Discussioni progetto:Coordinamento/Template

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Proposta di template da tradurre

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Coordinamento/Bibliografia e fonti#Proposta_di_template_da_tradurre.
– Il cambusiere Pierpao (listening) 12:02, 2 gen 2024 (CET)

Proposta di Template E modificato per il namespace Bozza

A tutti: l'attuale template {{E}} non tiene conto del namespace per cui, se apposto a voci che sono nel namespace Bozza, suggerisce erroneamente la possibilità di aprire una procedura di cancellazione su una voce in Bozza, cosa che invece in altra sede si è deciso di non ammettere. Per questo motivo, propongo una modifica del template attuale di tipo "adattativo", tale per cui:

• se la voce è nel namespace Bozza, compare il testo "Se ritieni la bozza non enciclopedica, puoi proporla per la cancellazione solo dopo che sarà eventualmente pubblicata nel namespace principale."
• se la voce è in un qualsiasi altro namespace, compare il testo attuale "Se ritieni la voce non enciclopedica, puoi proporne la cancellazione."

Ho già fatto una prova tramite {{E/Sandbox}} (l'ho apposto su una voce in Bozza e ho verificato il risultato tramite anteprima, senza salvare la versione con avviso) e tecnicamente funziona. Pareri in merito? --SuperSpritz^{l'adminalcolico} 16:16, 3 gen 2024 (CET)

• Favorevole La formulazione che appare oggi anche nel namespace bozze è impropria, perciò mi sembra un'ottima idea differenziarla a seconda del namespace--Parma1983 16:27, 3 gen 2024 (CET)

  Favorevole ottima soluzione --Il buon ladrone (msg) 16:33, 3 gen 2024 (CET)

  Favorevole necessario soprattutto nei confronti di quegli utenti che conoscono meno il funzionamento del ns:118 (presumo che essendo adattivo in automatico si adatti qualora la bozza venisse pubblicata in ns:0, giusto?) --9Aaron3 (msg) 16:37, 3 gen 2024 (CET)

  Giusto. Se guardi il testo che compare su {{E/Sandbox}} (namespace diverso da Bozza) è lo stesso che si vedrà in ns0.--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 17:03, 3 gen 2024 (CET)

  Favorevole. Era un bug sfuggito finora. --Antonio1952 (msg) 17:13, 3 gen 2024 (CET)

  Favorevole! --Fresh Blood (msg) 18:15, 3 gen 2024 (CET)

  [↓↑ fuori crono] Favorevole ----Friniate^Arengo 20:07, 3 gen 2024 (CET)

  Non sono propriamente d'accordo perché, così facendo, si vuol far fare un qualcosa, sia dubbio E che bozze, per il quale non è previsto "nativamente" e fisiologicamente; non è un bug ne una svista, in quanto il Dubbio E non tiene conto del namespace Bozza perché le bozze non sono il luogo per dipanare i dubbi di enciclopedicità (cosa che giustamente non viene citata nelle linee guida di WP:BOZZA). Quindi, far passare i dubbi E sulle bozze è quantomeno una forzatura, il dubbio (che va sempre obbligatoriamente motivato in maniera non tautologica, a differenza invece degli altri avvisi) va apposta casomai postumo alla pubblicazione in ns principale e non preventivamente per mettere le mani avanti. Idem vale lo stesso concetto anche per l'avviso stub, che vedo su alcune voci in bozza, in quale va un po in contraddizione dicotomica con lo stesso namespace 118 (se è già uno stub minimamente accettabile e c'è l'avviso grigio non dovrebbe teoricamente essere/stare in bozza e viceversa). 91.80.75.19 (msg) 19:35, 3 gen 2024 (CET)

  No, mi spiace: non c'è scritto da nessuna parte che in una bozza non possa essere apposto il dubbio {{E}}: nella bozze vengono apposti i normali avvisi che si metterebbero nelle voci. La tua è una interpretazione che parte da una premessa sbagliata e da una linea guida che ti sei inventato tu (dove sta la discussione con WP:CONSENSO che dice che {{E}} nelle bozze non va messo?). Stai confondendo il punto che "la revisione di una bozza non entra nel merito della rilevanza enciclopedica" con l'apposizione di "template di avviso" che rimane validissima anche nel caso delle bozze e che viene eventualmente ereditata nel momento in cui la bozza passa in ns0, esattamente come vengono ereditati eventuali {{F}}, {{NN}}, {{Tmp}} che non sono ostativi per una approvazione tecnica di un testo in Bozza. Anzi, proprio perché in fase di revisione non si entra nel merito della rilevanza enciclopedica (a meno di palesi C4), ha senso eccome apporre anche un {{E}} per indicare che in caso di pubblicazione servono ulteriori approfondimenti che esulano dallo scopo del ns:118 (che mi sembra non ti sia del tutto chiaro). Quello del vecchio avviso {{S}} che potrebbe andare in soffitta è un altro discorso che non c'entra nulla in questo contesto e che aggiunge solo un polverone inutile (e che non serve sollevare qua, ma va sollevato in altra sede; le discussioni non vanno buttate in caciara per bloccare qualcosa che non piace).--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 19:42, 3 gen 2024 (CET)

Anche se non espressamente vietata, non significa che lo sia lecitamente e implicitamente permesso farlo. Su una voce andrebbe valuta dapprima se allo stato vale la in promis la pena apporre gli avvisi di servizio (cioè se essi bastano nelle condizioni in cui è per tenerla in ns principale insieme ad altre che versano nello stesso stato) anziché spostarla in bozza, che equivale de facto ad una cancellazione in immediata anche in certi frangenti più forte rispetto ad altre, perché ne viene interdetta la ricreazione. Se la voce ha delle mancanze-criticità che necessitano e si possono risolvere con degli avvisi di servizio, in bozza non ci dovrebbe andare (a mano che non sia COI o in uno stato molto disastroso) e questo lo dice la linea guida. Gli avvisi F, NN, ecc... si possono anche risolvere mentre la voce è in bozza (ovviamente dipende dal grado di gravità in cui versa la bozza). E poi che senso ha avere una voce in bozza con gli avvisi quando potrebbe stare in ns tranquillamente con le altre? Comunque ecco perché ha poco senso apporre il dubbio E, che teoricamente non potrebbe essere risolto quando la voce è in bozza (come per esempio se dovesse servire una PDC per dipanare il dubbio), e pertanto sarebbe teoricamente più consono apporlo solo dopo la pubblicazione. Il punto è: si sposta la voce perché è nel dubbio la rilevanza oppure ce ne si accorge solo dopo lo spostamento? In ambedue i casi non si dovrebbe, perché se la bozza è troppo breve o scritta malissimo, lecitamente posso apportare decine di dubbi E, perché non ne deduco la rilevanza dalla stessa, ma le bozze sono tutte un po' così, allora perde di valore l'apposizione del template E. Allora la voce non la si sposta e vi di appone direttamente il dubbio E.91.80.75.19 (msg) 20:00, 3 gen 2024 (CET)

Certo che se bastano gli avvisi non si manda in bozza, ma moltissime volte ci sono problemi per cui non bastano gli avvisi e in più altri per cui bastano. Perché mai non dovremmo segnalare all'autore della bozza che, oltre ai problemi che ne impediscono la pubblicazione, ci sono anche altri problemi che sarebbe meglio risolvere? Per potergli mandare in pdc la bozza appena pubblicata senza nemmeno averlo avvertito con un dubbio E che allo stato non è enci? Rasenterebbe il sadismo... Ovvio poi che va fatto cum grano salis, se l'argomento è probabilmente enci magari non metti l'E in bozza, anche se scritta male, senza fonti, ecc (ma non lo metterei nemmeno in Ns0 in realtà se ritengo il soggetto enciclopedico). ----Friniate^Arengo 20:45, 3 gen 2024 (CET)

@IP tieni conto che una voce può andare in Bozza, ad esempio, per B3 (pessima traduzione) o venire creata direttamente in ns118. In questi casi il dubbio E e gli altri avvisi sono tranquillamente ammissibili. --Antonio1952 (msg) 21:51, 3 gen 2024 (CET)

91.80.75.19 : le bozze (e in particolare la riduzione da voce a bozza) non sono il posto per risolvere dubbi di E, vuol dire di non spostarla in bozza solo perché non è chiaro se sia enciclopedica o meno. Ma questo non vuol dire che sull'argomento trattato da una bozza (creata direttamente in bozza o sposta lì per altri motivi) non possa esserci un dubbio di enciclopedicità. Anzi, proprio perché scritta male e/o gravemente incompleta può non capirsi il motivo di enciclopedicità. --Meridiana solare (msg) 23:00, 3 gen 2024 (CET)

Notare che appena pochi giorni fa le lamentele erano che illudevamo gli utenti facendoli lavorare e poi cancellando loro la bozza adesso invece il problema è se li avvisiamo che rischiano che la bozza sia cancellata. --Pierpao (listening) 23:57, 3 gen 2024 (CET)

Fatto La nuova versione del template è operativa (in questo momento ci sono 5 voci in ns:Bozza che lo utilizzano e in tutte e solo queste compare il messaggio specifico come da discussione qua sopra).--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 17:39, 9 gen 2024 (CET)

controllo tecnico Template:Area

Ciao a tutti, qualcuno che ci capisca di template potrebbe dare un'ultima occhiata qui alla sandbox di @Sette-quattro, così procediamo con la modifica? ----Friniate^Arengo 14:29, 4 gen 2024 (CET)

Categoria:Errori del modulo citazione

Ho pubblicato da sandbox su Pier Alessandro Garda e ora appare la categoria "Errori del modulo citazione - citazioni che usano parametri non supportati". Ho cercato in tutta la voce ma non ho trovato l'errore. Chi mi aiuta? Grazie --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 16:45, 4 gen 2024 (CET)

Ciao, ho appena risolto. Avevi scritto il parametro "Accesso" in un template "Cita web" con tre s :) --Simone Biancolilla (msg) 17:39, 4 gen 2024 (CET)

Aggiornamento template:Dubbio qualità

Buongiorno, a seguito di discussione avvenuta QUI abbiamo aggiornato la procedura di rimozione delle Viv/VdQ, per cui sarebbe necessario modificare il template {{Dubbio qualità}}. In sostanza sarebbe da rimuovere il parametro "grave=". Qualcuno può procedere? Io evito perché potrei fare dei danni 😅 --Lo Scaligero 11:40, 22 gen 2024 (CET)

Avete valutato che questo non crei problemi di retro-compatibilità con i template già in uso?--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 12:22, 22 gen 2024 (CET)

@Superspritz direi che non dovrebbe creare nessun problema, basta rimuovere il parametro da tutti i template ma per quello ci penso io. Anzi provvedo immediatamente. --Lo Scaligero 09:18, 23 gen 2024 (CET)

Fatto, ho rimosso il parametro (era presente solamente in una voce). --Lo Scaligero 09:26, 23 gen 2024 (CET)

@Superspritz puoi procedere tu con la modifica del template? --Lo Scaligero 17:47, 26 gen 2024 (CET)

Fatto--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 18:40, 26 gen 2024 (CET)

Tmp:In corso: manifestazioni in corso o appena concluse

Segnalo. --pequod^ø 11:30, 29 gen 2024 (CET)

Immagine Template:Storica

Buongiorno, per conoscenza: Discussioni template:Storica#Immagine. Un saluto --Nilo1926 📬 11:04, 30 gen 2024 (CET)

Template Divisa Baseball

Segnalo che il Template:Divisa Baseball ha un problema di visualizzazione: il colore delle calze genera una riga che si spande in tutta la larghezza dell'immagine. Qualcuno esperto capisce perché? --Agilix (msg) 14:44, 1 feb 2024 (CET)

Forse ho risolto: diff^137641691. Scusate il disturbo... --Agilix (msg) 14:55, 1 feb 2024 (CET)

Errore che non so risolvere

Dopo un po' di tempo mi sono rimesso a creare voci di parlamentari, ma ora mi esce questo errore. Da cosa dipende? --Mister Shadow (✉) 16:58, 2 feb 2024 (CET)

@Mr-Shadow hai una pagina di esempio dove questo succede? --valcio ••• 18:30, 2 feb 2024 (CET)

[↓↑ fuori crono] salvato in sandbox — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mr-Shadow (discussioni · contributi) 19:07, 2 feb 2024 (CET).

[@ Mr-Shadow] Suppongo tu stia cercando di usare il template {{Deputati Regno}}. Dato che il link è dedotto dall'identificativo inserito nell'elemento Wikidata d:Q63951997, l'errore sparirà nel momento in cui avrai creato la voce e l'avrai collegata al suddetto elemento. --Horcrux (msg) 18:38, 2 feb 2024 (CET)

malfunzionamento template collegamenti esterni

Segnalo ----Friniate^Arengo 18:46, 4 feb 2024 (CET)

t:lang-grc

Posso spostare t:lang-grc→t:greco antico per uniformità con altri template linguistici? Manterrò il nome attuale come redirect. —Super • nabla^🪰 22:32, 7 feb 2024 (CET)

Per me ha senso lo spostamento. --Simone Biancolilla (msg) 00:01, 8 feb 2024 (CET)

Abbiamo anche t:lang-el, che però non può essere spostato a t:greco (che esiste già). Potremmo spostarlo a t:greco moderno, ma poi si rischierebbe più confusione tra questi tre template (mentre almeno adesso i due che hanno una funzione analoga si assomigliano anche nel nome). Vogliamo prima trovare un titolo alternativo per t:greco? Oppure, perché non lo cancelliamo e sostituiamo le sue occorrenze con {{lang|grc|...}}, visto che è l'unico template (insieme a Nihongo, Cinese e Coreano) a non mostrare il prefisso "in nomelingua"? La classe CSS .polytonic esiste ancora? Serve ancora a qualcosa? --Horcrux (msg) 11:47, 10 feb 2024 (CET)

Quoto quanto detto da @Horcrux. Ho paura di mettere troppa carne al fuoco, ma ci sarebbe da sistemare anche la storia dei due punti (':', secondo me, da rimuoversi) presenti in {{latino}}, {{lang-grc}} e in pochi altri. —Super • nabla^🪰 12:05, 10 feb 2024 (CET)

[@ Super nabla] Per il latino ho appena creato una discussione apposita, si tratta semplicemente di allinearsi all'uso di {{in lingua}}. --Horcrux (msg) 12:07, 10 feb 2024 (CET)

Sono a favore di tutte le modifiche suggerite, in particolare nel cambio di lang-grc in greco antico e lang-el in greco moderno. --Zanagoria (msg) 17:06, 10 feb 2024 (CET)

[@ Super nabla] Non mi è sembrata un'ottima idea spostare solo t:lang-grc a t:greco antico, per il rischio di confusione di cui sopra. --Horcrux (msg) 12:29, 16 feb 2024 (CET)

@Horcrux non ho capito. Sopra non si parlava solo di {{greco moderno}}? —Super • nabla^🪰 12:38, 16 feb 2024 (CET)

[@ Super nabla] Prima c'erano {{greco}}, {{lang-grc}} e {{lang-el}}, ora abbiamo {{greco}}, {{greco antico}} e {{lang-el}}. Il titolo era uniforme per i due template dalla funzione analoga, mentre ora non lo è più. La mia proposta era di valuare prima la cancellazione di template:greco e poi (o comunque contestualmente) di spostare gli altri due template. --Horcrux (msg) 13:43, 16 feb 2024 (CET)

@Horcrux Per me ok substare/orfanizzare {{greco}}, così risolviamo il problema, magari subito dopo aver eliminato .polytonic se non più necessaria. Fatto questo, per {{lang-el}} si può valutare anche t:lang-el→t:neogreco, più veloce da scrivere risp. t:greco moderno. Se necessario (lo è?), puoi rispostare momentaneamente indietro t:greco antico→t:lang-grc. —Super • nabla^🪰 --—Super • nabla^🪰 14:17, 16 feb 2024 (CET)

@Horcrux@Super nabla@Simone Biancolilla Faccio presente che all'università si usa sempre neogreco. Greco e basta si riferisce sempre al greco antico. --Carnby (msg) 16:57, 1 mag 2024 (CEST)

Parametro nascosto in sinottico

Buongiorno wikicolleghi,

è possibile fare in modo che un parametro venga compilato dall'utente, ma non abbia alcun output nel sinottico? Grazie. --Conviene (msg) 09:40, 10 feb 2024 (CET)

[@ Conviene] certamente, ma dovresti essere un po' più esplicito sui tuoi requisiti. --Horcrux (msg) 10:53, 10 feb 2024 (CET)

@Horcrux stavo creando un template di infobox a parte per le biografie di scacchisti. Nel ranking devo richiamare l'indicatore ordinale al maschile o al femminile in funzione del sesso del biografato. --Conviene (msg) 07:05, 11 feb 2024 (CET)

[@ Conviene] Mi sembra che tu abbia risolto, giusto? --Horcrux (msg) 14:36, 11 feb 2024 (CET)

Calma, in 370 biografie di scacchisti è usato t:Sportivo, nel quale eventualmente si può aggiungere altro. Non mi pare il caso di inventarsene uno di punto in bianco, senza nemmeno consultare il progetto:scacchi --Bultro (m) 22:35, 11 feb 2024 (CET)

@Bultro certamente. Ne sto progettando uno da un po' di tempo con l'idea di sottoporlo a discussione e consenso, una volta finito in sandbox, tranquillo. Entrando brevemente nello specifico: lo Sportivo ha tanti parametri che allo scacchista non servono, come altezza e peso, inoltre attualmente viene usato il parametro categoria per quello che è invece un titolo tecnico federale. Rispetto a sportivo avevo l'idea di usare wikidata per aggiornare posizione nel ranking, punteggio elo, miglior punteggio elo e miglior posizione nel ranking. Sono riuscito a capire come fare le prime due cose, non le seconde due. Il modello di riferimento sarebbe en:template:infobox chess biography. Inoltre avevo idea di rendere standard l'utilizzo di template:palmarès, perchè attualmente abbiamo lenzuolate infinite di medaglie nelle bio degli scacchisti. --Conviene (msg) 10:04, 12 feb 2024 (CET)

Divisioni amministrative delle dipendenze della corona britannica

Salve a tutti, stavo scrivendo la voce relativa a Trinity, una parrocchia del Baliato di Jersey e ho notato che il Template:Divisione amministrativa riporta bandiera e nome sotto quelli del Regno Unito nel template stato. La singola parrocchia di una delle dipendenze della corona non fa parte del Regno Unito né è soggetta al governo britannico, ma solo al governo del baliato. C'è qualche opzione per poter cambiare la dicitura "stato" nel template in "dipendenza della corona (con wikilink)" e inserire direttamente solo il nome di Jersey, Guernsey o Man (senza che compaia la bandiera britannica), come si può fare col Template:Isola, utilizzato ad esempio per Minquiers? --Sacesss (msg) 15:56, 10 feb 2024 (CET)

Interlanguage link

Segnalo che l'utente Yuri V. (discussioni · contributi) ha creato il template {{Interlanguage link}}. -- ZandDev (msg) 01:42, 12 feb 2024 (CET)

(translation): Хочу зазначити, що користувач Yuri V. створив шаблон {{Interlanguage link}}. -- ZandDev // — Yuri V. (d • c) 09:45, 12 feb 2024 (CET).

E io l'ho cancellato :-) --Pil56 (msg) 11:08, 13 feb 2024 (CET)

(translation): 11:09, 13 feb Pil56 видалив сторінку Template:Interlanguage link C1 Порожня, пробна, беззмістовна чи тавтологічна сторінка чи підсторінка. — Yuri V. (d • c) 14:56, 13 feb 2024 (CET).

Please, I need an Italian version of Template "Interlanguage link". This template has more than 100 interwiki, but not Italian. — Yuri V. (d • c) 15:01, 13 feb 2024 (CET).

@Yuri V. interlinks are deprecated on the italian wikipedia. Why do you need them here? --valcio ••• 15:16, 13 feb 2024 (CET)

deprecate — занедбати, deprecated — застарілий. — Yuri V. (d • c) 15:30, 13 feb 2024 (CET).

See nocino. There no nocello, so, I need to have an interlink to en:Nocello, or d:Q3543584. — Yuri V. (d • c) 15:37, 13 feb 2024 (CET).

