員にするから不祥事が後を絶たないんじゃねえの?
43 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:14:43.34 ID:4r08rv5H0
不起立界のジャンヌダルク()を民間企業に言い替えると
職務命令違反(理由:やりたくない)で処分されるを何回も繰り返した上に
処分中に会社の前に座り込んで会社の悪口を言いまくってるって状況。
真面目にがんばってる大勢の公務員には悪いけど
こんなのをクビにできない公務員制度は一刻も早く改正するべきだ。
44 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:15:45.15 ID:+FvGKpSw0
プロ市民になったり諜報員になったり、洗脳教育の工作員になったりする、
アカ教師こと朝鮮の日教組組合員は、シベリアにでも捨ててしまえばいい。
あ、北朝鮮に強制的に返してあげよう。
45 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:16:15.71 ID:cJbuTIsf0
あたりまえ。売国サヨクは殲滅せよ。
47 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:19:27.37 ID:V7NJZ0Km0
個人の思想信条を教育の場に持ち込むなら
子供も式典等々もすべてボイコットしてもいいわけだな
49 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:22:54.39 ID:RR+jh1K00
クビにしないための救済策だろ
イヤだったら潔く辞めろ
戦後GHQ教育改革のもと、多くの先生が軍国主義を煽ったとして辞めさせられた
密告とかで粛正されていった
それを良しとせず、潔く辞めていった先生もいた
結果、左翼教師しか残らなかった
左翼教師には潔さがない
50 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:25:28.92 ID:VogcdE8V0
嫌ならやめればいいんじゃないでしょうか。
職業選択の自由あははーん♪
51 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:25:35.18 ID:+TIimCo10
天皇陛下「強制はいけません」
52 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:26:53.00 ID:kx6RJwz8i
>>51
強制せずとも歌えるよう指導するべきですね
53 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:27:41.01 ID:VogcdE8V0
ガキの頃は分かってなかったけど、先生って、今思い返すと、首かしげたくなるような
変なのばっか。唯一まともだったのは、中2のときの先生くらいかな・・・
54 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:33:17.86 ID:xzXOVFU+0
こんな放射性廃棄物よりもタチの悪いゴミ共は、
とっとと処分しちまえよ。
55 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:42:10.33 ID:hLZqb+CH0
どうでもいい
56 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:44:16.81 ID:nH7r+Iv50
式典を妨害さえしなけりゃどうでもいいと思うがな
あてつけがましく着席されるのもいやなので国歌の前後に退場入場する時間を設けりゃいんじゃね?
むりやり歌わせるのも問題ですよ
67 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:04:40.25 ID:PmXZfE7m0
>>56
そんな時間を設けること自体ぶち壊しだろ
出て行くにしろこういう連中はこれ見よがしな態度で出て行くだろうし
57 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:46:54.53 ID:4r08rv5H0
解雇要件を民間並みにするだけで全て解決なんだけどなぁ。
クビにならないとわかってるからこいつら好き放題やってるんだから。
58 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:49:05.23 ID:aPZg/vAG0
>>1
馬鹿教師が毛沢東を信仰しようがαケンタウリ星人と電波で交流しようがそいつの自由であり何の関心もない。
そんなアホの頭の中を矯正するなど無意味であり、無駄な手間暇。
単に、職務をキチンと遂行しろ、と言われてるだけだといつになったらこいつらは理解するんだろうな。
馬鹿なりに、いい加減世間の空気は感じられてきてると思うのだが....
59 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 13:49:08.73 ID:/6p7CGbH0
まぁ内心を変えようとするのはあかんな
ただせめて式典くらいは立とうぜ
それ以外ならいくら主張しようが構わないし、その考えも尊重する
61 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:01:07.68 ID:G9rpRKVX0
そもそもそんな思想もってるなら公務員になるなよ
立とうが座ってようが内心の自由は変わらんだろ
式典で国歌が流れたら起立するのが当然の礼儀 64 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:03:38.92 ID:/6p7CGbH0
>>61
そうそう
別に国歌国旗に対して礼儀を払わなくてもいいから、せめて式典の主役である子ども達に対しては礼儀を払って欲しい
63 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:03:13.49 ID:64eDcPl90
いやなら辞めろ
65 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:03:45.98 ID:IO1xwcwl0
元々は教師に適さない思想の持ち主を教師にしてるのが問題
そのへんはどうなんよ
69 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:05:39.22 ID:nH7r+Iv50
>>65
皇室に対する思想だけで教師の適性を測るってのがよく理解できませんね
74 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:11:00.87 ID:IO1xwcwl0
>>69
そんな程度じゃないだろ
もっと過激だろ
まあそれだけでも十分だが
70 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:05:52.52 ID:/6p7CGbH0
>>65
まぁ思想によって職業差別されないのが日本だからそこは問題ではないのでは?