The only way is to write an article and link it to wikidata, i’m sorry. (Btw, why do you need it) --valcio ••• 15:45, 13 feb 2024 (CET)

Template:Link audio

Salve a tutti. Attualmente il Template:Link audio pubblica automaticamente il testo "ascolta" dopo l'icona (così ). Sarebbe possibile fare in modo che ci sia l'opzione di non fare apparire nessuna scritta? Nello specifico volevo aggiungere i file audio alla pagina Aiuto:IPA, ma potrebbe avere un uso più ampio. Grazie mille. --LametinoWiki (msg) 03:28, 22 feb 2024 (CET)

Cioè mostrare solo l'altoparlantino? è sufficiente lasciare vuoto il secondo parametro, ma la barra verticale ci deve essere: --Bultro (m) 22:37, 26 feb 2024 (CET)

Template:Albero genealogico

Buona serata nella pagina di discussione del Template di cui al titolo ho chiesto se è possibile mutare l'interlinea del testo all'interno delle caselle al fine di ridurre il volume complessivo dell'albero genealogico o in alternativa riportare più notizie all'interno di una casella. Mille grazie per quanto sarà possibile fare.--Roberto.Amerighi(msg) 17:16, 28 feb 2024 (CET: la differenza è maggiormente visibile qui--Roberto.Amerighi(msg) 19:55, 28 feb 2024 (CET)

Template per bozza abbandonate cancellate

Buondì! Noto - soprattutto attraverso le domande che mi arrivano come tutor - che spesso le bozze abbandonate vengono cancellate senza che si passi ad avvisare l'utente che l'ha creata generando non poca confusione nel creatore soprattutto se nuovo su Wikipedia. Non trovando il template {{NE}} né (perdonate la cacofonia) il template {{cancellazione}} funzionale per lo scopo in quanto il messaggio riportato non calza bene per la casistica di bozza abbandonata cancellata, propongo l'istituzione di un nuovo template di avviso per gli utenti ({{Bozza abbandonata cancellata}} facilmente abbreviabile in {{Bac}}). Sulla scia del NE ho creato in questa mia sandbox un possibile template, lo trovate "operativo" in Discussioni utente:9Aaron3/Sandbox/Avvisi sia nel caso in cui venga compilato il parametro per il nome della bozza cancellata (fortemente raccomandato) sia che venga lasciato vuoto. La proposta non andrebbe ad intaccare le attuali linee guida, quanto ad armonizzare i vari passaggi che già si compiono. Pareri? --9Aaron3 (msg) 21:50, 29 feb 2024 (CET)

Favorevole un tmp apposito serve, poiché gli altri sono pensati per altre casistiche, ed è opportuno avvertire gli autori della cancellazione delle proprie bozze. ----Friniate^Arengo 22:14, 29 feb 2024 (CET)

Favorevole Sono d'accordo con la proposta di [@ 9Aaron3] perché, come dice [@ Friniate], bisogna avvertire chi scrive la bozza della sua cancellazione ma soprattutto del motivo esatto. Ottima proposta. --Smatteo499 (msg) 12:31, 1 mar 2024 (CET)

Fortemente favorevole chi scrive la bozza impiega tempo e cancellarla senza che egli lo sappia o senza che egli ne sappia il motivo è sbagliato --Ethn23^{Scrivimi qui} 14:55, 1 mar 2024 (CET)

Ma chi va avvisato? L'autore iniziale? Chi ha fatto l'ultima modifica (sostanziale, non minore). --Meridiana solare (msg) 17:51, 1 mar 2024 (CET)

Per me ambedue, se coincidono ci si ritrova metà del lavoro fatto. Però per modifica sostanziale cosa si intende precisamente? --Ethn23^{Scrivimi qui} 18:12, 1 mar 2024 (CET)

Sostanziale = non una modifica minore o di lavoro sporco, ad esempio non la correzione di maiuscole / minuscole sbagliate o l'aggiunta degli argomenti al template Bozza o di un avviso come E o F, ecc. --Meridiana solare (msg) 18:20, 1 mar 2024 (CET)

Grazie @Meridiana solare credo che sia giusto ignorare queste modifiche. Spesso le bozze hanno pochi contributori sostanziali quindi dovrebbe essere facile rintracciare coloro che hanno lavorato alla bozza per avvisarli. --Ethn23^{Scrivimi qui} 18:23, 1 mar 2024 (CET)

Sì molte ne hanno uno solo, un quel caso è chiaro. Ma mi è capitato non raramente di vedere una bozza iniziata da un IP (magari cambiato nel tempo) e poi proseguita da un utente neo-registrato, quindi probabilmente lo stesso utente che si è registrato, ma non si può esserne sicuri. In altri casi, ad es. in voci di interesse aziendale, capita che 2 utenti si alternino (forse colleghi?). --Meridiana solare (msg) 18:25, 1 mar 2024 (CET)

Però se l'utente che ha creato la bozza è un'IP probabilmente non aprirà mai la sua pagina di discussione--Ethn23^{Scrivimi qui} 18:29, 1 mar 2024 (CET)

Non è detto: 1) Ci sono anche IP statici 2) Anche per gli IP dinamici in alcuni casi capita che per un periodo di tempo anche abbastanza lungo lo stesso IP è utilizzato palesemente dallo stesso utente (altre volte invece cambiano in frettissima, capitava anche a me sempre con lo stesso provider quando ero IP... mistero) --Meridiana solare (msg) 18:32, 1 mar 2024 (CET)

Ma la mia domanda era: "Un'IP può aprire la sua pagina di discussione? È avvisato in qualche modo che qualcuno gli abbia segnalato la cancellazione della bozza?". Se la risposta è "no" allora per me non ha senso avvisare gli IP.--Ethn23^{Scrivimi qui} 18:39, 1 mar 2024 (CET)

@Ethn23 Sì certo che viene avvisato. (Anzi mi pare che viene avvisato con un avviso in cima alla pagina più vistoso di quello quasi-micorscopico che compare agli utenti registrati). Ovviamente se rivisita Wikipedia quando ha (ancora) lo stesso IP a cui è stato mandato il messaggio. E certo che può aprire e leggere la propria pagina di discussione. --Meridiana solare (msg) 21:20, 1 mar 2024 (CET)

• Decisamente Favorevole all'adozione del tmp.

Come si fa per il tmp {{Asb}}, va sicuramente avvisato l'autore della voce spostata in Bozza; si può pure avvisare, come si fa talvolta nelle procedure di cancellazione, il maggior contributore della voce. --Antonio1952 (msg) 21:33, 1 mar 2024 (CET)

[↓↑ fuori crono] Favorevole, ma secondo me andrebbe avvisato l’autore iniziale e l’utenza (o l’IP) che ha contribuito maggiormente (anziché l’ultimo contributore). --SparaPanini (let’s talk about…) 12:38, 2 mar 2024 (CET)

Fatto ravvisando un chiaro consenso ho provveduto a spostare il template in {{Bozza abbandonata cancellata}} (con abbreviazione {{Bac}}) aggiornerò anche il WP:MPA indicando la presenza del template in caso di cancellazione di bozza abbandonata. --9Aaron3 (msg) 18:19, 5 mar 2024 (CET)

Template:Tipologia suddivisione amministrativa

Buonasera, oggi ho creato il il template {{Tipologia suddivisione amministrativa}}, sulla falsa riga degli equivalenti spagnolo e inglese. Mi sono accorto però che il parametro immagine presenta un comportamento indesiderato quando, anziché inserire un semplice file png o svg, viene inserito un template con una mappa attiva. Ad esempio in questo caso nella mappa compare la dicitura [[File:|frameless|center|260x300px]], che non compare nella corrispondente voce inglese. Come dovrei fare per rendere compatibile questa operazione ed evitare le scritte non volute? Grazie mille per l'aiuto. --Sacesss (msg) 22:59, 29 feb 2024 (CET)

la mappa attiva non dovrebbe proprio stare dentro un sinottico, ma prendersi il suo spazio a larghezza pagina. il template, creato senza consultare i progetti geografia/amministrazioni, è sostanzialmente inutile --Bultro (m) 15:37, 2 mar 2024 (CET)

Proposta nuovo template

Salve. Vorrei proporre un nuovo template per i Fossili di ominidi, che ho inizializzato prendedo spunto da quello inglese. Suggerimenti, commenti? Grazie, --Mac (msg) 16:37, 2 mar 2024 (CET)

problema con la categorizzazione automatica del bio

Segnalo problema con la categorizzazione automatica del Bio per sovietici e cecoslovacchi che sarebbe opportuno risolvere con qualche diavoleria tecnica. ----Friniate^Arengo 21:15, 7 mar 2024 (CET)

Navbox Tolomei

segnalo discussione sul template {{Tolomei}}. --Agilix (msg) 09:10, 12 mar 2024 (CET)

Sui colori dei navbox sportivi

Segnalo discussione Discussioni_progetto:Sport#Sui colori dei navbox sportivi --Meridiana solare (msg) 20:57, 12 mar 2024 (CET)

Sinottico ad personam

Nella voce Force de frappe e ho visto questo; l'ho resa presentabile (adesso è così) però sarebbe il caso di usare un sinottico standard (anche se con quei parametri non credo che esista quaclosa di simile a quello francese). Quale template usare? — $ZandDev ↩ 22:45, 14 mar 2024 (CET)

Non esiste. Probabilmente è fattibile creare un sinottico per gli arsenali nucleari, però al momento mi pare che quella sia l'unica voce che abbiamo --Bultro (m) 15:57, 16 mar 2024 (CET)

T:Genere musicale

Il template sinottico {{Genere musicale}} genera al suo interno le categorie correlate al genere musicale, cosa che non parrebbe essere accettata nelle linee guida, pertanto chiedo alla Comunità di esprimersi sull'effettiva utilità di tale sezione nel template, anche perché può capitare - qualora le categorie siano vuote/inesistenti - di avere solo un lungo elenco di link rossi (es: Pop urbano). Personalmente non vedo la necessità che esse siano presenti, ma forse mi sfugge qualcosa. Pareri? --9Aaron3 (msg) 10:28, 16 mar 2024 (CET)

Per me eliminabili --Bultro (m) 16:07, 16 mar 2024 (CET)

Anche per me si possono eliminare --Sakretsu (炸裂) 17:59, 17 mar 2024 (CET)

Concordo con voi. --Simone Biancolilla (msg) 18:04, 17 mar 2024 (CET)

Fatto Speciale:Diff/139578664. --9Aaron3 (msg) 12:17, 2 giu 2024 (CEST)

automatismo t:conto terzi - t:dichiarazioneCOI

Segnalo anche qui (già segnalata al bar nei giorni scorsi). Se vi va, è anche benvenuto un parere tecnico da parte vostra. Un saluto! —Super • nabla^🪰 20:46, 17 mar 2024 (CET)

Non fatto per mancanza di wp:consenso —super nabla^Zzz 19:40, 1 mag 2024 (CEST)

Collisione T navigazione & linguistici

Salve a tutte e tutti. Vorrei proporre i seguenti spostamenti. Attendo almeno 3/4 pareri favorevoli per un eventuale consenso.

• t:veneto → t:navigazione Veneto. Poi, il nome t:veneto verrà usato per d:Q8456657.
• t:delaware → t:navigazione Delaware. Poi, il nome t:delaware verrà usato per d:Q115680891.

Un saluto. —Super • nabla^🪰 11:20, 28 mar 2024 (CET)

Dubbio su film direct to video o no

Segnalo. --Andrek02 (talk) 15:47, 8 apr 2024 (CEST)

Abbreviazioni inusate

t:pc e t:gat sono orfani: che ne dite di cancellarle? (C9) —super nabla^🪰Zzz 23:11, 10 apr 2024 (CEST)

fatto. Manco fosse un template che si usa ogni 5 minuti --Bultro (m) 23:11, 11 apr 2024 (CEST)

[@ super nabla] Curiosità mia: di quale template erano abbreviazioni? --Ignazio (msg) 11:01, 22 apr 2024 (CEST)

[@ ignazio Cannata] Oddio, non me lo ricordo più! 😁 Disp. —super nabla^Zzz 11:05, 22 apr 2024 (CEST)

[@ super nabla] Noooo! [@ Bultro] si ricorda? --Ignazio (msg) 11:08, 22 apr 2024 (CEST)

{{template:Grafico a torta}} --Er Cicero 11:55, 22 apr 2024 (CEST)

[@ Er Cicero] Grazie! --Ignazio (msg) 12:29, 22 apr 2024 (CEST)

Milano Cortina 2026

Segnalo discussione. --Lord of Wrath 18:38, 15 apr 2024 (CEST)

Planimetria dei fori imperiali

Il template {{Planimetria dei fori imperiali}} sembra mal formattato, ci sono rimasugli di codice oltre all'immagine, qualcuno puo' sistemare? Grazie --Pątąfişiķ 16:02, 19 apr 2024 (CEST)

[@ Patafisik] ho provato a togliere quella lettera in più che bloccava la formattazione. Dimmi se così va bene. --Torque (scrivimi!) 16:14, 19 apr 2024 (CEST)

@Torque sembra a posto, grazie. --Pątąfişiķ 16:19, 19 apr 2024 (CEST)

Template:Arabo

Questa discussione era stata inserita nel bar generalista, spostata da User:Mannivu

Ciao,

La dimensione del carattere arabo in questo modello è troppo grande. Potrebbe qualcuno ridurne la dimensione? Template:Arabo

Cordiali saluti --Riad Salih (msg) 14:51, 19 apr 2024 (CEST)

In realtà non è il template, ma il nostro CSS generale che ingrandisce i caratteri nella classe arabo. Non so come sia nata questa impostazione, immagino un fatto di leggibilità --Bultro (m) 14:54, 20 apr 2024 (CEST)

Data di accesso automatica nei template

Ciao, propongo un cambiamento sistematico che potrebbe migliorare la vita degli utenti che ancora compilano le note a mano con il wikitesto, ad esempio usando il {{cita web}}. Senza usare il generatore di nota automatico in VisualEditor, che mette la data di accesso in automatico, per ogni nota bisogna ingegnarsi a riscrivere la data da capo, o a perder tempo a copia-incollarla, è noioso e faticoso (almeno per me!). Gli esempi nelle pagine dei template, ora, o non hanno il campo "accesso" compilato, oppure ce l'hanno compilato ma ad esempio con una data superata e inutile per il copia-incolla come il {{DBI}}.

Suggerisco di adottare la soluzione di frwiki del fr:Modèle:Lien_web, che inserisce in automatico la data del giorno nel campo "accesso" ("consulté le"). Che ne pensate, si puo' fare? --Pątąfişiķ 15:27, 23 apr 2024 (CEST)

Calcolando che buona parte delle fonti arrivano su wiki-it come scopiazzature da altre wiki e che, almeno a mio parere, sono pochissimi quelli che controllano se le fonti siano ancora esistenti quando le importano, l'avere una data di accesso automatica (e praticamente falsa) a cosa servirebbe se non a complicare la vita? --Pil56 (msg) 18:02, 23 apr 2024 (CEST)

Io che spesso scopiazzo, controllo sempre comunque che il link funzioni e che la fonte combaci con il testo in voce. Se scopiazzo lascio la data originale, la aggiorno se cambio completamente le frasi. La possibilità di avere la data precompilata (o qualcosa di simile) non la vedo come cosa brutta... se non fai niente si ha la data in cui è stata inserita la nota, in caso di bisogno, la si modifica a mano. --Torque (scrivimi!) 23:54, 23 apr 2024 (CEST)

Quelli che "scopiazzano" non credo usino copia-incollare il codice dalla pagina del template. Se traducono con il tool di traduzione, il tool aggiunge la data in automatico, quindi quel tipo di utente non perderà tempo a cambiarla, in ogni caso la data automatica non avrà impatto su di loro o sul loro comportamento. Sarebbe invece utile a utenti come me. :) @Pil56 Ma ci sarà sempre bisogni di utenti come te che sistemino i link altrui e la wikisintassi. Non credo che facilitarmi la vita abbia un impatto veramente negativo per gli altri! XD Anch'io come Torque, verifico sempre se la fonte è ancora attiva e il link non sia rotto/un redirect, altrimenti cerco il link aggiornato (o aggiungo il link archiviato). Se riconsulto una fonte, aggiorno la data di consultazione. Ma qui è OT, parliamo in generale di quando uno deve scrivere una nota da zero, e non si capisce perché debba usare un template DBI con la data automatica del 2012 (o una qualunque data non aggiornata), siamo pochi utenti e le voci aumentano di anno in anno, ogni aiuto che faciliti il lavoro a chi resta è buono (e come dicevo, lavoro per chi vuole fare manutenzione e date da sistemare ce ne saranno sempre). --Pątąfişiķ 10:12, 24 apr 2024 (CEST)

Chiaro, io di solito copio-incollo il <ref> a mano e poi converto i parametri del template (non mi trovo con il traduttore automatico). Però se il tool fa in automatico, immagino pure io che chi lo usa non se ne preoccupa. --Torque (scrivimi!) 11:21, 24 apr 2024 (CEST)

Una cosa che potremmo fare senza controindicazioni è fornire un'abbreviazione, ad esempio se accesso si compila con "o" diventa automaticamente la data di oggi. Così rimane un'indicazione esplicita dell'utente, ma è più veloce da scrivere --Bultro (m) 23:14, 24 apr 2024 (CEST)

Automaticamente come, poi passa un bot?

Quanto a che accesso mettere quando si traduce, ovviamente ha senso "aggiornare" alla data attuale solo se si è acceduto alla pagina web per controllare che sia ancora presente.

Ma sarà che io non capisco bene la funzione del parametro accesso. Per cui (faccio degli esempi con delle date, sennò mi diventa difficile spiegarmi), se nella lingua da cui traduco c'era 1 gennaio 2018 e verifico che la pagina c'è ancora oggi 25 aprile 2024: è utile far vedere che la pagina c'era anche anni fa e quindi lasciare il 2018; oppure l'utilità è viceversa far vedere che la pagina esiste ancora oggi (o in tempo recenti, per chi leggerà tra qualche mese / anno) e quindi meglio indicare il 2024? --Meridiana solare (msg) 00:01, 25 apr 2024 (CEST)

@Bultro è una proposta fantastica che è perfetta per le mie esigenze!

@Meridiana solare io aggiorno se ho verificato che funziona ancora il link, lascio la vecchia data se non l'ho fatto oppure se il link è rotto e si passa da archive.org. È utile per capire quanto siano aggiornate le informazioni tratte dalle fonti usate, soprattutto parlando di siti web, se c'è scritto che un castello è in restauro e la fonte in nota è stata consultata nel 2018, si può pensare che le cose siano cambiate nel frattempo. Se un'informazione è data per vera in un certo momento, potrebbe non esserlo sempre, essere obsoleta. Se tutta una voce ha le fonti consultate datate al 2011, posso pensare che non sia molto controllata (e anche che dei link potrebbero essere rotti). --Pątąfişiķ 00:52, 25 apr 2024 (CEST)

@Patafisik ma per capire quanto siano aggiornate le informazioni dovrebbe valere il parametro data di {{Cita web}} (che però non sempre si può indicare perché non sempre è indicata nella pagina web che si cita, persino per articoli giornalistici anche se ho notato un miglioramento negli ultimi anni), non il parametro accesso. --Meridiana solare (msg) 11:08, 25 apr 2024 (CEST)

@Meridiana solare Come dici tu, la data spesso non c'è, ma anche quando c'è non è garanzia di stabilità: è ormai usanza aggiornare le informazioni di una pagina web; ad esempio se la scheda sul web di un castello chiuso per restauro è stata pubblicata a dicembre 2021, e usata come fonte dal wikipediano lo stesso mese lo stesso anno per dire che il castello è chiuso, nulla vieta al gestore del sito di aggiornare la scheda ad esempio a marzo 2024 (segnalando che il castello ha riaperto le porte con un nuovo allestimento museale) tenendo lo stesso url, la data di (prima) pubblicazione sul loro sito è già quella corretta, ma in più viene aggiunta l'indicazione "ultimo aggiornamento il 13 marzo 2024". Lo vedo fare continuamente. Su itwiki, pero', la fonte è stata inserita a dicembre 2021 e questo aggiornamento passa inosservato finché nessuno "revisiona" la nota (la mia "revisione" - rilettura della fonte io la indico con il campo "accesso"). Ovviamente l'aggiornamento della pagina web potrebbe non interessare itwiki se le info fontate da quella fonte restano uguali, oppure sì, dipende caso per caso (es. se quella pagina web sul castello fosse usata in nota come fonte solo per indicare che il castello è stato costruito dalla famiglia degli Challant nel 1325, che il museo abbia riaperto e l'aggiornamento non importerebbe per quella nota).

Ecco perché come prassi a me sembra buona cosa "revisionare" e aggiornare l'accesso, personalmente lo trovo utile e non mi dispiace farlo.

Tra l'altro, ho preso l'abitudine nel campo data di indicare anche la data dell'ultimo aggiornamento, oltre a quella di pubblicazione, perché non c'è un campo specifico se non sbaglio. --Pątąfişiķ 11:37, 25 apr 2024 (CEST)

La discussione si era un po' arenata, ma mi sembra nessuno sia contrario alla proposta di @Bultro di permettere di compilare il campo "accesso" con "o" per inserire automaticamente la data di oggi. IMHO è un'ottima soluzione. Quando qualcuno ha tempo puo' implementare questa possibilità nel template? Grazie in anticipo! --Pątąfişiķ 09:23, 15 mag 2024 (CEST)

"Score" non funziona

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Officina#"Score"_non_funziona.
– Il cambusiere valcio ••• 09:34, 28 apr 2024 (CEST)

Audio in t:inno nazionale

Che ne dite d'importare |Audio= di t:inno nazionale da d:p:P51? —super nabla^Zzz 19:05, 27 apr 2024 (CEST)

+1 perché no? --valcio ••• 09:46, 28 apr 2024 (CEST)

Avviso in t:t viola licenza CC BY SA

In t:t non mi sembra corretto scrivere: «Usa {{Tradotto da}} quando hai terminato». Al contrario dovremmo scrivere: «Come prima cosa, inserisci subito il {{Tradotto da}} in pagina discussione». Altrimenti, nel mentre che la traduzione è a metà dell'opera, il testo è in copyviol. Peggio ancora, com'è successo in speciale:linkPermanente/112030655 e ancora 4 anni dopo almeno fino a speciale:linkPermanente/139042766 nessuno ha completato la traduzione e nessuno ha apposto il {{tradotto da}}, lasciando peraltro molto testo copia-incollato da enwiki dentro un commento lunghissimo. potrebbe succedere che il contributore lasci a metà la traduzione e si dimentichi d'inserire il {{tradotto da}}. —super nabla^Zzz 19:08, 28 apr 2024 (CEST)

Concordo in pieno.

Tra l'altro tecnicamente -nel senso giuridico, non specifico wikipediano- sarebbe una violazione di copyright anche se fosse in bozza o sandbox utente (che, anche se meno facili da trovare ad es. con un motore di ricerca, sono comunque accessibili e leggibili al pubblico, a differenza di ad es. un file in locale sul proprio computer), per cui va inserito alla prima modifica in ogni caso. --Meridiana solare (msg) 15:58, 23 ago 2024 (CEST)

@Super nabla Ho segnalato in Discussioni aiuto:Come tradurre una voce questa discussione, di cui mi sono accorto solo ora. Forse, visto che non ha ricevuto risposte e il problema è indubbiamente importante, è il caso di segnalarla anche al Wikipedia:Bar generale? --Meridiana solare (msg) 16:04, 23 ago 2024 (CEST)

Ciao @Meridiana solare, grazie. Sì, per me va bene passare dal bar. --—super nabla^Zzz 16:08, 23 ago 2024 (CEST)

[← Rientro] IANAL, ma su quali basi legali si afferma che si viola la licenza? certe affermazioni dovrebbero essere meglio argomentate invece di tirare in ballo un esempio di quattro anni fa (è stato avvisato l'utente? la discussione in oggetto parte da uno scambio di messaggi?). segnalo che su en.wiki considerano fondamentale l'oggetto di modifica e opzionale il template Translated page. personalmente trovo molto limitante il requisito sull'oggetto dato che non si può modificare una volta effettuata la pubblicazione del testo. --valepert 19:54, 23 ago 2024 (CEST)

Non è stato tirato in ballo alcun esempio; stai facendo riferimento a una parte di un commento strikkata, barrata dopo 6 minuti che è stata scritta^139042915, e ben quattro mesi fa. Non ci sono utenti da avvisare, né messaggi da scambiare; non stiamo parlando di alcun caso specifico, ma proprio del template T:T in quanto tale. La linea guida violata è quella fondamentale sul riutilizzo delle licenze su cui si basa il nostro sito; la conosciamo tutti. È riportata sul sito della fondazione e recita (cfr. foundation:Policy:Terms_of_Use/it#7._Licenze_dei_contenuti): “Attribuzione. [...] Quando scrivi dei testi, accetti che ti siano attribuiti in uno qualsiasi dei seguenti modi: [...] un collegamento ipertestuale (ove possibile) o un URL alla voce o alle voci che stai riutilizzando (poiché ogni voce ha una pagina della cronologia che elenca tutti gli autori);„. Ne consegue, che se un utente traduce da un'altra edizione linguistica senza fornire:

• né l'URL nel campo oggetto (come accade, p.es., quando non si passa da Speciale:TraduzioneContenuti),
• né il {{tradotto da}},

allora il testo tradotto viola il brano summenzionato della licenza (CC BY SA 3.0) su cui si basa Wikipedia. Allo stato, T:T invita a compilare il {{tradotto da}} il piú tradi possibile e, eventualmente, a non compilarlo affatto, qualora l'utente non finisse di tradurre. Ma la tradiva o la mancata compilazione viola, momentaneamente o perennemente, le regole sull'attribuzione della paternità dei contenuti, in particolare nei casi in cui la mancata compilazione del {{tradotto da}} si va ad assommare pure alla mancata compilazione del campo oggetto con relativo link. Concordo sul fatto che il requisito dell'oggetto sia limitante. —super nabla^Zzz 23:23, 23 ago 2024 (CEST)

@Valepert Non entro nella discussione se basti l'oggetto o meno (complessa e che al limite meriterebbe una discussione più specifica e centrata di questa), ma noi perlomeno di fatto consigliamo di mettere il template Tradotto da (perlomeno è un consiglio, per quello che sto per discutere mi basta anche considerarlo tale). Anche senza questioni "IANAL" in ogni caso non vedo perché sia così importante di metterlo solo alla fine della traduzione da dire esplicitamente di fare così (e dal testo sembrerebbe quasi solo così, quasi che sia vietato o almeno scoraggiato di metterlo prima).

Tra l'altro questioni tutt'altro che IANAL, a metterlo alla fine io potrei dimenticarmi di farlo, o non terminare la traduzione (e magari non contribuire più a Wikipedia). Prima lo si mette, meglio è: "cosa fatta, capo ha". --Meridiana solare (msg) 07:25, 24 ago 2024 (CEST)

Sono d'accordo con @Meridiana solare e @Super nabla--Ethn23^{parla: ti ascolto} 10:10, 24 ago 2024 (CEST)

Però il flusso logico non dovrebbe essere: 1) copio la voce da un'altra wiki a questa 2) traduco la voce. L'attribuzione dovrebbe essere fatta nel momento 1. Poi posso tradurre totalmente o parzialmente e qui va bene il {{Tradotto da}} . Il {{T}} andrebbe aggiunto dopo, quando una volta iniziata la traduzione sono sicuro di non finirla e lo segnalo con quello. --ValterVB (msg) 10:53, 24 ago 2024 (CEST)

scusate non ho capito, si sta parlando di come rendere obbligatorio un obbligo? Cioè , che il testo rilasciato in CC debba essere attribuito (non è previsto un obbligo su "come") è un obbligo della licenza. Quando debba essere attribuito secondo me è mera questione di lana caprina che può essere gestita con la dovuta elasticità. Il template vuole rendere questo obbligo un po' più semplice (ammesso che l'uso del template sia semplice). --ignis scrivimi qui 09:50, 26 ago 2024 (CEST)

Il problema del quando è legato all'imprevisto. Copio da en.wiki e poi per un motivo o per l'altro non faccio più la traduzione. La pagina è copiata ma non c'è attribuzione. --ValterVB (msg) 10:03, 26 ago 2024 (CEST)

se ce ne accorgiamo si segnala all'utente e in caso di non risposta si cancella. Rientra tra le normali attività di patrolling e aiuto. Nelle istruzioni del template e/o nella pagina di aiuto puoi scrivere che è fortemente suggerito di dare l'attribuzione già al momento di iniziare la traduzione. Il problema poi secondo me è che la pagina di aiuto (Aiuto:Come tradurre una voce) prevede degli obblighi sul "modo" in cui dare l'attribuzione che non hanno riscontro nella licenza CC che lascia liberi appunto sul "come darla". --ignis scrivimi qui 10:16, 26 ago 2024 (CEST)

@Ignisdelavega tutto giusto, ma le "normali attività di patrolling e aiuto" dovremmo cercare di minimizzarle, non massimizzarle (massimizzando invece le probabilità che l'utente faccia subito giusto o, in questo caso, non si scordi / non posso più farlo).

Sulla differenza tra quanto richiesto dalla licenza CC, allora la richiesta del "Tradotto da" è una richiesta di una nostra linea guida "interna" e volontaria rispetto a CC. Si può cambiarla, ma andrebbe discusso altrove, qui mi concentrerei sul testo dell'avviso T

@ValterVB Conosco poco tale flusso logico, mi sa che non ho mai usato l'avviso T in una voce che stavo scrivendo io , e ho visto tale metodo ben poche volte (forse perché da qualche c'è il nuovo strumento di traduzione, che personalmente non conosco). Il flusso logico mi parrebbe più: 1) copio da una wiki a questa (e magari salvo) 2) Inizio a tradurre la prima parte, magari lasciando la restate parte nella lingua originale (in vista o in un commento nascosto). 3) Proseguo a tradurre. 4) A un certo punto mi interrompo. L'avviso "Tradotto da" va messo ai punti 1 o 2, l'avviso T va messo da me ai punti 1 -2 -3 o se non lo faccio (ad es. perché interrompo all'improvviso di tradurre) da qualcun altro al punto 4. --Meridiana solare (msg) 12:52, 26 ago 2024 (CEST)

non credo che stabilire vincoli ulteriori allegerisca il patrolling. Il template poi è espressione di una pagina di aiuto, non è in se una una policy. --ignis scrivimi qui 13:03, 26 ago 2024 (CEST)

@Ignisdelavega Come ho scritto qui mi riferisco esclusivamente al tema di questa discussione che è il testo dell'avviso T. Quello dobbiamo studiare qui, in modo che sia il più efficiente e utile possibile. (Discussione che io avrei aperto direttamente nella pagina di discussione del template, non riguarda question tecniche inerenti i template, ma ormai siamo qui ed è abbastanza inutile spostarla)

Certo anche semplificare quanto l'utente debba fare e quindi mettere un template in meno potrebbe agevolare, ma potrebbe avere delle controindicazioni (io ignoro come e soprattutto perché si sia arrivati a richiedere anche il Tradotto da). Come ho detto andrebbe fatto altrove, come ho detto, e pure segnalato a più pagina su cui impatta. P.S. Che le policy non possano stare in namespace Aiuto: mi giunge nuova, dov'è scritto? Del resto ne abbiamo eccome e anche di particolarmente importanti (Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia, Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia, Aiuto:Wikificare, Aiuto:Disambiguazione e appunto Aiuto:Come tradurre una voce), e alcune più specifiche pure in altri namespace come Template:Vedi anche/man). Certo, volendo anche questo si potrebbe cambiare... --Meridiana solare (msg) 13:37, 26 ago 2024 (CEST)

perdonami se ho divagato e se mi rifiuto di andare alla esegesi della gerarchie delle fonti o sarebbe ulteriore divagazione :-) Il template Template:T è già una dichiarazione conforme alla CC manca solo l'attribuzione che si può aggiungere nel template stesso qualora non si stato fatto nel campo oggetto. Quindi si può modificare il template aggiungendo il parametro, e specificare che o si compila il parametro o si aggiunge il template tradotto da o si usa il campo oggetto. Ovviamente la via più breve è quella di togliere la dicitura .. quando hai terminato per scrivere Usa {{Tradotto da}} per indicare l'attribuzione del testo originale. --ignis scrivimi qui 14:34, 26 ago 2024 (CEST)

@Ignisdelavega Il template T è per sua natura provvisorio, serve a indicare "Questa voce o sezione è stata parzialmente tradotta" , non ad attribuire l'origine del testo. --Meridiana solare (msg) 14:37, 26 ago 2024 (CEST)

Mi sembra un avvitamento burocratico. Nei fatti anche {{Crediti}} finisce apposto di regola in un momento successivo all'aggiunta del testo, anche solo di pochi secondi. Il contrario del resto non ha senso, a maggior ragione quando si tratta di una voce creata ex novo. A meno che non vogliamo metterli proprio nelle voci (contrario), non c'è ragione di modificare la raccomandazione.

Questo ammesso e non concesso che la legge stia a guardare i secondi: potrebbe pure considerare la «violazione» sanata nel momento in cui è messo l'avviso. Giuridicamente avrebbe del tutto senso: c'è l'interesse del sistema giudiziario a non sobbarcarsi oneri inutili, e prevale sul tuo se vuoi fargli perdere tempo in cause insignificanti.

Quanto all'ipotesi che il contributore se lo dimentichi ma scusate... abbiamo certamente copyviol molto vecchi da qualche parte, problema certamente molto più grave anche perché può rimediare soltanto un amministratore oscurandoli. Qui basta un non registrato che controlla --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 19:01, 3 set 2024 (CEST)

Cancellazione t:Dati geografici

La pagina «Template:Dati geografici», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 08:29, 6 mag 2024 (CEST)

{{Reflist}}

Fra le sostituzioni standard da eseguire periodicamente con il bot abbiamo il rimpiazzo del template in oggetto con <references>. È ancora necessario? --.avgas 17:47, 14 mag 2024 (CEST)

perché non dovrebbe? Reflist non contiene altro che un references --Bultro (m) 01:46, 16 mag 2024 (CEST)

Reflist lo integrerei qui su itwiki, è di un'utilità enorme, tutte le volte che l'ho provato mi son sempre trovato bene. Non è un template che ha corrispondenza 1:1 con references, dato che banalmente permette un'organizzazione delle fonti nella parte finale della pagina che permette un codice più pulito, sistemato e manutenibile. Guardate ad esempio en:DC Universe (franchise)#References: lì ci sono tutte le noti, e così il resto della pagina risulta più facilmente modificabile in modalità sorgente. --Redjedi23 T 09:21, 16 mag 2024 (CEST)

@Redjedi23 questo modo di scrivere le note rende più problematica la redazione di una voce. Pensa in voci molto corpose, scendere ogni volta giù nelle note per far corrispondere il testo e la rispettiva entrata a piè pagina. Si perde il doppio del tempo. Se ci sono necessità credo che qualche funzione aggiuntiva o qualche modifica al sistema attuale si può sempre proporre. --Conviene (msg) 09:33, 16 mag 2024 (CEST)

@Conviene invece si perde molto meno tempo in ottica di manutenibilità della voce. Il corpo della voce risulta mooolto più leggibile in modalità sorgente, e in questo modo si possono organizzare le fonti in base alla sezione tramite i commenti, così se mi interessa, nel caso della pagina che ho linkato ad esempio, una fonte sul film Superman, vado lì e la trovo facile facile, ben separata dalle altre e ognuna nella propria riga. Come facciamo noi, ma anche loro nelle pagine che non sfruttano questa possibilità, invece è un mappazzone che in pagine piccole può pure andare bene, in quelle grandi invece semplicemente complica la vita, specialmente nei casi di tabelle, che ne escono fuori con dei codici tutto fuorché puliti e chiari. Diventa difficile capire quando inizia un'altra cella della tabella. --Redjedi23 T 12:08, 16 mag 2024 (CEST)

Non credo proprio, i nomi alle note si possono dare anche adesso comunque. --Conviene (msg) 22:14, 16 mag 2024 (CEST)

user:.avgas teoricamente sí, ma se vuoi sapere quanti sono per valutare chiedi un ego. Forse poi non ci hai fatto caso ma nessuno o quasi più mette link nei titoli. Impediscono di aprire le sezioni se sei da mobile. :) --Pierpao (listening) 09:07, 28 lug 2024 (CEST)

Modifica template won e template nom

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/2024 05 24.
– Il cambusiere valepert

Sto guardando la pagina Premi e riconoscimenti di Taylor Swift e notavo di come nella pagina è scritto Candidato/a e Vincitore/trice, ovvero i template won e nom. Siete d'accordo a modificare i template in modo che con l'aggiunta del parametro M o F risulti "Candidato" o "Candidata" e "Vincitore" o "Vincitrice"? --93.47.36.96 (msg) 10:34, 24 mag 2024 (CEST)

Contrario Se necessario, il genere della biografata o del biografato si può leggere da d:p:P21. —super nabla^Zzz 14:47, 24 mag 2024 (CEST)

Si può fare:

Prova
candidato

--Redjedi23 T 17:20, 24 mag 2024 (CEST)

[@ Redjedi23] Non potremmo però mettere che di default il template controlla su Wikidata se è compilata la P21? Ne risulterebbe, 2° me, un codice piú automatizzato, pulito e mantenibile. —super nabla^Zzz 18:16, 24 mag 2024 (CEST)

@Super nabla Ottima idea! --Pątąfişiķ 19:54, 24 mag 2024 (CEST)

@Super nabla nulla in contrario a questa soluzione, segnalavo solo l'alternativa temporanea che è stata finora adottata :-) --Redjedi23 T 20:57, 24 mag 2024 (CEST)

[← Rientro] Ok, [@ redjedi23, patafisik] la bozza è in t:nomination/Sandbox. Provate ad andare su una pagina che transinclude {{nom}} (p.es., Sandra Ceccarelli o Peter Finch) e provate in anteprima a sostituire {{nom}}→{{nomination/Sandbox}} (senza salvare! mi raccomando! 😁). Se pensate che il risultato sia soddisfacente, approviamo la modifica al template e faccio la stessa cosa per {{won}}. —super nabla^Zzz 14:04, 25 mag 2024 (CEST)

Non ho testato il {{won/Sandbox}} perché non l'ho trovato ma il {{nomination/Sandbox}} va bene per me, se il won funziona allo stesso modo ok anche su quello (sulla fiducia). --Pątąfişiķ 14:12, 25 mag 2024 (CEST)

Ora c'è anche il t:won/Sandbox —super nabla^Zzz 16:15, 25 mag 2024 (CEST)

[@ Super nabla] Ho provato entrambi i template e funzionano perfettamente. Sono favorevole alla sostituzione.--Mauro Tozzi (msg) 08:10, 26 mag 2024 (CEST)

Alcune limitazioni attuali delle due sandbox:

• In pagine che non sono biografie (esempio) la scritta è declinata al genere "neutro".
• In pagine di gruppi musicali (esempio) la scritta è declinata al "neutro" singolare.

Intanto potremmo comunque approvare le 2 sandbox: è comunque possibile specificare un testo alternativo tramite il parametro posizionale.—super nabla^Zzz 16:18, 26 mag 2024 (CEST)

Scusate, ma l'inserimento nelle tabelle di queste pecette colorate e che servono più che altro come "decorazione" è mai stato discusso? A me non pare proprio e non mi pare nemmeno così utile, visto che già i colori nelle tabelle solitamente sono deprecati, poi se proprio servisse una cosa simile può essere fatta senza problemi senza per forza usare dei template appositi e il fatto che diano anche problemi nella dicitura, generando le scritte "Candidato/a e Vincitore/trice" mi fa pensare ancora di più che l'utilità sia poca e se ne possa fare a meno.--93.40.60.41 (msg) 19:03, 26 mag 2024 (CEST)

A me invece risultano molto utili. I colori rispettano WP:ACCESSIBILITÀ e permettono una molto rapida identificazione del contenuto della cella. Inoltre, basta scrivere {{won|Vincitore}} per risolvere il problema che poni. --Redjedi23 T 19:17, 26 mag 2024 (CEST)

Mah, a me risulta che i colori nelle tabelle, che siano accessibili o meno, siano deprecati e che non debbano essere usati come una pura decorazione o anche per veicolare delle informazioni per evitare eventuali problemi di lettura ad esempio agli ipovedenti e ai daltonici. Qui i colori sono abbastanza superflui perché verrebbero già indicati i dettagli del premio tramite le scritte "Candidato" e "Vincitore", quindi quelli sarebbero puramente decorativi e ok che potrebbero aiutare nel colpo d'occhio, ma non è così importante visto che l'informazione sarebbe accessibile lo stesso e che solitamente non si usano i colori nelle tabelle (o comunque sarebbe meglio evitarli il più possibile). Bene che ci sia un modo semplice per sopperire al problema del "Candidato/a e Vincitore/trice", ma per quanto riguarda l'inserimento di colori se ne dovrebbe prima almeno parlare al progetto competente per avere un certo consenso, altrimenti pare direttamente una importazione da enwiki o altre edizioni linguistiche.--93.40.60.41 (msg) 19:53, 26 mag 2024 (CEST)

I colori nelle tabelle non sono deprecati (v. le pagine sui personaggi delle serie tv dove sono praticamente sempre usati) e di questo template, che esiste dal 2009, i progetti ne sono già a conoscenza. L'informazione è già accessibile? Ok, ma se questo strumento aiuta l'occhio a individuarla istantaneamente, rispetta WP:ACCESSIBILITÀ e non ha mai creato alcun problema in più di un decennio, non vedo perché rimuoverlo. --Redjedi23 T 20:18, 26 mag 2024 (CEST)

Dato che i colori ci sono sia nella tabella attuale che nei nuovi template won e nom, propongo che intanto vengano implementate le nuove versioni in sandbox, che almeno migliorano la situazione a livello di testo. Possiamo continuare a parlare dei colori in una nuova discussione più generale sui colori nelle tabelle, e se ci sarà consenso si potranno togliere anche da qui in un secondo momento, che ne pensate? (personalmente sono neutra sull'argomento). --Pątąfişiķ 10:18, 27 mag 2024 (CEST)

Per me non ha senso "grigificare" l'enciclopedia, se possiamo aiutare qualcuno con anche solo lievissimi problemi di vista rendendo molto più veloce la lettura di vincitore/candidato sulla base del colore ben venga imo. Comunque per me si può implementare --Redjedi23 T 10:27, 27 mag 2024 (CEST)

t:bio & Wikidata

Mentre rispondevo alla sezione sopra, riflettevo sul fatto che t:bio è uno dei template piú usati e, diciamocelo, piú noiosi da compilare; e che, però, si presta bene secondo me a essere in gran parte automatizzato, con un potenziale enorme risparmio di tempo per tutta la comunità. Infatti, limitandomi per ora per semplicità ai parametri piú usati:

• Nome è d:p:P735
• Cognome è d:p:P734
• Sesso è d:p:P21
• LuogoNascita è d:p:P19
• GiornoMeseNascita e AnnoNascita sono d:p:P569
• LuogoMorte è d:p:P20
• GiornoMeseMorte e AnnoMorte sono d:p:P570
• Attività è d:P106
• Immagine è d:p:p18

È chiaro che ci sarebbero un po' di casistiche da gestire per automatizzare il template (p.es., non tutte le attività di Wikidata sono supportate da t:bio; a volte ce ne sono piú di 3; ecc.), però, secondo me, varrebbe la pena investire tempo ad automatizzarlo, proprio perché il template è usatissimo. Pingo [@ mastrocom], che è una dei wikipediani che svuota regolarmente cat:Aggiungere template Bio. —super nabla^Zzz 18:37, 24 mag 2024 (CEST)

Quello che chiedi è una chimera. Wikidata non è per niente affidabile sugli item degli umani. È per questo che non abbiamo l'infobox dei dati del template Bio come ce l'hanno enwiki, frwiki ecc (in queste wiki infatti spesso l'incipit dice una roba e l'infobox ne dicr un'altra, generando confusione). Sì, è noioso compilarlo, ma è anche il più veloce da riempire. Fai prima a inserirlo che a richiederne l'inserimento, i lavori faticosi sono altri --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 18:50, 24 mag 2024 (CEST)

[@ mastrocom] ma se ci sono inesattezze su Wikidata, non si fa prima a correggere Wikidata invece che riscrivere in itwiki tutti i dati? In questo modo ne trarrebbero beneficio anche gli altri wikiprogetti, che possono anche loro poi importare da wikidata; quindi sarebbe doppiamente utile. Su parametri come |LuogoNascita=, |GiornoMeseNascita= e altri non vedo molto rischio di confusione. A limite poi, se non si vuole importare tutto tutto, si potrebbero prendere i parametri piú frequenti e a minor rischio. Poi non sono del tutto convinto che i contributori di Wikidata siano in quanto tali meno affidabili di quelli di itwiki o di altri progetti. —super nabla^Zzz 18:57, 24 mag 2024 (CEST)

Non tutto si può correggere su wikidata. Alcuni valori si possono deprecare, quando dono fontati da un database che si sbaglia clamorosamente, ma quando non se ne ha la certezza vanno mantenuti tutti i valori. Poi sai, l'altra cat che monitoro giornalmente è questa, come vedi non è vuota perché purtroppo c'è gente che importa in maniera scriteriata date di morte da altre wiki, anche da versioni precedenti, e ogni volta che annulli ripassano nuovamente coi loro bot del cavolo, e non c'è verso di farli ragionare. Poi su Wikidata il patrolling è completamente inesistente. Le insidie sono davvero troppe, e non le ho nemmeno elencate tutte. Ad esempio, negli item non sempre viene indicata la proprietà Nome, oppure semplicemente negli incipit delle nostre voci si decide di usare una denominazione coerente con le nostre convenzioni di nomenclatura, che spesso vanno a cozzare con quelle delle altre wiki, e potrei continuare per ore... --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 19:06, 24 mag 2024 (CEST)

[@ mastrocom] Senz'altro parli per esperienza e a ragion veduta. Però gli antichi romani dicevano in in medio stat virtus 😆: tra non importare nulla e importare tutto c'è un ventaglio di possibilità nel mezzo. Esempio: se per Gianīs Varoufakīs (nome a caso) adottiamo una grafia difforme da wikidata, possiamo fare che il parametro |nome= solo per default eredita da WD, ma può essere sovrascritto. —super nabla^Zzz 19:14, 24 mag 2024 (CEST)

Condivido e sottoscrivo parola per parola quanto scritto qui su da Mastrocom.