78 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:17:16.02 ID:IBaqdDyx0
>>65
それは問題ないことはないけど、重要ではない。
重要なのは思想は置いといて、職務命令を全うしているか否か。
腹の中で何を考えてても、職務を放棄してなければいいよ。
66 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:04:17.79 ID:25YlHq15O
昔は、いきなり授業が自習になって
米倉斉加年主演の労働組合映画を観に体育館に連れて行かれたりしてたから
やっとマトモになってきたよ。(笑)
授業を中断された先生は涙目だったな。(笑)
68 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:05:18.01 ID:KB8nbxFE0
教師の達の悪さは尋常じゃないわ
反省しないんだもんなあ~
イジメ自殺暴行盗撮強姦やら数限りないのに。
71 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:07:25.91 ID:Y1fuctHj0
ルールに従え、と言うのが思想転向を迫ることになるのなら、働けなどと言い募ろうものなら宗教裁判が必要になるな
72 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:10:00.10 ID:nH7r+Iv50
でも介護士として雇われた老人ホームで新興宗教への勧誘しろっていう命令されても困るんだよね
この教師らはそういう感覚なんじゃね
73 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:10:40.97 ID:23zMtsZr0
どんな職業もさ適性ってあるじゃん?
もちろんある程度は合わせる、稀に合わせてもらうってしてさ
で、この手のもので障害でどうしようもない部分が出てきたら
転職することを視野に入れるよね
なんでこの人たちだけ視野に入れないの?
79 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:18:57.99 ID:/6p7CGbH0
>>73
どうしようもない部分じゃないからじゃね?
民間と違って戦う武器があるのだから
81 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:21:26.36 ID:R3TE5nsz0
>>79
武器使って覆そうという魂胆だよね?やぱり
83 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:24:31.98 ID:/6p7CGbH0
>>81
覆そうってのが正確かどうかはわからんけど、権利を獲得する手段があるわけだから使うのは当然ではある
今回の場合は認められなかったってだけの話
まぁ歌わなくてもいいからせめて式典で立てよってことだ
75 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:13:03.35 ID:23zMtsZr0
広島でこいつらの仲間が校長を板挟みにして殺した(自殺させた)事件があったよね
そこまで力を持つって怖いよ
77 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:16:22.85 ID:Z2UxQP/G0
>週間金曜日
便所の落書きでスレ立てるなよ
80 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:20:08.47 ID:HIhe8CzL0
>>1
国歌国旗を敬うことができないクズがなんで教師なの?
100歩譲って過去に国が間違いを犯しても、国旗国歌は関係ない
国旗国歌は日本人全体を表すものなのだから、それを敬え無いなら、退職どころか
国外追放でも何ら問題無いと思います
84 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:24:43.25 ID:IO1xwcwl0
思想を流布したいから教師になってるんだろ?
で、「言ってる事と違うじゃんw」と言われたくないから起立できない
元々職務遂行不可能なんだよ
85 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:31:32.74 ID:xw+ZKD2B0
大阪みたいに条例通したほうがいいって
条例無しで役所の裁量でこのまま行くとまた裁判起こされて負ける
86 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:32:23.85 ID:/6p7CGbH0
>>85
通したの維新だっけ?
87 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:34:05.82 ID:R3TE5nsz0
広島の自殺した校長は民間出身
大阪の卒業式でひとりしか起立しなかった中学の担当学年教師9人中7人だったかな、は
起立せず、子供たちにも従わない自由があると言及した
なんだかな
邪魔だよねこいつら
思想の自由はあるさ、ただ己に正直になろうとすればどうしても出てきてしまうだろう
バランスが悪いんでない?
教師軍のバランスが、固まるとろくなことない
88 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:38:05.02 ID:1Q1AciFQ0
退職して、自分たちで学校つくりゃいいやん。
91 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:41:47.46 ID:kU0s/aNQ0
この程度の会話が理解できないのならば
教師など務まらないな
98 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:51:28.04 ID:R3TE5nsz0
そして職権乱用だね
100 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:53:39.19 ID:/6p7CGbH0
>>98
まぁ職権乱用はあかんな
その範囲内で戦う武器があるわけだからそこで勝負して欲しいものだね
99 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 14:53:22.64 ID:NK1VlpS80
起立すらできない人が人様の大事なご子息を教育してるなんてw
103 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 15:03:31.35 ID:k9iHyS//0
マスコミって、普段から、日本国旗大嫌い・国歌大嫌いなのに、
オリンピックだの、サッカーだの、WBCだの、スポーツ中継になると愛国になるよね。
「日本がメダルを取ると、お隣韓国のメダルが減ることになる。周辺国に配慮を」
「戦争賛美の国歌が世界の舞台で流れることは軍国主義復活に繋がる」
だのって、いつもの調子で批判しなくなる。
104 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 15:46:21.01 ID:NLA+2JzfO
麻薬密売は、逮捕。
車の右側通行は、罰金。
歩行者も、ちゃんと信号を守る。
ルールを破る人間に、教育はできない。
105 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 15:48:31.35 ID:tBcvcEjb0
減給額を9割に出来るようにしろよ
106 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 15:49:48.29 ID:/6p7CGbH0
>>105
最高裁で減給は重すぎるとの判決が容認されたから不可能
107 :名無しさん@13周年:2013/09/08(日) 15:52:15.27 ID:Jfz/M+2p0
こういうブサヨ教師に、金髪がダメで君が代不起立が許される理由をぜひ聞いてみたい
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