Aggiungo che c'era (ma non so se ci sia ancora) un bot che cercava l'esistenza di una data di morte in una qualunque wiki e poi la riportava su WD; peccato che, se poi la data veniva cancellata dalla wiki di origine, nessun bot passava per eliminarla da WD. In una parola: Inaffidabile. --Antonio1952 (msg) 19:17, 24 mag 2024 (CEST)

Compilare a mano il bio l'ho sempre trovato noioso e IMHO è anacronistico nel 2024 continuare a farlo.

Saro' fuori dal coro ma io sono Favorevole a iniziare a sperimentare nelle biografie un template con dati da wikidata, magari iniziando su un cluster di voci ridotto per testarlo, e capire quanto siano veramente sporchi i dati: io la problematica riscontrata da Mastrocom su frwiki che ho frequentato a lungo non l'ho notata, i loro infobox li trovo efficaci. Pero' va detto che su frwiki agganciano a wikidata l'infobox laterale e non l'introduzione della voce come con facciamo noi con il {{Bio}}. A me piacciono davvero molto gli infobox biografici su frwiki: vedi il confronto tra it:Irma Bandiera e fr:Irma Bandiera.

Il grande vantaggio a introdurre questo tipo di infobox è che cosi' si vedono subito le informazioni principali. E se ci rendiamo conto di incongruenze possiamo correggerle qui o su wikidata, a seconda di quale sia il dato più affidabile. Spesso sulle biografie Wikidata prende dati come la data di nascita e morte, l'occupazione, parentele, ecc. da database affidabili, e l'immagine anche sarebbe di grande utilità automatizzata come già succede per altri infobox.

In conclusione, sono favorevole sia a un test con un {{Bio2}} su un gruppo ridotto di voci ("proposta Super nabla") sia a una proposta "espansa" (proposta Super_nabla + frwiki). Ossia, come utente 1. vorrei poter delegare quanto è possibile alla compilazione automatica da Wikidata, dovendo inserire a mano il meno possibile (e al limite correggere) 2. se fattibile, vorrei poter compilare una sola volta un solo template, che pero' restituisca i dati sia nell'introduzione che in un box laterale {{Infobox bio}}. --Pątąfişiķ 14:54, 25 mag 2024 (CEST)

[← Rientro] Scrivo ulteriormente non per insistenza, ma solo per fornire la mia esperienza personale, che magari può essere utile anche per discussioni future. Mi sembra che il movimento sta tendendo verso una centralizzazione (intesa nel senso di riuso multilingue) di dati e codice; anche la recente creazione di Wikifunctions va in questo senso, secondo me. Questo riuso forse agevola solo marginalmente le wiki maggiori, ma è veramente una manna per le wiki «minori» (che costituiscono la maggioranza numerica), dove i pochi contributori attivi hanno così a disposizione codici e dati già "pronti per l'uso" (ne ho avuta esperienza in eowiki). Poi mi sembra che tra i non wkipediani, anche Wikidata abbia ora acquisito autorevolezza. —super nabla^Zzz 16:54, 25 mag 2024 (CEST)

Anche se fosse affidabile (ma niente lo è al 100%), andare su WD è sempre un passaggio in più che per tanti motivi imprevedibili può dare problemi. Finché ci regala qualcosa che comunque non avevamo, come alle wiki minori, ben venga. Ma spingere per leggere da WD cose di cui non abbiamo veramente bisogno, aumenta solo i problemi.

• nome e cognome. Si sanno già benissimo quando si scrive una voce, a che serve fare il giro delle sette chiese? solo a rischiare errori, differenze nelle convenzioni o nelle traslitterazioni ecc.
• sesso: altra cosa che sappiamo benissimo, davvero è troppa fatica scrivere UNA lettera?
• Attività: abbiamo una pagina intera solo per discutere quali attività supportare. Ci si trova spesso a togliere dagli incipit attività non rilevanti, stile "Roberto Vecchioni cantautore e insegnante". e vuoi mettere in mezzo pure wikidata? ommioddio.
• immagine: non si può perché spesso ci sono altri sinottici e l'immagine va lì. comunque sia le P18 importate a cacchio da bot, che non mostrano veramente il soggetto ma qualcos'altro di vagamente correlato, non si contano

forse delle date anagrafiche se ne può parlare, ma anche lì ci sono chissà quanti potenziali problemi da valutare --Bultro (m) 20:01, 25 mag 2024 (CEST)

Eh dai raga', non sarà l'attività più divertente del mondo, ma un template Bio si compila in un minuto... --Syrio posso aiutare? 20:21, 25 mag 2024 (CEST)

Ok, :-) grazie agl'intervenuti. Allora Non fatto. —super nabla^Zzz 02:17, 27 mag 2024 (CEST)

Aggiungerei che anche solo il cognome può essere un problema: es Volodymyr Zelens'kyj il cognome su it.wiki è "Zelens'kyj" su Wikidata è "Zelenskyi". Quello che si può fare è tenere sotto controllo le categorie di servizio create proprio per mostrare le differenze Categoria:Proprietà differenti su Wikidata --ValterVB (msg) 12:20, 27 mag 2024 (CEST)

[@ valterVB] per quello in realtà basterebbe compilare correttamente il campo "italiano" su WD all'item d:Q109830492. L'ho fatto, e ora {{wikidata|P734|from=Q3874799}} restituisce Zelens'kyj, come atteso. WD è multilingue e supporta anche l'italiano, ma se il campo non è compilato il risultato è in inglese. —super nabla^Zzz 12:52, 27 mag 2024 (CEST)

Comunque almeno i campi più ovvi e non problematici IMHO si potrebbero implementare, e non chiuderei cosi' in fretta la discussione. Segnalo che si era già parlato di dati da Wikidata qui: Discussioni_progetto:Biografie/Varie/Archivio18#Persone_che_risultano_ancora_vive_su_Wikipedia_ma_che_purtroppo_non_lo_sono. --Pątąfişiķ 13:15, 27 mag 2024 (CEST)

Il campo meno problematico da importare mi sembra solo la foto (che in presenza di altri sinottici viene già importata). Ha senso rivoluzionare pesantemente il codice di un modulo complesso per così poco? E soprattutto, si può fare? --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 14:57, 27 mag 2024 (CEST)

In realtà se fai così pescare il dato corretto è più completo perché dovresti pescare il valore della proprietà P734 (cognome) e con quello andare a verificare nell'item del cognome (se esiste) non l'etichetta ma la traslitterazione che ci interessa. --ValterVB (msg) 20:57, 27 mag 2024 (CEST)

Vorrei dire anch'io la mia opinione: secondo me il bio è il miglior template che abbiamo; si riempie in una ventina di minuti, ma i benefici sono talmente evidenti che mi sembra quasi inutile sottolinearli. Quello che a mio avviso manca, e che tanti altri tmp hanno pur senza sostanzialmente creare altro che un sinottico bello da vedere, ma senza creare nulla come le categorizzazioni, sul luogo di nascita e morte, sulla data di nascita, morte, sul cognome e nome, sull'attività, sul sesso e i dati che recepisce da Wikidata, se presenti, dicevo: quello che incredibilmente manca è tutta la parte grafica, che io avevo proposto come esempio, sapendo in anticipo che sarebbe stata bocciata come da me suggerita, in quanto era una duplicazione di input inutile o anche potenzialmente dannosa, esponendo l'utente alla possibilità concreta di errori. Il mio intento era solo dimostrativo, credo che chi ha creato il bio, che è di una complessità estrema, potrebbe aggiungere la cornice grafica che aggiungerebbe qualcosa, presentando meglio il sinottico dei dati inseriti. Mi è stato contestato che questo distrarrebbe il lettore dalla lettura della voce, ma allora bisognerebbe eliminare tutti i template solo grafici, che hanno l'unico scopo di rappresentare il riassunto, appunto il sinottico, dei dati che sono presenti nella voce stessa. (vedi la discussione su Nuovo template del 28 luglio 2024). --Brunokito (msg) 07:16, 21 ago 2024 (CEST)

@Brunokito Ma non è un template sinottico. È un modo per scrivere l'incipit (e categorizzare e volendo inserire un'immagine. Cosa quest'ultima sì che di solito è più propria di un sinotico). --Meridiana solare (msg) 10:28, 21 ago 2024 (CEST)

Divisione amministrativa/Stemmi/ITA e rispetto dell'EDP

Segnalo discussione di possibile interesse. --Arrow303 (msg) 23:42, 24 mag 2024 (CEST)

Proposta Template:Prelato

Buondì, segnalo discussione al DP:Cattolicesimo. --Syrio posso aiutare? 12:09, 28 mag 2024 (CEST)

Album e brani musicali senza genere

segnalo che al momento la categoria mi sembra contenga solamente brani musicali dato che nel template {{Album}} non è presente nessuna logica che categorizzi in assenza del genere. --valepert 16:28, 7 giu 2024 (CEST)

Template Recensioni album

Ciao, ho notato che il template {{Recensioni album}} si impagina in modo diverso usando la skin Vector o Vector 2022:

• https://it.wikipedia.org/wiki/Listen_(Jordan_Rudess)?useskin=vector
• https://it.wikipedia.org/wiki/Listen_(Jordan_Rudess)?useskin=vector-2022

Si puo' sistemare? Grazie in anticipo. --Pątąfişiķ 15:15, 11 giu 2024 (CEST)

Fatto Qualcuno ha risolto, un grazie da parte mia. --Pątąfişiķ 14:03, 23 giu 2024 (CEST)

Accessibilità e proposte (Template:Computer)

Segnalo discussione --Redjedi23 T 14:49, 12 giu 2024 (CEST)

classe infobox sinottico

Qualcuno ha fatto modifiche alla classe infobox sinottico o classi che governano la grafica dei sinottici? In certi template si è perso l'allineamento a sinistra, vedi qui. -- Blackcat 01:17, 14 giu 2024 (CEST)

[@ Blackcat] Nel caso in questione direi queste modifiche di [@ Daimona Eaytoy]. Però nel link da te riportato vedo tutto allineato a sinistra, non capisco cosa intendi. --Superchilum^(scrivimi) 08:28, 14 giu 2024 (CEST)

[@ Superchilum] no, non credo c'entrino le sue modifiche, perché la stranezza l'ho rilevata solo ieri, avrei dovuto rilevarla più giorni fa. Praticamente il nome della marcatrice di punti mi risulta allineata al centro. Adesso provo a togliere il wrapping forzato, magari è per quel motivo e non me ne ero mai accorto prima. -- Blackcat 09:00, 14 giu 2024 (CEST)

Io quel campo lo vedo uguale, sia prima sia dopo la tua modifica. --Superchilum^(scrivimi) 10:12, 14 giu 2024 (CEST)

Mi accodo a BlackCat. Da ieri gli infobox hanno tutti cambiato aspetto diventando più grandi e più "astratti". --Zanagoria (msg) 11:51, 14 giu 2024 (CEST)

Sì, hanno indubbiamente cambiato aspetto. Comunque a me piacciono così. Ieri è stato molto estraniante, ma mi sono abituato già e non li trovo male. Anche se devo essermi perso la discussione in cui si è decisa questa modifica --Redjedi23 T 12:04, 14 giu 2024 (CEST)

Supponendo che usiate la skin vector-2022, credo sia dovuto a T113101. Per farla breve, stanno cercando di far sì che anche con la skin vector-2022 il contenuto si adatti alla larghezza dello schermo, come avviene già per la versione mobile. Per esempio, i sinottici ora hanno lo stesso aspetto che nella versione mobile. Una delle, se non la sfida principale nel far adattare il contenuto sono le tabelle, per le quali occorrono vari "trucchi" che, come in questo caso (tutti i nostri sinottici sono tabelle), possono avere effetti collaterali. Andando al caso ancora più specifico della voce linkata sopra, il problema, come intuito da @Blackcat, è nell'utilizzo del {{TA}}, che non funziona bene coi "trucchi" appena citati. In generale dovremmo sempre evitare di forzare determinate spaziature, allineamenti, o disposizioni del contenuto: non è detto che siano le migliori per ogni combinazione di skin, dispositivo, larghezza del testo, etc. Tanto più che, sempre con la skin vector-2022, c'è anche la possibilità di ingrandire il testo molto comodamente dalla toolbar destra. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 14:23, 14 giu 2024 (CEST)

@Daimona Eaytoy grazie mille per la spiegazione, tutto chiaro. Per la larghezza del testo nelle tabelle intendi l'uso di {{Piccolo}}? Perché su enwiki lessi che non si poteva usare nei sinottici per una questione di accessibilità, mentre qui alcuni parametri di sinottici lo usano addirittura di default (vedi "Attore nota" in {{Personaggio}}). --Redjedi23 T 14:27, 14 giu 2024 (CEST)

[@ Redjedi23] Avrei dovuto dire "dimensione": intendevo che ognuno può impostare una dimensione diversa per i caratteri (nelle impostazioni del dispositivo, o quelle del browser, o più di recente appunto anche direttamente dal menu di vector); ciò che magari entra bene su una riga col testo di una certa dimensione può diventare troppo lungo se la dimensione viene aumentata. La questione del {{Piccolo}} che citi tu è anch'essa da tenere a mente, seppur per motivi lievemente diversi: lì il problema è principalmente legato all'accessibilità. Semplicemente, se il testo è troppo piccolo si fa fatica a leggerlo. Anche da noi il manuale del template dice chiaramente che non va usato nei sinottici per questo motivo. Non mi risulta che le linee guida WCAG diano indicazioni sulle dimensioni dei caratteri, ma solitamente si considerano 12px come la dimensione minima da rispettare sempre. Nell'esempio del {{Personaggio}}, per me che uso tutte le impostazioni predefinite le note agli attori vengono di 11px, e sono quindi effettivamente troppo piccole. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 15:10, 14 giu 2024 (CEST)

Template:Attrazione

cb La discussione proviene dalla pagina Aiuto:Sportello informazioni.
– Il cambusiere Pątąfişiķ 17:27, 21 giu 2024 (CEST)

Ciao, vorrei tradurre da en.wiki la voce Harry Potter and the Forbidden Journey, un'attrazione che si trova in 3 parchi divertimento diversi, all'interno della stessa area tematica, che si trova in tutti e tre i parchi. En.wiki utilizza i parametri |parco1, |parco2 e |parco3, e analogamente |condizioni1, |condizioni2, |condizioni3... Ma nel template {{Attrazione}} non sono previsti questi parametri: qualcuno sa dirmi come posso fare in questo caso? Grazie :)

PS anche un'altra voce che voglio tradurre, Flight of the Hippogriff, presenta lo stesso problema. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 13:24, 20 giu 2024 (CEST)

Consiglio di scriverne nella pagina di discussione del template Discussioni template:Attrazione , segnalando poi a Discussioni progetto:Coordinamento/Template e agli altri bar tematici competenti. --Meridiana solare (msg) 14:00, 20 giu 2024 (CEST)

Ok @Meridiana solare, stasera che sono libero lo faccio, grazie! --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:09, 20 giu 2024 (CEST)

Favorevole all'implementazione di questi parametri se non ci sono già --Redjedi23 T 20:29, 20 giu 2024 (CEST)

@Redjedi23 No, non ci sono, altrimenti non avrei aperto la discussione ;)

Comunque se ci sarà il consenso effettuerò una richiesta all'officina per la modifica del template. Grazie dell'intervento! --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 20:57, 20 giu 2024 (CEST)

@Smatteo499 L'officina c'entra poco, mi sa. Quanto alla discussione in Discussioni template:Attrazione , io suggerivo una nuova discussione là. Questa allo Sportello informazioni sarà archiviata a breve ed è poco adatta per temi così specifici e in cui si debba prendere una decisione. --Meridiana solare (msg) 11:10, 21 giu 2024 (CEST)

Template:Attrazione (seconda parte)

Segnalo questa discussione in corso allo sportello informazioni. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 19:57, 20 giu 2024 (CEST)

Parametri mancanti

Ciao, vorrei tradurre da en.wiki la voce Harry Potter and the Forbidden Journey, un'attrazione che si trova in 3 parchi divertimento diversi, all'interno della stessa area tematica, che si trova in tutti e tre i parchi. En.wiki utilizza i parametri |parco1, |parco2 e |parco3, e analogamente |condizioni1, |condizioni2, |condizioni3... Ma nel template {{Attrazione}} non sono previsti questi parametri: qualcuno sa dirmi come posso fare in questo caso? Grazie :)

PS anche un'altra voce che voglio tradurre, Flight of the Hippogriff, presenta lo stesso problema. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:28, 21 giu 2024 (CEST)

Dovremmo decidere se implementare questi parametri nel template o no. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:29, 21 giu 2024 (CEST)

[@ Redjedi23] era favorevole, giusto? --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:43, 21 giu 2024 (CEST)

@Smatteo499 Temo che con l'estate dovrai avere un po' più di pazienza del solito... Almeno, andando a memoria è cosi', molti wikipediani sono occupati con la famiglia e/o in vacanza. Intanto ho cambusato e raggruppato le discussioni. Buon wiki, --Pątąfişiķ 17:25, 21 giu 2024 (CEST) (conflittato) modificato--Pątąfişiķ 17:32, 21 giu 2024 (CEST)

@Patafisik E dov'è il problema? Aspetterò se necessario :) --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 17:28, 21 giu 2024 (CEST)

@Smatteo499 confermo --Redjedi23 T 11:09, 22 giu 2024 (CEST)

Tema scuro su Wikipedia

Con l'arrivo del tema scuro su Wikipedia c'è da fare i conti con la leggibilità di molti template. Ho provato a chiedere in Officina ma come mi è stato consigliato da [@ Pierpao] probabilmente è più corretto parlarne qua. Non so se c'é un modo per trovarli/sistemarli tutti facilmente quindi servirebbe un posto dove raccogliere template/pagine problematiche quando visualizzate in modalità scura in modo che si possa intervenire a correggerli. Due esempi al volo: l'intestazione dello Aiuto:Sportello informazioni o i template di navigazione presenti in Alien (franchise). Senza contare per esempio, l'anteprima che mi appare qua sotto che ha il testo bianco su sfondo bianco :-( Pingo anche [@ Daimona Eaytoy, valcio] che ne avevano già parlato. --ValterVB (msg) 19:20, 2 lug 2024 (CEST)

Poi ci sono casi come questi: style="color:blue" (e simili) che risultano di difficile lettura, spesso in pagine di aiuto ma anche in tabelle in ns0. --ValterVB (msg) 23:16, 2 lug 2024 (CEST)

Premesso che di "grafica" dei template e simili me ne intendo poco (anche, ma non solo, per la poca se non nulla documentazione qui su Wikipedia..). Ma se hanno introdotto questa possibilità di scegliere se visualizzare la modalità chiara oppure quella scura, non dovrebbero aggiungere dei "parametri" (non so se il termine sia corretto) standard da usare nei template, negli stili ecc. Cioè al posto di dire "La cosa X si vede in rosso scuro" poter dire "La cosa X si vede in rosso scuro in modalità chiara e in rosino in modalità scura". --Meridiana solare (msg) 14:39, 3 lug 2024 (CEST)

Trovarli tutti non è facilissimo, si può usare https://night-mode-checker.wmcloud.org/ e c'è anche una regola di lint (al momento nascosta, dovrebbe diventare visibile in giornata). In molti casi comunque si tratta di stili in linea, e dunque non generati dai template. Una proposta di soluzione ce l'abbiamo, mi sembra che il consenso non manchi, e conto di iniziare ad occuparmene a breve. Ciò non toglie che poi molte cose andranno corrette a mano, indipendentemente dall'esistenza di un modo semplice per farlo. Il lavoro sarà senz'altro molto lungo. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 14:54, 3 lug 2024 (CEST)

Siccome non tutti sono in grado di correggerli ma tutti sono in grado di rilevarli, chiedevo se c'era un posto dove segnalarli per semplificare il lavoro di chi sà/può sistemarli. --ValterVB (msg) 23:29, 3 lug 2024 (CEST)

Giusto. Per il momento no, anche se comunque l'officina mi sembra il posto giusto. Una cosa da tenere a mente è che per ora sicuramente ci sono tantissimi template che hanno problemi (e questo senza contare le voci individuali con stili in linea), quindi forse è un po' presto per avere un luogo unico. Penso comunque che, se necessario, si possa valutare la creazione di una pagina per segnalazioni specifiche quando il lavoro di conversione sarà a buon punto. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 22:52, 4 lug 2024 (CEST)

@Daimona Eaytoy C'é già qualcuno che cista lavorando? --ValterVB (msg) 19:48, 7 lug 2024 (CEST)

Ne ho trovato uno... lo segnalo in officina altrimenti poi me ne scordo. — $ZandDev ↩ 19:26, 12 lug 2024 (CEST)

[@ Daimona Eaytoy, ValterVB] Mi sono accorto adesso che sotto ai radio button per attivare/disattivare la modalità scura adesso è presente un link verso mw:Reading/Web/Accessibility for reading/Reporting/it.wikipedia.org (che ancora non esiste, però in alcune altre wiki come en.wiki sì) con la dicitura "Report an issue with dark mode". Probabilmente finiranno per essere raccolte là. — $ZandDev ↩ 22:19, 12 lug 2024 (CEST)

Anche perché avremo sicuramente bisogno del feedback dei lettori occasionali, soprattutto quando in futuro verrà impostata la nuova skin grafica anche per gli utenti sloggati. — $ZandDev ↩ 19:25, 12 lug 2024 (CEST)

Pongo anch'io la stessa domanda. — $ZandDev ↩ 19:10, 12 lug 2024 (CEST)

[← Rientro][@ ValterVB] Non che io sappia. Ho intenzione di iniziare ad occuparmene appena finisco di sistemare il CSS dei sinottici, quindi spero a breve. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 22:50, 7 lug 2024 (CEST)

Mi piacerebbe dare una mano però non so dove io possa essere più utile. — $ZandDev ↩ 22:49, 13 lug 2024 (CEST)

Cite podcast

Ha senso importare un tmp come en:Template:Cite podcast? Non saprei quale corrispettivo nostrano usare --Redjedi23 T 18:12, 6 lug 2024 (CEST)

Mi dispiace per la risposta tardiva al tuo thread, ma di solito non guardo molto questo forum di discussione.

Comunque, per quali articoli di Wikipedia pensi di usare questo template? --Soafy234 (msg) 18:36, 10 ago 2024 (CEST)

Oddio, adesso non ricordo proprio dove avrei voluto inserirlo. Però vedendo un attimo su enwiki, vedo che viene usato correttamente sia in en:Batman (1989 film) sia in en:Superman (1978 film). Forse volevo usarlo per en:Peacemaker (TV series), ma non ne sono sicuro, comunque avrebbe tanti casi d'uso --Redjedi23 T 11:05, 11 ago 2024 (CEST)

Detto questo, lo sostengo perché non esiste nessun'altra citazione template che contenga la stessa cosa per un podcast. --Soafy234 (msg) 02:55, 12 ago 2024 (CEST)

Segnalazione discussione Template:Patriarca della Chiesa ortodossa

Segnalo questa discussione. --Zanagoria (msg) 17:02, 10 lug 2024 (CEST)

Richiesta di un tutor relativo ai template

Ciao a tutti, mi sto accostando da poco ai tmp ed ho problemi notevoli, un po' di tutti i tipi. Al momento sto facendo qualcosa nel ns utente, ma, dopo qualche piccolo successo iniziale, ho voluto allargarmi ed ora mi vengono fuori delle cose molto strane. Mi ha aiutato moltissimo Actormusicus, che non finirò mai di ringraziare, per la chiarezza, la gentilezza e la pazienza. Nonostante i suoi insegnamenti però non riesco a combinare molto e avrei bisogno di un collega che mi desse una mano finché non sarò abbastanza padrone della materia, che non è affatto semplice. Grazie per l'attenzione e buon lavoro a tutti. --Brunokito (msg) 09:07, 14 lug 2024 (CEST)

Template:Cita legge italiana non funziona in caso di DPCM

Segnalo che il Template:Cita legge italiana non funziona con i DPCM, dato che prevede il numero come parametro obbligatorio, per cui in alcuni casi non è possibile compilare correttamente il template. Vedasi il DPCM 18 luglio 2024, per cui il template genera un link non valido, anche inserendo il campo numero come non compilato

Decreto del Presidente del Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana 18 luglio 2024, n. {{{numero}}}, in materia di "Attestazione dell'operativita' della Piattaforma per la raccolta delle firme espresse nell'ambito dei referendum, di cui all'articolo 1, commi 341 e seguenti, della legge 30 dicembre 2020, n. 178."

Decreto del Presidente del Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana 18 luglio 2024, n. , in materia di "Attestazione dell'operativita' della Piattaforma per la raccolta delle firme espresse nell'ambito dei referendum, di cui all'articolo 1, commi 341 e seguenti, della legge 30 dicembre 2020, n. 178."

Come potenzialmente interessati @Bultro @Dega180 @ZioNicco --Anonimo88 (msg) 23:30, 26 lug 2024 (CEST)

@Anonimo88 ma esistono su normattiva? perché da quel che mi ricordavo era in gazzetta (primo link) ma non su normattiva.it, se ne hai uno vediamo. --ZioNicco (msg) 09:19, 27 lug 2024 (CEST)

infatti mi sembrava qui c'è scritto che non ci sono gli atti non numerati tra cui sostanzialmente i decreti ministeriali e dpcm. --ZioNicco (msg) 09:23, 27 lug 2024 (CEST)

@ZioNicco grazie, in effetti sembrerebbe che i DPCM presenti su Normattiva siano solamente quelli numerati, si potrebbe forse chiarire nella documentazione del template? Intanto utilizzo Template:GURI per i DPCM non numerati --Anonimo88 (msg) 21:18, 28 lug 2024 (CEST)

Nuovo template

Ho creato un nuovo template che attualmente è nel mio ns. Per farmelo approvare devo chiedere qui? Grazie --Brunokito (msg) 07:36, 28 lug 2024 (CEST)

dipende

--Pierpao (listening) 09:01, 28 lug 2024 (CEST)

[@ Brunokito]: se stai parlando di quello da inserire in tutte le biografie, a parte il fatto che ti consiglio caldamente di toglierlo dalla voce dell'enciclopedia in cui l'hai già inserito, direi che non basta certo chiedere qui.

In ormai 20 anni che sono qui ho visto proporre cose simili mooooltissime volte e sempre, senza eccezioni, la proposta è stata respinta quasi all'unanimità. Se vuoi provare a perdere tempo anche tu, prova a scrivere su DP:Biografie. Ciao --Pil56 (msg) 09:31, 28 lug 2024 (CEST)

@Brunokito Non ho capito dove sia il template (in Utente:Brunokito/Sandbox trovo la bozza ma di una voce) né che template sarebbe. (Anche il titolo della sezione, così generico, non aiuta) --Meridiana solare (msg) 11:26, 28 lug 2024 (CEST)

Trovi qui il tmp principale e qui il man. Grazie per l'attenzione. --Brunokito (msg) 13:01, 28 lug 2024 (CEST)

Quello che ho inserito provvisoriamente in una voce reale era solo per sottoporlo al giudizio di chi deve prendere una decisione, per dimostrarne l'effetto pratico. Non da alcun fastidio ed era solo a scopo dimostrativo. Io ho fatto la mia richiesta qui, perché ritenevo che fosse il luogo più logico dove chiedere un'autorizzazione e attendevo appunto una risposta per sapere dove e in che forme sottoporlo. Quanto al fatto che le richieste vengano SEMPRE respinte senza eccezioni, trovo il fatto immotivato e molto scoraggiante per chi desidera in modo collaborativo proporre una novità e vorrei che tu mi spegassi il motivo di questa chiusura totale, addirittura a priori. Sembra quasi dalle tue parole che ci sia una specie di ostracismo nei confronti di chi "osa" creare una novità. Io non dico di aver creato qualcosa di strabiliante e non voglio mettermi in mostra per nessun motivo; sono abituato infatti per mia natura a lavorare in silenzio e a tenere un profilo basso, quindi veramente resto sbalordito dalle tue parole. Proverò comunque, utilizzando una voce ancora in dandbox, a sottoporlo su DP:Biografie --Brunokito (msg) 12:55, 28 lug 2024 (CEST)

È possibile capire di che stiamo parlando? Cosa si propone? A che serve? --pequod^ø 12:57, 28 lug 2024 (CEST)

Ne puoi trovare un esempio qui, è solo una cornicetta grafica assolutamente facoltativa che chi vuole può inserire nelle voci biografiche. Non ha nessun rapporto con il Bio, che è imprescindibile, fornisce semplicemente un riepilogo dei dati salienti del biografato in una tabellina grafica gradevole che ti da immediatamente la fotografia della persona. In pratica è nel solco di quanto fanno da sempre i colleghi di lingua inglese. Per i ns. server ha un impatto minimo. Qualcosa del genere di Artista musicale, che però svolge molte funzioni, ma come quello occorre stare attenti ad inserire i dati uguali, perché i due tmp non si parlano, sono assolutamente indipendenti l'uno dall'altro. --Brunokito (msg) 13:24, 28 lug 2024 (CEST)

Ho già provveduto a toglierlo dalla voce del ns principale. Ciao --Brunokito (msg) 13:26, 28 lug 2024 (CEST)

Grazie del dipende, almeno non non è una stroncatura a priori. --Brunokito (msg) 13:29, 28 lug 2024 (CEST)

Non avevi messo il link :) user:Brunokito --Pierpao (listening) 13:35, 28 lug 2024 (CEST)

Secondo me il problema della proposta è che mentre Artista musicale e i vari sinottici del genere individuano una categoria precisa di biografati per cui prevedere questo tipo di struttura, una cornice generica per qualsiasi biografato rischia di ingenerare abusi, in particolare per i campi che contengono dati meno oggettivi. Per es. il fatto che Tizio sia noto per qualcosa in particolare va scritto in incipit in modo discorsivo. C'è quindi anche un rischio di ridondanza. --pequod^ø 17:08, 28 lug 2024 (CEST)

Non ho la pretesa che sia perfetto, mi sono ispirato allo stesso infobox dela Wikipedia in lingua inglese. In particolare il campo della notorietà dovrebbe essere una brevissima sintesi delle sue attività, per dare un’idea di ciò per cui è noto; poi ovviamente è la voce che deve approfondire i concetti. Ma, ripeto, si tratta di una proposta e come tale va discussa e ognuno deve fare le sue osservazioni che sono sempre molto bene accette. L’ideale sarebbe che il mio infobox fosse integrato con il bio, anch’esso generico per tutti i biografati, in modo da evitare di dover ripetere molti dati, con la possibilità di errori, ma io purtroppo questo non lo so fare perché il Bio è gestito con i moduli e io non li conosco. E anche se li conoscessi non mi permetterei mai di mettere le mani nel tmp più diffuso, complesso e sofisticato che Wikipedia possa vantare. --Brunokito (msg) 18:59, 28 lug 2024 (CEST)

Decisamente Contrario. A parte che esistono già dozzine di template più specifici... Non si può ridurre l'attività di una persona enciclopedica rilevante a uno schemetto da scienza nomotetica: l'effetto è quello di semplificare, piegare e distorcere le informazioni in base alle esigenze della tabella, senza migliorare la completezza e la fruibilità dell'Enciclopedia. E poi cosa significa facoltativo? Che la sceta di utilizzarlo è riservata al capriccio di chi passa? Che se qualcuno marchia come da templatizzare una voce posso rollbackare a vista? --Mountbellew (msg) 20:17, 28 lug 2024 (CEST)

Facoltativo, perché non si può pretendere che tutti lo adottino, visto che non influisce sulla sostanza della voce ed anche perché, non essendo integrato con il Bio, comporta di reinserire, sia pure in modo succinto, alcune informazioni. Come ho detto ad un asltro collega infatti, l'ideale sarebbe che il Bio, che è molto importante, per non dire essenziale per i biografati, potesse essere integrato con la parte grafica che non distrae assolutamente l'attenzione dal corpo della voce. Se fosse così allora tutti i template sono semplificanti e piegano o distorcono le informazioni in base alle esigenze della tabella. Chiaramente non è così, il tmp di un'Opera lirica mi fornisce una sintesi che, caso mai, mi spinge a voler approfondire i contenuti dell'opera stessa. I template sono tutti, per loro natura, "sinottici", cioè riassuntivi, ma non credo che distolgano l'attenzione del lettore attento e interessato. --Brunokito (msg) 21:07, 28 lug 2024 (CEST)

No, ma certo, anzi io ti ringrazio per l'impegno profuso nella proposta. Pil non ha certo inteso dire che le proposte vengano respinte sempre e comunque. Come sarebbe possibile, del resto? Ciascuno è libero di esprimersi come crede. Il punto è che se nel tempo variazioni della stessa proposta sono state sempre respinte, una nuova variazione verrà probabilmente respinta a sua volta.

Il campo della notorietà, per come lo descrivi, mi pare confermi il rischio ridondanza. --pequod^ø 20:36, 28 lug 2024 (CEST)

user:Brunokito credo che tutti gli utenti di una certa esperienza abbiano un sogno nel cassetto che non provano a riproporre. Sui template poi le rivoluzioni hanno vita breve a volte anche quelle approvate a furor di popolo :) posso menzionarti non meno di 6 discussioni in cui con totale accordo si è deciso che i template avessero solo parametri minuscoli o solo maiuscoli. Nessuno ha mosso un dito :) --Pierpao (listening) 20:49, 28 lug 2024 (CEST)

E per questo dovrei astenermi dal proporre qualcosa che a me piace e che forse sarebbe gradito anche ad altri? Se viene accettato bene, se no pazienza, non è la morte di nessuno ed io ho imparato qualcosa nel comporlo. Però mi sorge spontanea la domanda: come fanno ad esistere tutti i tmp che abbiamo se tutti vengono invariabilmente "sempre, senza eccezioni, respinti quasi all'unanimità"? --Brunokito (msg) 21:15, 28 lug 2024 (CEST)

Non ho detto questo, ci mancherebbe, proponi quello che vuoi, volevo semplicemente spiegarti che Pil non voleva stroncarti ma solo riferirti la sua esperienza che quel tipo specifico di proposta non ha mai avuto fortuna. --Pierpao (listening) 21:32, 28 lug 2024 (CEST)

A me piace, eccetto che per il campo |notorietà, dove la riduzione in pillola è rischiosa. --Frognall (msg) 12:33, 29 lug 2024 (CEST)

Non ti devi giustificare, hai detto il tuo pensiero e a me questo piace molto. Ciao e buon lavoro --Brunokito (msg) 22:30, 29 lug 2024 (CEST)

[@ Brunokito] mi spiace che la mia risposta sia stata in parte travisata, probabilmente a causa della mia troppa sintesi. Il mio "in vent'anni le proposte sono state sempre rigettate" era un semplice dato di fatto che ci tenevo a farti sapere perché non ci rimanessi magari male leggendo commenti negativi. Niente di personale nei tuoi confronti, né nei confronti di chi vuole proporre qualsiasi cosa. Come dce un adagio..... domandare è lecito, rispondere è cortesia. :-) Buon proseguimento. --Pil56 (msg) 13:22, 29 lug 2024 (CEST)

Ma tu hai fatto benissimo a dirmi come stanno le cose. Sì, io ho un po' travisato, scioccamente, perché avrei dovuto pensare che un Amministrtore di lungo corso e in gamba come te non poteva essere così drastico. La fretta ci frega sempre e dopo magari viene fuori una frase che non avremmo voluto pronunciare.Tuttavia le osservazioni sono corrette: fare un tmp, dopo un po' di sforzi non è un enorme problema, poi se sia il caso di usarlo o meno spetta alla discussione che io accetto e rispetto in pieno, non ci sono dubbi. Io ho già realizzato due tmp che penso siano molto utilizzati: Compagnia di balletto (perfezionando il tmp che gentilmente mi aveva fatto Tino) e Compagnia di teatro, anche questo abbastanza utile. Quindi vai tranquillo, è già un po' che lavoro con voi e conosco piuttosto bene parecchi amministratori, non solo non sono offeso, maa aspettavo con ansia un parere. Se sarà negativo me ne farò una ragione. Io avevo in mente tutta un'altra cosa: che il nostro grande e più complesso tmp Bio si potesse integrare con un po' di veste grafica, ma purtroppo per una cosa del genere bisogna conoscere talmente bene i moduli e Lua da rendere per me la cosa inattuabile. Ammiro molto chi sa programmare in Lua, ma non la conosco per niente e inoltre, chi mette le mani nel Bio dovrebbe avere l'appoggio praticamente di tutti. In quella riga di Bio iniziale c'è tanta competenza e pratica nonché programmazione che uno non si immagina. Ciao e buon lavoro! --Brunokito (msg) 22:27, 29 lug 2024 (CEST)

[← Rientro] Ciao, ho espresso in Discussioni progetto:Biografie/Varie#Nuovo template i motivi per cui non è conveniente nella nostra edizione. --Torque (scrivimi!) 16:42, 30 lug 2024 (CEST)

Template:LegislaturaRegno

Buongiorno, volevo portare in evidenza il messaggio posto nella pagina del {{LegislaturaRegno}} --Zanagoria (msg) 11:17, 30 lug 2024 (CEST)

@Zanagoria Non ho capito cosa vuoi portare in evidenza --Meridiana solare (msg) 11:33, 30 lug 2024 (CEST)

Il messaggio posto in evidenza che è lì ormai da più di un anno. Adesso lo riporto anche qui «lo stesso sinottico è stato ripetuto tre volte, nella pagina sulla legislatura, sulla relativa lista di deputati e lista di senatori. Tale ripetizione non ha senso, fatta solo per il Regno d'Italia poi. Tolto l'inutile sinottico dalle voci sulle liste, resta una 30ina di voci normalmente gestibili con Legislatura; credo gli manchino solo i parametri sulle sessioni». Quel che proponeva l'utente che l'ha posto è di modificare il {{Legislatura}} aggiungendo i parametri per le sessioni ed eliminare il {{LegislaturaRegno}} che può essere utilizzato soltanto per il Regno d'Italia --Zanagoria (msg) 15:57, 30 lug 2024 (CEST)

Ah, ho capito ora. @Zanagoria Pensavo volessi modificare il template in modo che mettesse in evidenza un messaggio (una parte di testo).

Ma perché il fatto che sia riportato sia nelle pagine su una legislatura che in quella della lista dei deputati e in quella della lista dei senatori sarebbe un problema? --Meridiana solare (msg) 16:01, 30 lug 2024 (CEST)

Anche per me infatti quella parte dell'includerlo nelle liste non è un problema, anzi lo trovo molto comodo per navigare tra le liste inerenti alla stessa legislatura. La parte più interessante è quella di unificare con il Legislatura. Pingo [@ Bultro] che è stato il proponitore originale. --Zanagoria (msg) 16:07, 30 lug 2024 (CEST)

Per altro il parametro "sessione" in Template:Legislatura sarebbe utile anche per legislature / parlamento di altri stati? (Mi pare che anche le legislature della Gran Bretagna e quelle degli Stati Uniti d'America si dividano in sessioni, ad esempio). --Meridiana solare (msg) 16:18, 30 lug 2024 (CEST)

Sì hai ragione e non sono gli unici. Certamente ne beneficerebbero anche altre pagine e non solo quelle relative al Regno d'Italia --Zanagoria (msg) 12:01, 31 lug 2024 (CEST)

Ho segnalato questa discussione nelle pagine di discussione dei 2 template e in Discussioni progetto:Politica. --Meridiana solare (msg) 15:22, 31 lug 2024 (CEST)

Volete sapere perché includerlo nelle liste sarebbe un problema? È come se nella voce Comuni della Francia ci rimettessimo il template Stato che c'è nella voce Francia, o nelle voci Episodi di X ci rimettessimo il template FictionTV della voce X. Non è il posto suo ed è un'inutile ripetizione. Ci sarà un motivo se questa cosa non la facciamo mai; questo del Regno mi pare un caso unico. Di certo poi non si mette un sinottico solo per navigare tra precedente e successivo; c'è già il template di navigazione che permette di navigare tra tutte le liste. --Bultro (m) 02:12, 4 ago 2024 (CEST)

Hai in effetti ragione, se è un unicum allora è da togliere. --Zanagoria (msg) 15:32, 4 ago 2024 (CEST)

[← Rientro] Ho provato a implementare una modifica del {{Legislatura}} con le sessioni in questa mia sandbox Utente:Zanagoria/Legislatura, i risultati li potete trovare qui Utente:Zanagoria/SandboxTemplate. Visto che non so quante sessioni massime un parlamento di uno Stato può raggiungere ho utilizzato il modulo string e la sottotabella che si può trovare in Utente:Zanagoria/Legislatura/Sessione. Inoltre ho aggiunto la possibilità di cambiare il Nome Capo di Stato permettendo di scegliere se presidente, o come per le monarchie, re o monarca e così via... con la funzione if c'è la retrocompatibilità per quelle pagine dove il template è inserito senza che questo nuovo valore sia valorizzato. Fatemi sapere cosa ne pensate, specialmente per l'infobox che gestisce le sessioni, e se è possibile procedere alla modifica di {{Legislatura}} e alla successiva richiesta di cancellazione di {{LegislaturaRegno}}. --Zanagoria (msg) 17:17, 9 ago 2024 (CEST)

Grafico a torta

Il t:grafico a torta non funziona da mesi, a quanto vedo. In altre wiki (enwiki, eowiki) è stato implementato senza Lua e mi sembra funzioni bene: non potremmo copia-incollare l'implementazione di enwiki senza Lua? Ho il sospetto che la WMF non si sta prendendo in carico di risolvere il bug segnalato su Phabricator. —super nabla^Zzz 09:23, 1 ago 2024 (CEST)

Template per Episodio

Credo che ci serva un Template per Episodio.

Il motivo per cui penso che potremmo trarre beneficio dall'avere questo template per episodio è che possiamo usarlo in programmi TV come Winx Club e Marconi - L'uomo che ha connesso il mondo. Le informazioni includerebbero un riassunto e/o una descrizione dell'episodio, informazioni sulle ascolti -- telespettatori e share per un episodio del programma.

Di seguito è riportato il link di come apparirebbe. Questo è tratto da Wikipedia in inglese: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Episode_table

Un esempio di dove viene utilizzato questo template per episodio può essere visto su queste pagine di Wikipedia in inglese

• Winx Club season 1
• My Adventures with Superman (EN)
• The Walking Dead season 5 (EN)

In questo momento, all'inizio di qualsiasi pagina di stagione di una serie TV (come "The Walking Dead"), c'è una tabella di quando un episodio è stato trasmesso in TV per primo, secondo, ecc.

In seguito, le informazioni su un episodio insieme a --- hanno la loro intestazione.

Con questo template, le informazioni sarebbero meglio organizzate.

L'unico inconveniente è che quando si usa questo template aggiungendo le fonti in cui si trovano telespettatori e share (ascolti TV), bisogna essere in modalità "Modifica wikitesto".

--Soafy234 (msg) 02:45, 7 ago 2024 (CEST)

L'ho proposto in passato, per ora il consenso della comunità è contrario, però liberissim* di riaprire la discussione. Io sono ampiamente d'accordo, ci vedo solo vantaggi. Innanzitutto, già usiamo la cosa per il progetto anime e manga, che ha delle pagine molto organizzate come Episodi di Dragon Ball Z.

In secondo luogo, una cosa del genere ci permetterebbe di:

• Ridurre drasticamente il numero di pagine delle singoli stagioni, che al momento attuale per l'organizzazione che ci siamo dati sono necessari anche quando la stagione non è enciclopedica in maniera indipendente. Nel migliore dei casi, la tabella sarebbe implementabile direttamente nella voce madre, quando si tratta di un numero esiguo di stagioni (es: sarebbe perfetta in My Adventures with Superman come da te proposto, ma anche in I Am Groot, The Boys presenta: Diabolico!, ecc...), mentre in altri casi aiuterebbe alla creazione di un'unica pagina per gli episodi di una singola serie, senza creare 3/4 pagine per ogni stagione anche quando le singole stagioni non sono enciclopediche (è quello che già facciamo con molti anime, Dragon Ball Z ne è un esempio).
• Ridurrebbe la lunghezza in verticale della pagina
• Migliorerebbe la leggibilità delle pagine
• Incentiverebbe a inserire i dati sui telespettatori quando disponibili
• Incentiverebbe alla scrittura di una WP:TRAMA sintetica

Qualcuno potrebbe obiettare che le guideline sull'accessibilità suggeriscono di evitare scroll orizzontali, il che è vero, ma a parte che in molte tabelle questo problema non si presenta né da desktop né da mobile (la pagina inglese di My Adventures with Superman ad esempio non ha questo problema), ma poi in quelle in cui lo si ha è un problema così piccolo rispetto all'enorme guadagno che ci sarebbe che imo sarebbe un giusto "sacrificio". Abbiamo molti problemi più seri di accessibilità che rendono questa enciclopedia un inferno per chi ad esempio usa screen reader (v. il fatto che qui si usano pochissimo le colonne d'intestazioni), questo qui è un problema minore perché l'unica cosa che le guideline dicono è "un utente si aspetterebbe di scorrere in verticale piuttosto che in orizzontale", ma a parte che imo i lettori si abituerebbero subito (su enwiki fanno così da sempre e lì hanno un'attenzione verso l'accessibilità maggiore rispetto alla nostra), ma poi non è una problematica invalidante o che rende l'esperienza d'uso traumatica per intere tipologie di utenti (cosa che succede con il non-uso delle colonne d'intestazione, provare a usare uno screen reader per credere). --Redjedi23 T 10:06, 7 ago 2024 (CEST)

Discussione già fatta un sacco di volte e il consenso non c'è mai stato, sconsiglio di riprovarci (soprattutto in questo periodo con un sacco di gente in vacanza e pochi utenti attivi). Oltretutto era una modifica che andava fatta agli albori, sostituire oggi manualmente tutte le tabelle esistenti sarebbe impossibile. --OswaldLR (msg) 10:57, 7 ago 2024 (CEST)

Effettivamente sulla prima parte sono d'accordo, anche se qualora l'utente ci tenesse dovrebbe poterlo fare, altrimenti è scoraggiante per alcuni utenti dirgli di subire passivamente alcune cose e ne viene meno il processo democratico che dovrebbe prevedere la messa in discussione di qualunque cosa. Suggerisco però, se l'utente non dovesse averlo già fatto, di segnalare la cosa ai progetti competenti: Animazione, FictionTV e Anime e manga (non sono sicuro su quest'ultimo, ma una segnalazione in più è meglio di una in meno). Però come dici tu molti utenti sono in vacanza, quindi ovviamente a prescindere se siamo tutti d'accordo, o tutti in disaccordo, direi che questa discussione debba aspettare almeno settembre per vedere una sua conclusione, per permettere a chi è in vacanza di "attivarsi" nuovamente. Sulla seconda parte mi dispiace ma non sono d'accordo, WP è un WiP continuo e se una cosa è effettivamente utile e porta concreti vantaggi, anche se la sostituzione manuale dovesse richiedere tempo, la questione tempo non dovrebbe essere un fattore incisivo nella scelta, anche perché WP esiste da inizio 2000 e questa logica pericolosa potrebbe portarci (e forse lo sta già facendo sotto alcuni punti di vista) ad avere una WP ancorata all'Internet di inizio 2000 anche tra 10/20 anni.

Comunque la mia opinione l'ho espressa e la sanno tutti quanti, quindi a meno che non vengano portati nuovi argomenti io abbandono temporaneamente la discussione, in ogni caso mi potete tranquillamente considerare Fortemente favorevole alla proposta --Redjedi23 T 11:44, 7 ago 2024 (CEST)

Eh ho capito ma non possiamo nemmeno riaprire la stessa discussione ogni anno (se non di più) solo perché arriva un nuovo utente. E te lo dico io che l'avevo aperta prima ancora che ti iscrivessi tu. Se la comunità la considerasse una "rivoluzione" utile l'avrebbe già fatta vent'anni fa. --OswaldLR (msg) 11:54, 7 ago 2024 (CEST)

Sono d'accordo con te che forse non è un buon momento per parlarne, dato che molte persone sono in vacanza in questo periodo dell'anno. Tuttavia, richiederebbe l'aggiornamento di un sacco di articoli, il che richiederebbe tempo se implementato. Inoltre, le opinioni delle persone sulle cose cambiano nel corso del tempo. --Soafy234 (msg) 14:18, 7 ago 2024 (CEST)

Ribadisco anch'io quanto scritto da Oswald: è una discussione che è già stata fatta in passato (addirittura più volte, mi pare di capire), perciò trovo alquanto inutile aprirla un'ennesima volta. Se riaprissimo una discussione già terminata ogni volta che arriva un nuovo utente oppure ogni volta che passa un po' di tempo il sito finirebbe nel caos. --WGC (msg) 23:51, 7 ago 2024 (CEST)

Sono fortemente in disaccordo con la tua opinione che il sito finirebbe nel caos, sembra un po' esagerato. Sì, ci saranno dei disaccordi, ma non credo che finirebbe nel caos.

Come ho detto sopra, l'opinione di una persona cambia nel tempo. Tuttavia, solo il tempo lo dirà. Quindi, se la maggior parte degli utenti ha detto di no in passato, forse diranno di sì. Penso che sarebbe appropriato avere almeno una sorta di standard su come dovrebbero essere elencati gli episodi delle serie TV (che include avere più pagine web delle stagioni delle serie TV).

Sì, ci vorrebbe del tempo per aggiornare un sacco di pagine web esistenti, ma se lavoriamo tutti insieme, alla fine possiamo farcela.

Se ricordi quando è stato discusso l'ultima volta, collega tutte le discussioni precedenti su questo argomento, perché penso che sarebbe opportuno farlo in modo che le persone sappiano cosa è stato detto in passato. --Soafy234 (msg) 00:34, 8 ago 2024 (CEST)

D'accordo che le opinioni cambiano nel tempo, ma qui la discussione è stata aperta solo perché l'hai deciso tu e nessun altro. Non possiamo fare così, altrimenti, ad ogni decisione presa, dopo un anno dovremmo riaprire un'altra discussione per decidere un'altra volta ciò che era già stato deciso... non si può ragionare così...

Tra l'altro in realtà noi abbiamo già degli standard su come elencare gli episodi delle serie TV, ovvero questi per le serie occidentali e questi per gli anime. --WGC (msg) 01:04, 8 ago 2024 (CEST)

Giusto, ma necessita di una migliore organizzazione per essere più facile da usare e accessibile. --Soafy234 (msg) 01:39, 8 ago 2024 (CEST)

Inoltre, non credo che ci sia una regola che stabilisca chiaramente un limite di tempo entro il quale una discussione può essere riaperta se è stata chiusa di recente (come hai detto un anno fa). --Soafy234 (msg) 01:45, 8 ago 2024 (CEST)

In genere (per esperienza personale), se una discussione viene chiusa semplicemente non viene più aperta finché più persone non dimostrano di volerlo fare.

Comunque non ho intenzione di dilungarmi su questo discorso, la mia opinione la sai, adesso vediamo cosa pensano gli altri della tua idea, ma ti dico già che è altamente probabile che non porti a nulla visto che in passato è stato così.

Per il momento vi lascio, eventualmente tornerò in questa discussione se dovessero esserci sviluppi. --WGC (msg) 02:24, 9 ago 2024 (CEST)

Apparente malfunzionamento del template "Classificazione malattia"

Ciao, modificando la voce Statura mi sono accorto che il collegamento che viene generato dal template "Classificazione malattia" verso il sito di MeSH è https://meshb.nlm.nih.gov/#/record/ui?ui=D001827 al posto di https://meshb.nlm.nih.gov/record/ui?ui=D001827. --Simone Biancolilla (msg) 12:12, 7 ago 2024 (CEST)

In "Puntano qui" esiste ma non nella voce

Ho iniziato a lavorare su dei report per i red link quando mi sono trovato questa "anomalia": i puntano qui della voce che non esiste "Codici postali della Rep. Ceca" dovrebbe essere di circa 6300 voci: link, il problema è che il link non lo trovo all'interno di quelle voci. E' possibile che ci sia qualche template che genera link ma sulla pagina non viene mostrato? --ValterVB (msg) 13:30, 8 ago 2024 (CEST)

Trucco da vecchio programmatore e buttero cresciuto nel dos: usa la roncola. Copia la voce in sandbox. Verifica se esiste nei puntano qui e parti di ricerca dicotomica. Cancella la metá di sotto e vedi se rimane in lista altrimenti la metá di sopra. Poi la metá della metá, ecc. E poi trovato il colpevole dagli una roncolata. Sono in Polonia altrimenti avrei cercato io --Pierpao (listening) 14:07, 8 ago 2024 (CEST)

@Pierpao Troppo facile così :-) E' il template {{Divisione amministrativa}} Grazie :-) Ora bisogna capire perché... --ValterVB (msg) 14:30, 8 ago 2024 (CEST)

tmp da modificare per accessibilità

Segnalo. ----Friniate ✉ 16:10, 13 ago 2024 (CEST)

Proposta di abolizione utilizzo Template:Cancellazione come avviso utente per cancellazioni immediate

Segnalo. -- Mess (no stress...) 08:53, 15 ago 2024 (CEST)

Tmp inglese Ussc

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Ussc.
– Il cambusiere --teatroge (dm) 05:12, 2 set 2024 (CEST)

Tl chieseitaline

Segnalo: Discussioni_template:Chieseitaliane#Parametro_superfluo?. --teatroge (dm) 22:11, 20 ago 2024 (CEST)

Tmp Citazione e Blockquote

Mi viene suggerito di segnalare qui la discussione, dopo che si è tenuta questa e procedo. Il tmp "Citazione", allo stato attuale: rimpicciolisce il font rendendolo meno facilmente leggibile, chiude la citazione fra caporali, chiude il riferimento bibliografico fra tonde. Allo stato attuale il tag Blockquote non rimpicciolisce il font e non impone le caporali di default. La domanda è: si può implementare il tmp Citazione perché sia più dinamico e se sì, come? --Walther16 (msg) 15:23, 23 ago 2024 (CEST)

Se ne parla lì dove hai linkato, non qui. Ti hanno suggerito di segnalare la discussione, non di aprirne un'altra qui. --pequod^ø 03:16, 24 ago 2024 (CEST)

La discussione è segnalata tramite link e non vedo come avrei potuto segnalarla in questa sede senza un minimo di contestualizzazione sulla stessa. Quindi il tono perentorio, t'invito cortesemente a notarlo, non è confacente all'amenità che vuole caratterizzare il tema. Fra l'altro, la discussione sta già continuando là ove s'era aperta, in quanto notata da chi ha trovata la segnalazione presente qui --Walther16 (msg) 10:54, 24 ago 2024 (CEST)

Nessun tono perentorio, semplicemente ho scritto da cellulare e a tarda notte, quindi non ho elaborato adeguatamente.

Per segnalare una discussione ed evitare che se ne crei una seconda in parallelo, cosa che vogliamo certamente evitare, ci sono due modi. Offrire il solo link oppure offrire sì una qualche contestualizzazione, ma chiarendo che la discussione deve proseguire lì dove si segnala. Se tu scrivi Mi viene suggerito di segnalare qui la discussione, ***dopo che*** si è tenuta questa, sembra che la discussione segnalata sia conclusa e che si debba proseguire qui. Siccome ho visto innumerevoli casi di discussioni svolte erroneamente in parallelo per le stesse identiche ragioni, non mi affiderei al fatto che qualcuno "non ci è cascato". Capita, è un fatto. Non stiamo parlando di nulla di grave. E' solo un consiglio dettato dall'esperienza.

Mi devi perdonare, ma non è possibile dover infiocchettare un messaggio del tutto asettico come il mio per evitare che tu lo percepisca come irrispettoso o perentorio o che so io. Presumere la buonafede è anche questo: dare meno ascolto alla propria suscettibilità e stare al senso letterale di ciò che si legge, senza reagire a contenuti fra le righe che non ci sono. Mi dispiace per il fraintendimento, ma la prossima volta aspetta una seconda battuta, quanto meno, no? :) --pequod^ø 11:12, 24 ago 2024 (CEST)

Mi pareva così strano, pequod, anche perché ti conosco e sai quanta stima ho per te. Ho creduto fosse un momento di non perfetta letizia umorale (apprezzerai la litote), il che capita (in ispecie a me) :) (E, per bacco baccone, noto solo ora l'ora del messaggio: le 3:16; è già notevole riuscire a srivere un messaggio a quell'ora!). Grazie per i tuoi chiarimenti, spero vorrai dire la tua sulla questione citazioni, che a me pare un problema stilistico non trascurabile --Walther16 (msg) 11:33, 24 ago 2024 (CEST)

No, no, mi sono coricato molto presto e mi sono svegliato a tarda notte. Non riuscendo a riaddormentarmi subito ho fatto qualche edit. Tutto a posto. Scusa per il qui quo qua. ;) --pequod^ø 11:41, 24 ago 2024 (CEST)

Template cancellazione

T:Cancellazione sta avendo dei problemi. Ad esempio su User talk:StefanoJuventus risulta che tutte le pagine proposte per una PDC siano state cancellate in immediata, anche quelle che sono ancora esistenti! Si può risolvere? --Ethn23^{parla: ti ascolto} 14:48, 26 ago 2024 (CEST)

Io adesso li vedo in quella pagina (penso) corretti. @Ethn23 --Meridiana solare (msg) 08:52, 27 ago 2024 (CEST)

[@ Meridiana solare] io no (Discussioni_utente:StefanoJuventus#PdC_4 dove c'è un link blu e immediata)--Ethn23^{parla: ti ascolto} 08:56, 27 ago 2024 (CEST)

@Ethn23 ah, hai ragione! Io avevo guardato "a campione" alcuni più vecchi (come la sezione iniziata 5 maggio 2022, che contiene un po' di tutto...) --Meridiana solare (msg) 09:01, 27 ago 2024 (CEST)

Template Infobox Nave

Buonasera, anni fa, in questa discussione a cui purtroppo non c'è mai stato seguito, avevo chiesto la possibilità dell'introduzione di un parametro Stemma nell'infobox Nave, un template completamente protetto a cui non ho quindi potuto apportare modifiche da solo. Per ovviare alla mancanza di tale parametro ho, nel tempo, ovviato come nel caso di USS Michigan (SSGN-727) utilizzando il parametro "Altro campo", solo che così lo stemma finisce nella sezione armamenti e non nella sezione Note, dove finisce ad esempio il parametro Motto. Qualcuno abilitato potrebbe, per favore, implementare questa cosa?
Peraltro, come scritto nella discussione sopraccitata, avevo implementato il parametro nella Sandbox, che a maggio, però, è stata svuotata. Grazie --Giammarco Ferrari (msg) 19:45, 27 ago 2024 (CEST)

Modifiche al Template:Giocatore HG

Ho notato un malfunzionamento nel template in oggetto: in questa voce nonostante in {{Giocatore HG/inizio}} abbia specificato che non voglio far apparire altro che numero, nazione, ruole e nome, vengono visualizzate delle celle fantasma a fianco ad ogni giocatore. Il motivo sembra stia nel fatto che nel template in oggetto, a differenza di quello in intestazione, non è gestito il caso in cui gli altri parametri non sono specificati. Avviso [@ Bultro, Horcrux] che sono gli ultimi ad averci messo mano: la modifica mi sembra banale (dovrebbe bastare aggiungere un if), ma preferisco evitare guai. --Cpaolo79 (msg) 12:30, 28 ago 2024 (CEST)

fatto--Bultro (m) 17:18, 29 ago 2024 (CEST)

Errore nella pagina del template "Collegamenti esterni"

Oggi la proprietà P4547 di Wikidata è stata cancellata e quindi la pagina del template "Collegamenti esterni" mostra un errore. Qualcuno potrebbe gentilmente sistemarlo? --Simone Biancolilla (msg) 21:27, 28 ago 2024 (CEST)

Fatto. La proprietà (sito del Comitato olimpico serbo) è stata sostituita da un'altra --Bultro (m) 17:07, 29 ago 2024 (CEST)

[@ Bultro] perfetto. Grazie mille :) --Simone Biancolilla (msg) 18:31, 29 ago 2024 (CEST)

Template:Inflazione

Buongiorno a tutti. Scrivo per sottoporre alla vostra attenzione un tmp che esiste nella enWiki e che noi non abbiamo: il tmp sarebbe Template Inflation. Il tmp sostanzialmente attualizza ai giorni nostri il valore di una moneta a partire da una certa data, paese per paese. Quando traduco, poiché noi non l'abbiamo non faccio altro che andare nella pagina inglese e copiare pari pari il risultato, riportandolo poi nella mia voce italiana. Io ho dato un'occhiata e mi sembra di un'estrema complessità, ma non sono in grado di valutare bene se noi saremmo in grado di affrontare un progetto simile né tantomeno se il gioco vale la candela. Andrebbe fatta un'indagine su quante pagine in lingua inglese viene utilizzato, magari estendendo l'indagine anche nelle altre wiki di lingue diverse, perché attualmente viene utilizzato nelle wiki Araba, Tedesca, Greca, Spagnola, Francese, Bahasa, Inflasi-Indonesiana, Slovena, Urdu, Cinese più circa altre 43 lingue: proprio inutile non parrebbe! Ripeto, a mio modesto parere anche una semplice indagine di convenienza e di fattibilità potremmo farla. (Potete dare un'occhiata allo stesso tmp nell'interpretazione dei colleghi francesi: Modèle:Inflation). Auguro buon lavoro a tutti e una buona giornata. --Brunokito (msg) 18:44, 2 set 2024 (CEST)

Di quel template non capisco una cosa: si può specificare uno stato, e per ciascuno stato ci sono dei limiti temporali entro i queli si può calcolare il valore rivalutato di un ammontare specificato dall'anno X all'anno Y. Per l'Italia, i limiti temporali sono dal 1326 (sic!) al 2020. Non si deve specificare la valuta, dato che si presume che la valuta sia la stessa nelle due date. Viceversa, per confrontare valute diverse bisogna moltiplicare "a mano" per il fattore di conversione. Quindi se io volessi sapere a quanto corrispondono oggi (come potere di acquisto, in Euro), mille lire del 1962, potrei ricavarlo, dato che il cambio da lire a Euro è stato fissato una volta per tutte al momento della conversione. Ma nel 1326 non c'erano né euro, né lire: che senso ha la cifra che il template produce, ossia il potere di acquisto nel 2020 di una somma di 1000 Euro del 1326? Da notare che la sorgente indicata per il CPI in Italia dal Medioevo ad oggi, Robert Allen, Consumer price indices, nominal / real wages and welfare ratios of building craftsmen and labourers, 1260-1913, non è reperibile attraverso il link fornito. --Guido (msg) 22:44, 2 set 2024 (CEST)

Ci sono siti che fanno questi calcoli, ad es. https://rivaluta.istat.it/Rivaluta/ (per dirne uno trovato in un lampo). Forse è meglio rimandare a questi che immattirsi a fare un lavoro che non è quello di un'enciclopedia --Bultro (m) 17:16, 4 set 2024 (CEST)

Ciao Bultro, chiaramente esistono siti specializzati per queste attualizzazioni, ma quando traduco mi capita ogni tanto di trovare il tmp Inflation e fino ad ora la mia banale soluzione è stata quella di andare sulla voce inglese e fare copia-incolla del risultato; per questo avevo proposto un tmp nostro, visto che è piuttosto diffuso sulle altre wiki, ma è chiaro che se dobbiamo diventare matti lasciamo perdere; avevo suggerito il tmp francese, mooolto più semplice, dal quale avremmo potuto attingere per fare una cosa veloce. Grazie comunque per l'attenzione e buon lavoro. --Brunokito (msg) 14:21, 5 set 2024 (CEST)

t:lang, urdu

{{lang|ur|قومی ترانہ}} genera قومی ترانہ‎ (equivalente a <span dir="rtl" lang="ur" xml:lang="ur" >قومی ترانہ</span>). Dovrebbe, invece, generare قومی ترانہ, in conformità con t:urdu (si ottiene con lo stesso <span> di prima, aggiungendo class="arabo"). —super nabla^Zzz 18:32, 5 set 2024 (CEST)

Problema con il tmp:Unità militari

Segnalo. --pequod^ø 19:09, 9 set 2024 (CEST)

Statististiche religiose

La pagina «Template:Statistiche religiose», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--valepert 00:21, 11 set 2024 (CEST)

[@ Valepert] Ah è stato cancellellato! — $ZandDev ↩ 00:35, 1 nov 2024 (CET)

Alleanza aerea

La pagina «Template:Alleanza aerea», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--valepert 22:53, 16 set 2024 (CEST)

Nazionale sportiva

segnalo discussione al progetto Sport. --valepert 14:26, 21 set 2024 (CEST)

Edificio civile

Buongiorno a tutti, volevo suggerire un'aggiunta al tmp in oggetto che potrebbe tornare utile in certi casi. Poiché è possibile specificarne l'uso, sarebbe a mio avviso importante anche precisare, in caso di conferenze o anche riunioni, la capacità massima di posti a sedere. Mi è capitata a volte la necessità di aggiungerla e ho dovuto aggirare il problema specificandola subito sotto l'uso. Il risultato però non è molto gradevole e d'altra parte aggiungere un campo apposito non credo che sarebbe molto impegnativo, se la cosa incontra l'approvazione del progetto. Grazie per l'attenzione e buon lavoro. --Brunokito (msg) 11:44, 24 set 2024 (CEST)

@BrunokitoIl Template:Edificio civile mi sembra molto generico, non penso possa scendere a simili dettagli. Tra l'altro anche il parametro "uso" è generico, leggo nel manuale del template "indicare l'uso prevalente (civile, ufficio, congressi, mostre ecc.)" , quindi molto generico (l'uso "civile" sembra poi persino pleonastico / tautologico, visto che il template è "edificio civile")

Inoltre non è facile indicare la capacità, tu stesso parli di quella massima, perché può variare. Ma non è detto che quella massima sia quella tipica (ho più in mente quella riportata in tabelle sugli autobus, in cui il numero di posti aumenta se si eliminano i posti per disabili e in altro modo, ma non quella la configurazione tipica). E ulteriore inoltre, la capienza può cambiare nel tempo (indichiamo quella attuale? 1) e chi assicura che poi venga tenuta aggiornata se "pretendiamo" che sia quella attuale 2) non è detto che sia quella più importante e rilevante enciclopedicamente, per es. per edifici datati, che hanno svolto ruoli importanti ma ormai sono destinati a funzioni meno importanti). --Grandeepopea (msg) 14:42, 28 set 2024 (CEST)

È come per un teatro, il numero dei posti a sedere è sempre indicato. Quando si crea una voce col tmp Edificio civile si fa sempre riferimento ad un determinato e ben preciso edificio che quindi ha sicuramente una sua capacità in posti a sedere, diversamente non si potrebbe organizzare un meeting, ad esempio, o una conferenza. Il template è assolutamente generico, è vero, ma di volta in volta lo si usa per un edificio ben preciso, tanto è vero che sono previsti area calpestabile, altezza massima, ecc. Secondo me è un piccolissimo lavoro che però servirebbe. Lo dico con cognizione di causa avendolo dovuto utilizzare per descrivere spesso edifici adibiti a convegni ed anche ad altre manifestazioni. Io la vedo così: quando mi è servito ho dovuto utilizzare il brutto escamotage di inserire i posti a sedere subito sotto il campo uso, non proprio una meraviglia! Del resto poi aggiungere un campo è un lavoro di dieci minuti perfino per me, ma non lo faccio perché preferisco sempre sentire il parere del progetto di competenza. Ciao e buona giornata. --Brunokito (msg) 15:00, 28 set 2024 (CEST)

In molti edifici per meeting o conferenze viene dedicato uno spazio apposito (e già lì si può scegliere in non pochi casi se assegnarvi più stanza, magari unibili o al contrario ridurre la dimensione di un ampio vano con delle paratie mobili) e soprattutto in spazi polifunzionali le sedute vengono predisposte per quella specifica conferenza / meeting in base al numero di invitati / pubblico previsti.

Io perlomeno ho in mente casi del genere (anche se al memento avrei difficoltà a fare esempi, mi vengono in mente dei piani di alcuni hotel adibibili a conferenze, meeting, piccole-medie fiere, ecc. E a padiglioni di grosse fiere, come quella di Roma o di Milano). . Forse tu hai in mente edifici più specificamente adibiti a conferenze e con un numero generalmente fisso di posti a sedere (tipo un teatro, in cui in effetti a volte si fanno anche conferenze o riunioni, e in quel caso non è che si mettano a smontare sedie fissate e concepite permanentemente nella struttura, se per es. un quarto è previsto che resterà inutilizzato). Magari @Brunokito puoi fare qualche esempio di edificio?

P.S. Questa discussione forse era più collocabile nella pagina di discussione del template, l'ho segnalata lì. --Grandeepopea (msg) 15:16, 28 set 2024 (CEST)

Per quanto possa essere organizzato, comunque sia dovrà essere previsto una quantità massima di posti; penso che chi costruisce l'edificio abbia delle indicazioni almeno su una quantità di persone oltre la quale non si va. Per me è lapalissiano. Se poi interviene un numero limitato di ospiti non è un problema. Al momento non mi viene in mente una voce in particolare, so che ho dovuto piegare la struttura del tmp perché avevo un numero di posti ben definiti. Comunque cercherò sicuramente di portare un esempio: --Brunokito (msg) 21:32, 28 set 2024 (CEST)

[← Rientro] Personalmente mi pare che indicare in un template il numero di posti disponibile sia attività da pelo nell'uovo. Concordo con le obiezioni sopra riportate da altri e aggiungo: chi va a leggere o informrsi per ogni edificio qual è il numero di posti disponibile? Andiamo a leggere le targhette o i documenti che riportano quel dato? Io ne fare a meno davvero, semmai lo si scrive nell'incipit della voce ma solo laddove il dato sia determinante nella comprensione della voce, per esempio per dare un'idea della grandezza dell'edificio: se ci sono 80.000 posti sarà molto grande, se ce ne sono 500 sarà molto piccolo. --Paolobon140 (msg) 09:16, 30 set 2024 (CEST)

Università

Scusate, è il giorno delle segnalazioni. Nel template:Università, a mio modesto parere, mancano alcuni campi piuttosto importanti: 1. Fondatore 2. Indirizzo 3. Latitudine 4. Longitudine. È già un po' di tempo che volevo segnalare la mancanza di questi dati, che pur non essendo fondamentali, dovrebbero essere inseriti per completezza di informazione. Grazie e buona giornata. --Brunokito (msg) 12:35, 24 set 2024 (CEST)

[@ Brunokito], mi risulta che il campo "fondatore" sia esistente, i dati di latitudine e longitudine vanno inseriti in wikidata, da cui vengono presi per visualizzare la mappa; un campo "indirizzo" a mio parere sarebbe abbastanza ridondante e foriero di inserimenti complicati nel caso di università con facoltà decentrate. Ciao --Pil56 (msg) 10:51, 25 set 2024 (CEST)

Hai ragione per il fondatore, non sapevo che le coordinate venissero "prese" da Wikidata, visto che non sono previsti gli appositi campi, per l'indirizzo invece non capisco che problemi potrebbero insorgere: in caso di più atenei dislocati in località diverse, si possono inserire i vari indirizzi, così come si inseriscono le varie sedi (città, città2), che sono appena due nel tmp attuale. --Brunokito (msg) 07:26, 26 set 2024 (CEST)

Un momento! ho controllato ora: in Wikidata:Unversità le coordinate non sono previste, quindi non capisco proprio da dove le possa recepire. Ho visto che Università è una sottoclasse di Organizzazione, ma anche in Wikidata:Organizzazione le coordinate mancano, come pure nel tmp Organizzazione. --Brunokito (msg) 07:36, 26 set 2024 (CEST)

Una grande università come quella di Torino ha più di venti sedi nella sola città metropolitana, più le sedi decentrate. A che cosa servirebbe elencarle nell’infobox? E di quali coordinate geografiche stiamo parlando? --Guido (msg) 08:40, 26 set 2024 (CEST)

In realtà le cordinate le puoi mettere su qualsiasi item, es Università degli Studi di Roma "La Sapienza" --ValterVB (msg) 11:47, 26 set 2024 (CEST)

Le coordinate, usando il tmp Coordinate, si possono mettere dovunque anche in una persona fisica; io intendevo dire di inserirle nel tmp specifico Università e, in caso di università con più sedi, inserire quelle della sede centrale. Prendendo ad esempio il caso specifico della Sapienza, l'indirizzo è uno, preso da Wikidata: Piazzale Aldo Moro 5, I-00185 Roma (italiano), mentre le filiali sono ben 109. Riassumendo il concetto io metterei nel tmp le coordinate e l'indirizzo della sede centrale, creando il campo Numero filiali. --Brunokito (msg) 14:32, 26 set 2024 (CEST)

Filiali? Ma parli di un’università o di una banca? Scusa, Brunokito, ma chi ha in mente com’è organizzata un’università (che - con gli ordinamenti attuali, in Italia - è suddivisa in dipartimenti, scuole, facoltà, centri e amministrazione centrale) non si sognerebbe neppure di stare a contare quante sono le sedi. Al link che ho indicato per l’università di Torino sono elencati solo i luoghi in cui hanno sede dei dipartimenti, ma di ulteriori sedi degli uffici amministrativi ce ne sono ancora un bel po’. Se proprio si vuole mettere nel template un indirizzo (continuo a non capire a che cosa dovrebbe servire) si mette quello del rettorato o della sede legale (che in genere coincidono). Gli altri non vedo proprio come possano avere interesse enciclopedico. --Guido (msg) 15:15, 26 set 2024 (CEST)

Certamente, almeno l’indirizzo della sede centrale. Quelle che, in modo improprio, ho chiamato filiali, in realtà effettivamente non serve elencarle, ma almeno la sede principale sì. Inoltre non esistono solo strutture gigantesche come quelle citate qui, ma anche molti piccoli atenei che magari hanno un unico indirizzo. --Brunokito (msg) 17:26, 26 set 2024 (CEST)

Screenshot tratto dal video del brano

Segnalo discussione. --Andrek02 (talk) 10:16, 25 set 2024 (CEST)

Big Cartoon Database

Segnalo discussione. --OswaldLR (msg) 00:02, 26 set 2024 (CEST)

Template:External media

Buongiorno, vorrei sottoporre la fattibilità di un tmp inglese che permette di visualizzare immagini tramite un link alla pagina voluta. Ogni tanto lo incontro sul mio cammino durante le traduzioni e, ovviamente, non riesco ad usarlo perché da noi non c'è. Il tmp è questo Template:External media. I francesi ne hanno fatto una versione più accessibile, ma non so se altrettanto valida: Modèle:Média externe. Grazie per l'attenzione e buon lavoro.
[@ Adert, Actormusicus] --Brunokito (msg) 12:56, 27 set 2024 (CEST)

Su wiki-it avevamo il Template:Multimedia esterni che, come puoi vedere, è stato cancellato. Puoi provare a chiedere a chi l'ha fatto il motivo. Ciao --Pil56 (msg) 15:30, 28 set 2024 (CEST)

Non lo sapevo, tu sei molto più esperto di me; forse poteva adombrare un copyviol... Non si rova quasi mai, non è poi così fondamentale. Ho una domanda per te: visto che tu svolgi un lavoro notevole nel sistemare le note, ti vorrei chiedere se metti a posto anche quelle non strutturate, perché ho cominciato a fare questo lavoro improbo e mi chiedevo se lasciarle così fra i due <ref>...</ref> oppure costruirle come si deve. --Brunokito (msg) 21:59, 28 set 2024 (CEST)

Casualmente ho notato questo "simpatico" televisorino usato per fare la stessa cosa a mano. L'esempio è un video di Gaber, ma il televisorino c'è in almeno 400 voci, ma quasi tutte di atletica e probabile opera di un solo utente.

I collegamenti esterni devono stare tra i collegamenti esterni, o in nota se servono a verificare una particolare cosa. Per i video poi c'è l'apposito t:YouTube. Sempre che si vogliano linkare, poi; nell'esempio, di video non liberi di Gaber ce ne sono un milione su YouTube, perché qua dovremmo dare evidenza proprio a quello? --Bultro (m) 10:01, 1 ott 2024 (CEST)

Problema con il tmp Stato storico

{{Stato storico}}: anche questo tmp non tollera immagini alla sua sinistra: le porta giù a forza, anche se nella wikisintassi sono previste prima. Un esempio in Storia della Sicilia austriaca (permalink). Qualcuno può aiutare? --pequod^ø 13:13, 5 ott 2024 (CEST)

Ciao [@ Pequod76], ho dato un'occhiata alla voce citata come esempio. In questa voce, per la verità, l'immagine viene "portata giù a forza" non tanto dal sinottico ma dal template di navigazione verticale {{Storia della Sicilia}}. Il tmp ha infatti l'attributo di stile float:right e l'immagine, che ha l'attributo float:left, essendo dopo nella wikisintassi, si posiziona esattamente alla sua sinistra. Potresti ottenere l'impaginazione che suppongo tu desideri, spostando il tmp {{Storia della Sicilia}} nel wikitesto dopo l'immagine (p.e dopo il primo periodo del capitolo "La conquista dell'isola"): peraltro il wikitesto non avrebbe una struttura molto logica :-(. Magari, qualcun altro, tenendo eventualmente conto della mia osservazione, può trovare una soluzione migliore. --Aottolini (msg) 16:45, 5 ott 2024 (CEST)

@Aottolini Ma grazie! :) Non c'è modo di modificare il tmp:Storia della Sicilia in modo da non costringere a numerosi "arrangiamenti" per evitare il problema? Per me l'optimum sarebbe lasciare che questo tmp "alberghi" a destra, mentre le immagini starebbero "in pace" a sinistra, con il testo in mezzo. Peraltro, facendo dei test ho potuto verificare che il sinottico è sufficiente a "portare giù a forza" le normali immagini... SOB! --pequod^ø 17:14, 5 ott 2024 (CEST)

Andrebbe trasformato in un normale Navbox orizzontale (come molti altri) --Bultro (m) 23:58, 6 ott 2024 (CEST)

Template:Vedi anche

Buongiorno a tutti, come sapete tutti attualmente il tmp Template:Vedi anche consente di puntare ad un'altra voce per approfondire l'argomento di cui si sta parlando; purtroppo così com'è impostato ora, se noi dobbiamo puntare ad una sezione della voce, come in in questo esempio: {{vedi anche|Convenzione di Filadelfia#Deliberazioni}}, mostrando un nome diverso, cioé un'etichetta, come si può fare con il Pipe trick e cioè scrivere quello che in realtà vogliamo fare apparire, come in questo esempio preso dalla wiki inglese: {{vedi anche|Convenzione di Filadelfia#Deliberazioni|l1=Convenzione costituzionale}}, dove appare solo Convenzione costituzionale, non possiamo farlo perché a noi manca quel piccolo parametro l1=, che, per l'appunto è un'etichetta che ci permetterebbe di mascherare la voce#sezione, facendola appunto apparire col nome che desideriamo, nel caso in esame Convenzione costituzionale. Non so se la mancanza è voluta per qualche motivo che mi sfugge, fatto sta che questa possibilità attualmente non esiste. Chiedo pertanto cortesemente a questo progetto se fosse possibile inserire l'etichetta come ultimo parametro del tmp Vedi anche. Vi ringrazio dell'attenzione ed auguro a tutti una fruttuosa giornata di lavoro e vi saluto cordialmente. (Riferimenti: Template:Vedi anche, Template:Further)
[@ Adert] --Brunokito (msg) 08:09, 7 ott 2024 (CEST)

Forse è voluto mostrare a quale pagina o pagine + sezione puntare. È un vedi anche "questo", il "questo" deve essere mostrato. Non è un testo come nelle voci in cui possono esserci 10.000 motivi per preferire di visualizzare un altro pezzetto di testo. --Meridiana solare (msg) 01:14, 8 ott 2024 (CEST)

Veramente è “Vedi anche” e come un qualsiasi “Pipe trick” potrebbe anche mostrare un’etichetta che rappresenta l’oggetto finale che ci interessa vedere, se no anche nel Pipe trick dovrebbe essere valido lo stesso ragionamento, cioè di mostrare il percorso completo del puntamento. Ci possono essere mille ragioni per mostrare solo un’etichetta e il lavoro per modificare il tmp, come sempre, va commisurato alle motivazioni per cui vorremmo mostrare solo l’etichetta.

Io non sono molto tecnico, ma credo che aggiungere un parametro come l’etichetta sia molto semplice. Nella wiki in inglese addirittura esistono più etichette ognuna nella sua lingua che hanno ritenuto di aggiungere. Vedi il link che ho allegato. Mi si potrà rimproverare di prendere ad esempio la wiki inglese, ma effettivamente, senza sminuire i nostri bravissimi programmatori, nel campo dei template hanno una varietà di soluzioni stupefacenti che potrebbero essere molto utili anche a noi. I nostri colleghi francesi, ad esempio, li copiano semplificandoli, ma li hanno quasi tutti ed anche utilizzati in un numero molto rilevante di voci. Un saluto cordiale. --Brunokito (msg) 08:58, 8 ott 2024 (CEST)

Anche a me il corpo del testo e il Vedi anche sembrano contesti non assimilabili. Meglio senza piped. --pequod^ø 09:28, 8 ott 2024 (CEST)

Ne approfitto per un'ulteriore considerazione. A me in generale sembra raro il caso in cui il contenuto di una sottosezione sia opportunamente approfondito in un'altra sottosezione di altra voce. Sembra quasi che un argomento che necessita di una voce sia temporaneamente trattato in due (o più) voci. Sarebbe interessante capire meglio l'esempio della Convenzione costituzionale proposto. [@ Brunokito] --pequod^ø 21:16, 8 ott 2024 (CEST)

Ma certo che da noi il mio esempio non funziona, ovviamente, perché noi abbiamo la voce Convenzione costituzionale; il mio era solo un esempio: sulla wiki inglese l'etichetta contiene il link Convenzione di Filadelfia#Deliberazioni. Noi dovremmo inserire il campo per l'etichetta che puntasse dove indichiamo noi nei campi del Vedi anche. Realizzarla tecnicamente sarebbe semplicissimo, sulla falsa riga del piped, il vero discorso è se ci sta bene oppure no, come ho scritto nella mia richiesta: se il progetto non la ritiene opportuna il discorso è già chiuso. Ogni wiki ha le proprie idee e i propri motivi per fare o non fare qualcosa: si discute proprio per questo, se no chiunque potrebbe agire senza il consenso dei colleghi, generando progetti non desiderati dalla comunità. Ti ringrazio comunque per aver contribuito. --Brunokito (msg) 09:46, 9 ott 2024 (CEST)

@Brunokito Ehm, ma io non ero sicuro che il tuo esempio non funzionasse. Ragioniamo su un esempio in cui ha senso usarlo. Anzi, ragioniamo su più esempi e vediamo se le mie controdeduzioni sono esatte. Io non sono contrario a prescindere, solo dubbioso. --pequod^ø 13:43, 9 ott 2024 (CEST)

Template:Evoluzione demografica - comuni dello stato di San Paolo

Salve, segnalo la seguente discussione. Abbiamo già un parere di @Bultro la collaborazione di altri è gradita. Grazie --Sanghino Scrivimi 18:17, 8 ott 2024 (CEST)

Template In corso, versione alta visibilità

Ci sarebbe bisogno di interventi in Discussioni template:In corso#La versione alta visibilità ha delle informazioni in meno , per un problema segnalato un anno fa ma non ancora risolto. --Archiegoodwinit (msg) 15:28, 9 ott 2024 (CEST)

PDC

Segnalo malfunzionamento nel template Wikipedia:Pagine da cancellare/Conta (sottopagina odierna inesistente) --Ethn23 (dimmi) 15:33, 12 ott 2024 (CEST)

Tmp:Quartiere e ambiguità dei comuni

Serve una mano qui. --pequod^ø 12:11, 13 ott 2024 (CEST)

Parametri per titoli disambiguati

Un tipo di parametro molto importante e spesso oggetto di attenzione o speranza da parte degli utenti non smanettoni è quello che permette di disambiguare il link presente in un altro parametro (parametro che non funzionerebbe se valorizzato con "X (Y)").

Il problema (è generale, ma in questo caso è particolarmente molesto) è che questo genere di parametro ha i nomi più disparati e impredicibili.

Si passa dal tipo LuogoNascitaLink o LuogoMorteLink nel {{bio}} a formati del tipo LinkQualcosa o anche solo link in {{gemellaggio}}, passando per wkautore in {{cita libro}}, fermo restando che l'uso della maiuscola o della minuscola può essere decisivo. In molti casi, questo genere di parametri non ha alias e il programmatore di turno (che magari lo inserisce in un secondo momento, su richiesta) si dimentica di illustrarlo nel man, di modo che correggere un link (ad es. per orfanizzare una disamb) significa avventurarsi in un ginepraio di possibilità. Esiste anche il caso in cui, come per {{elezioni}}, si insiste su un altro tmp ({{divisione amministrativa/Voci/ITA}}). Non mancano esempi di tmp che non hanno affatto il parametro e tanti auguri ai posteri, come nel caso di {{grotta}} (vedi due possibili accrocchi).

La mia proposta consiste nei seguenti passi:

1. cercare di individuare il maggior numero di tmp che hanno questo genere di parametro o che lo necessitano;
2. creare un alias sistematico, cioè dalla forma predicibile, che imho potrebbe essere "nomeparametroLink", insomma aggiungendo la parola Link al nome del parametro.

Particolarmente insidiosi sono poi i parametri posizionali: sarebbe bene che un bot passasse ed esplicitasse il nome parametro che ospita la posizione utile per disambiguare, di modo che umani (e penso anche bot) possano modificare i parametri con più facilità. Un caso è {{PartiteNazionalePC}}.

Quest'opera di armonizzazione, per quanto possa risultare costosa, farebbe risparmiare moltissimo tempo, in particolare quando ci si mette in orfanizzazioni che sono di per sé operazioni dispendiose. Basterebbe aprire una pagina con una tabella e iniziare ad appuntare nome tmp, nome parametro base, nome parametro per disambiguare (se presente) ecc., così via via risolviamo la cosa. --pequod^ø 18:29, 13 ott 2024 (CEST)

dico solo una cosa sui parametri posizionali, non mi addentro a cercare la soluzione universale (alias o non alias) per i vari template che usano ognuno convenzioni diverse (maiuscole, minuscole, parole attaccate, staccate, camelCase, con_i_trattini), ma in casi come {{Cronopar}} la presenza del TemplateData secondo me aiuta a capire come compilare i campi di tipo wikilink. --valepert 19:45, 13 ott 2024 (CEST)

Spesso bisogna proprio evitare di far mettere wikilink automatici ai template solo per risparmiare quattro caratteri. Si inseriscono anche le [[]] a mano e fine dei problemi, altri parametri non servono proprio. --Bultro (m) 00:27, 15 ott 2024 (CEST)

Esatto, per esempio in {{Incontro di club}} non si capisce perché il parametro Città ha un parametro gemello CittàLink, mentre per CittàArbitro vannon inserite le parentesi quadre. --Advange (msg) 13:00, 15 ott 2024 (CEST)

Concordo sulla necessità di un metodo per specificare a quale pagina il wikilink deve puntare, metodo che sia chiaro e facile. In generale più uniformità non guasterebbe. @Valepert TemplateData aiuta, ma deve essere appunto solo un aiuto. Capire come funzioni e come usare un template dovrebbe essere facile a prescindere. --Meridiana solare (msg) 15:16, 15 ott 2024 (CEST)

Anche io la penso come Bultro. Se il parametro non deve categorizzare, un parametro supplementare è solo una complicazione inutile. Sarei ben felice di non risparmiare le parentesi quadre, se mi consentisse di capire al volo come valorizzare. Paradossalmente, il numero di caratteri da digitare non è nemmeno inferiore! Come facciamo però con i tmp attuali? Facciamo una lista delle modifiche da fare? --pequod^ø 15:20, 15 ott 2024 (CEST)

Eviterei la scelta della parola link (tipo "nomeparametroLink" ) perché potrebbe essere confusa con altre possibilità di link ad url esterni, meglio qualcosa che richiami specificamente il WP:Titolo della voce --Gambo7_{(discussioni)} 10:05, 16 ott 2024 (CEST)

Wikilink, che per definizione è un link interno? --Meridiana solare (msg) 10:27, 16 ott 2024 (CEST)

Come Bulto. Tipo Luogonascitalink va benissimo, inutile scervellarsi, primo perchè tutti conoscono il bio, secondo perchè comunque esiste per esempio il parametro Luogonascita che fa capire di cosa si tratta e poi perchè qualsiasi alternativa sarebbe dispendiosamente lunga. Quello che dice Valepert è verissimo ma proprio per questo da qualche parte bisogna iniziare a migliorare le cose; andrebbero scritte delle regole, iniziando da: questa, il fatto che i parametri devono essere in minuscolo come discusso e deciso qua cento volte, il fatto che ci devono essere sempre parametri non posizionali per gli smemorati e i non giovani. Regole su come vanno scritti i nuovi template ed eventualmente migliorati i vecchi duplicando i comportamenti. --Pierpao (listening) 12:15, 16 ott 2024 (CEST)

Bengalese→Bangladese

Segnalo richiesta di modifica di {{bio}}. —super nabla^Zzz 17:59, 19 ott 2024 (CEST)

Template nuovo

Ciao, ho costruito un template di navigazione per elencare tutti i vini DOC italiani. Essendo la mia prima volta, chiedo a voi esperti(ssimi) come caricarlo per renderlo disponibile a tutti.
Il template è Utente:Il Tuchino/Sandbox/Template vini DOC. (gemello dell'esistente Template:Vini DOCG). --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 09:01, 21 ott 2024 (CEST)

Attualmente in Template:Vini DOC. --Meridiana solare (msg) 09:58, 24 ott 2024 (CEST)

template Associazione umanitaria

segnalo che il {{Associazione umanitaria}} viene usato, oltre che in voci come AVIS, CRI o Telefono Azzurro, anche in pagine quali La Tana dei Goblin e Moige. probabilmente il problema grosso sta nel fatto che in assenza di un template Associazione (la cosa più vicina è {{Organizzazione}}, che già prevede venga usato per le ONLUS rendendo il precedente almeno parzialmente inutile), cosa ha senso fare? togliere gli usi impropri? sostituirli con un altro template? crearne uno nuovo? eliminare Associazione umanitaria e far confluire tutto al generico Organizzazione? --valepert 19:39, 21 ott 2024 (CEST)

Forse un template "associazione" ha senso, mentre "umanitaria" potrebbe essere un tipo in un parametro. Quindi IMHO forse è utile spostare e modificare il template in modo che sia più generale. --Phyrexian ɸ 22:33, 21 ott 2024 (CEST)

In effetti mi sono trovata in difficoltà in passato su questo genere di cose. Secondo me il template "associazione umanitaria" è troppo specifico, e "organizzazione" è troppo generico. :-) Io suggerirei un template "non profit", che come parametro abbia il tipo di non profit (magari prendendo spunto da questo elenco Organizzazione non a scopo di lucro#In_Italia) e come altro parametro il settore di attività (possibile punto di partenza sempre Organizzazione_non_a_scopo_di_lucro#Esempi_per_aree_di_intervento). --M&A (msg) 09:42, 22 ott 2024 (CEST)

Forse meglio questa come fonte (pag.8) [1].--M&A (msg) 09:45, 22 ott 2024 (CEST)

Tra l'altro esiste anche un altro infobox associazione specifico, ovvero {{Associazione scout}}. --Superchilum^(scrivimi) 09:45, 22 ott 2024 (CEST)

Direi che quattro template sono troppi, io mi limiterei ad un Organizzazione e un Associazione aggiungendo i parametri necessari per incorporare lo Scout --Pierpao (listening) 12:38, 22 ott 2024 (CEST)

in realtà mi pare che alcuni dei campi di Organizzazione e Associazione umanitaria (ma anche di Associazione scout) siano praticamente coincidenti (soprattutto per quanto riguarda informazioni quali motto o sede). faccio pure notare che Associazione umanitaria ha anche dei campi che permettono di cambiare i vari "Sede" in "Quartier generale" etc. personalmente trovo molto arbitrarie modifiche di questo tipo (devo ancora verificare quante e quali voci facciano uso di questi parametri), ma nell'ottica di avere un template generale per organizzazioni/associazioni ha senso avere una sezione generica comune e sezioni specifiche magari con la possibilità di scegliere determinati valori per alcuni campi (e renderli così mutalmente esclusivi). --valepert 12:42, 22 ott 2024 (CEST)

Non conosco i template ma se i parametri totali necessari non sono molti, meglio ancora se uno solo --Pierpao (listening) 22:22, 22 ott 2024 (CEST)

In effetti non c'è niente di specificamente "umanitario" nel t:Associazione umanitaria, né niente di "scout" nel t:Associazione scout. Per me può essere tutto accorpato al t:Organizzazione. Anche quelli indicati da M&A non sono altro che il tipo e il settore, cose da riportare comunque per qualsiasi organizzazione --Bultro (m) 12:09, 23 ott 2024 (CEST)

Controllo parametri sconosciuti T:Album

Ho provato ad aggiungere il controllo dei parametri sconosciuti nel Template:Album ma qualcosa non ha funzionato. La lista dei parametri è questa. --GryffindorD 00:02, 24 ott 2024 (CEST)

[@ GryffindorD] Potresi esplicare il qualcosa? La segnalazione così è alquanto vaga. — $ZandDev ↩ 00:29, 1 nov 2024 (CET)

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Officina#Template:Album.
– Il cambusiere — $ZandDev ↩ 12:37, 1 nov 2024 (CET)

Categorizzare stagioni vincitrici in tmp:Stagione squadra

Ciao, stiamo apportando degli aggiornamenti/correzioni nelle stagioni delle squadre sportive, riguardanti principalmente le categorizzazioni per club/squadra, gestite da {{Stagione squadra}} e wikidata. Ci sono varie categorie riguardanti le vittorie ad un determinato torneo, come ad esempio cat:Stagioni delle squadre di calcio vincitrici della UEFA Champions League, che vengono gestite manualmente. Chiedo se tramite |coppaN= e |coppaN posizione = sia possibile gestire automaticamente anche questo tipo di categorie. Grazie dei pareri. --Torque (scrivimi!) 11:15, 24 ott 2024 (CEST)

Perché i template cambiano colore?

Segnalo discussione Aiuto:Sportello informazioni#Perché i template cambiano colore? --Meridiana solare (msg) 09:38, 26 ott 2024 (CEST)

Wikidata in interprogetto?

segnalo discussione. --valepert 15:04, 26 ott 2024 (CEST)

Template Edizione di reality

Segnalo questa discussione. --Mauro Tozzi (msg) 18:31, 29 ott 2024 (CET)

Disallineamento etichette

Da mobile ho notato alla voce Siamo tutti stanchi (e sicuramente succederà anche altrove) questo strano fenomeno. Dipende da T:Album o da T:Infobox? Qualcuno sa risolvere? --Ignazio (msg) 07:44, 30 ott 2024 (CET)

[@ Ignazio Cannata] Boh io non lo vedo (Vector-2022 su Firefox). A me va a capo. — $ZandDev ↩ 00:11, 1 nov 2024 (CET)

@Ignazio Cannata Anche io lo vedo corretto. A me non va a capo (Vector-2010 su Firefox). --Meridiana solare (msg) 10:51, 2 nov 2024 (CET)

[@ ZandDev, Meridiana solare] Non riesco a capire cosa intendiate con "andare a capo". Io ho evidenziato il disallineamento delle etichette in grigio della colonna di sinistra. Quella fuori posto nello screenshot è "Etichetta". --Ignazio (msg) 10:58, 2 nov 2024 (CET)

@Ignazio Cannata A me non va a capo, posso solo ipotizzare per anticipare cosa intendesse ZandDev: probabilmente a lui la scritta (lunga) "Woodworm/Audioglobe" va a capo, quindi non c'è necessità di "spingere" l'inzio del campo verso sinistra. --Meridiana solare (msg) 11:55, 2 nov 2024 (CET)

@Ignazio Cannata non riesco a riprodurre l’errore: che browser, che skin e che dispositivo (mobile o desktop) stai usando? --valcio ••• 12:05, 2 nov 2024 (CET)

[@ Valcio] Dunque, uso Chrome su un Galaxy A40 con Vector 2022. --Ignazio (msg) 12:44, 2 nov 2024 (CET)

Grazie @Ignazio Cannata, sono riuscito a riprodurre il problema. Avviene da minerva/mobile quando il testo in “Etichette” è troppo lungo. Più tardi vedo se riesco a capire da cosa è dovuto e a risolvere --valcio ••• 13:36, 2 nov 2024 (CET)

[@ Ignazio Cannata, Meridiana solare] Confermo l'interpretazione di Meridiana solare. — $ZandDev ↩ 15:37, 2 nov 2024 (CET)

[@ Valcio] Se può servire credo che l'errore sia generato dalla presenza dello slash, perché con altri separatori non succede. --Ignazio (msg) 13:11, 6 nov 2024 (CET)

Modifica template:TOCright

v. Discussioni template:TOCright § Disattivazione in Vector-2022. — $ZandDev ↩ 00:41, 1 nov 2024 (CET)

mappa di localizzazione da open street map sul template fiume

Segnalo. ----Friniate ✉ 23:08, 1 nov 2024 (CET)

Proposta per Template:Infobox stagione televisiva

Lo scopo di questo Infobox template è di rendere più facile e accessibile l'accesso alla prossima stagione del programma TV.

Ad esempio, la pagina web di Episodi di Don Matteo (quattordicesima stagione) ha riassunti molto lunghi. Se volessi trovare informazioni sulla decima stagione, potresti tornare alla pagina web di Don Matteo (quindi scorrere verso il basso, fare clic su "10a stagione" o scorrere verso il basso, fare clic sul pulsante "mostre", quindi fare clic su "10a stagione"

Per visualizzare l'aspetto di questo modello, visita questa pagina: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_television_season. Credo che sia una richiesta ragionevole e non una richiesta/idea/proposta controversa (scorri verso il basso per vederla). --Soafy234 (msg) 16:39, 3 nov 2024 (CET)

Forse non ho capito ma intendi qualcosa come Template:Don Matteo? --ValterVB (msg) 18:03, 3 nov 2024 (CET)

Non è affatto quello che sto proponendo. Se clicchi sul link sopra, sto proponendo un "modello" completamente nuovo per i programmi TV.

Sì, abbiamo quel modello a cui hai fatto riferimento, ma per navigare tra le stagioni di più programmi TV, devi tornare alla pagina principale del programma TV o andare in fondo, cliccare sul pulsante di espansione e poi cliccare sulla stagione.

Secondo me, questa non è affatto accessibilità web.

Se guardi questa pagina, ad esempio, su Wikipedia in inglese: https://en.wikipedia.org/wiki/Winx_Club_season_2, ha utilizzato il template di programma televisivo infobox. Nella parte superiore della pagina web, puoi navigare da una stagione all'altra.

Se implementato, questo renderebbe la navigazione tra le stagioni di qualsiasi programma TV più accessibile e più semplice, non solo per quello che ho usato nel mio esempio. --Soafy234 (msg) 18:12, 3 nov 2024 (CET)

[@ Soafy234, ValterVB] In parole povere, vorresti un sinottico al posto dell'attuale template di navigazione sulle stagioni.--Mauro Tozzi (msg) 08:19, 8 nov 2024 (CET)

Esattamente quello che sto suggerendo. Se guardate questa pagina, potete navigare da un'edizione all'altra sia in cima alla pagina web sia attraverso la casella delle mini edizioni situata verso il basso. In cima alla pagina web della 19a edizione di Ballando con le stelle, c'è un infobox dove puoi navigare tra le due edizioni.

Sarebbe simile a quello mostrato in questo: https://en.wikipedia.org/wiki/Winx_Club_season_2 --Soafy234 (msg) 20:34, 8 nov 2024 (CET)

Contrario Mi sembra un template inutile e una duplicazione non necessaria. Per navigare tra le stagioni delle serie televisive dalla pagina degli episodi stagionali abbiamo già il template {{StagioniTV}}, per di più generato totalmente in automatico tramite Wikidata e da cui, invece di navigare solo verso "la prossima" o "la precedente" si può andare direttamente su qualsiasi stagione (molto più pratico di un semplice "precedente"-"successivo"). A cosa servirebbe un template sinottico in più? I sinottici si creano perché si mettono "più informazioni essenziali", non solo come supporto generico per una navigazione. E poi, per le voci già esistenti che usano {{StagioniTV}} che si farebbe? Si modificherebbe a mano? O avremmo voci che si presentano a volte come una scarpa e a volte come uno zoccolo, a seconda di quale template usano, con buona pace dell'omogeneità stilistica (che è anche questa parte della fruibilità)? Ricordo anche che stiamo scrivendo una enciclopedia, non stiamo realizzando un generico "sito web accessibile". --SuperSpritz^{l'adminalcolico} 21:16, 8 nov 2024 (CET)

Il template che propongo non è affatto una duplicazione esatta. Template:StagioniTV esisterà ancora, non verrà rimosso/sostituito affatto con questo nuovo che propongo.

Inoltre, Template: StagioniTV verrà comunque aggiornato secondo necessità, proprio come qualsiasi infobox. --Soafy234 (msg) 22:01, 8 nov 2024 (CET)

Se lo scopo principale è quello di poter navigare tra le stagioni, allora sicuramente il navbox è sicuramente meglio, sia come impostazione sia per il fatto che racchiude tutte le stagioni e non solo la precedente e la successiva. --Superchilum^(scrivimi) 22:06, 8 nov 2024 (CET)

Giusto, ma la navbox (a cui credo tu ti riferisca Template:StagioniTV - correggimi se sbaglio) si trova in fondo alla pagina web del programma TV.

Credo che con questo nuovo template, un utente avrà la possibilità di scegliere se andare su o giù per navigare tra stagioni/edizioni a seconda della stagione in cui si trova.

Ad esempio, se sono alla decima stagione di Ballando con le stelle e vogliono tornare alla prima stagione, possono usare Template:StagioniTV. Se vogliono andare all'undicesima stagione, possono usare quello in alto (che è l'infobox che sto proponendo). --Soafy234 (msg) 22:11, 8 nov 2024 (CET)

Beh ma il tasto "fine" su una tastiera (vicino a ins, pg up, pg down, ecc.) ti permette di scendere immediatamente in fondo alla pagina, senza dover scorrere. Problema risolto. --Superchilum^(scrivimi) 22:30, 8 nov 2024 (CET)

Senza contare che nelle voci delle serie tv c'è anche una tabella con l'elenco delle stagioni situata a metà pagina, che permette di accedere alle pagine delle stagioni senza dover necessariamente arrivare in fondo alla voce.--Mauro Tozzi (msg) 08:10, 9 nov 2024 (CET)

Concordo in toto con quanto detto da Superchilum, quindi mi accodo a chi è contrario.--Balara86 (msg) 08:45, 11 nov 2024 (CET)

Penso che alcuni di noi abbiano o meno dato un'occhiata a come sarà questo template proposto.

Questo conterrà informazioni come: data di trasmissione (prima), rete/canale, logo della stagione (se applicabile) --Soafy234 (msg) 13:25, 11 nov 2024 (CET)

Informazioni che tipicamente si mettonono già nell'incipit delle voci relative alle stagioni: utilità di ripeterle uguali nel sinottico a fianco? --SuperSpritz^{l'adminalcolico} 14:32, 11 nov 2024 (CET)

Giusto, ma la tua logica ha un grosso difetto. Ad esempio, se guardi i TIM Music Awards 2024 (e le edizioni passate), la maggior parte delle informazioni che si trovano lì sono già state dichiarate.

La maggior parte delle informazioni trovate lì sono già state dichiarate sulla pagina web.

Se applicassimo il tuo ragionamento logico (che credo tu stia facendo), allora alcuni dei template probabilmente cesserebbero di esistere.

Credo che questo aiuterebbe i lettori a ottenere una rapida istantanea della stagione dei programmi TV in pochi secondi delle informazioni più importanti, piuttosto che dover leggere una o più frasi per trovare ciò che stanno cercando.

In conclusione, la tua affermazione ha gravi difetti. --Soafy234 (msg) 14:52, 11 nov 2024 (CET)

Sono stato sintetico nella mia risposta precedente e, sì ho visionato il tmp nella wiki inglese.
Supponiamo per un secondo di adottare un tmp del genere, la prima problematica che vedo è che, essendo sviluppato in verticale come altri ed avendo la tabella episodi dopo l'incipit, la tabella verrebbe slittata in basso creando uno spazio vuoto tra incipit e tabella stessa (bisogna considerare che non tutti visualizzano su "schermi grandi"). La seconda problematica che vedo è l'apertura a possibili vandalismi, soprattutto nel box dedicato al cast principale della stagione... difficilmente verificabile se non vedendo i crediti principali della serie (e di conseguenza sarebbe quasi impossibile che sia corretto al 100% in tutte le voci che abbiamo). Altri parametri, dal mio punto di vista, andrebbero collegati a wikidata, proprio per limitare vandalismi, ma spesso le voci non vengono collegate sperando in un intervento di altri, mentre altri dovrebbero essere sdoppiati, penso alla prima tv orginale e prima tv in italiano, ma anche la rete tv e distributore originale e italiano... questi ultimi, e condivido la linea di pensiero di Superchilum, non sono altro che un doppione dell'incipit.
Per me è un un qualcosa in più che non ha una vera e propria utilità.--Balara86 (msg) 14:05, 12 nov 2024 (CET)

Non sono d'accordo con te quando hai detto e cito "e condivido la linea di pensiero di Superchilum, non sono altro che un doppione dell'incipit".

I due template di cui stiamo parlando sono distinti e non "duplicati".

Innanzitutto, questo template conterrebbe le seguenti informazioni: data di trasmissione, navigazione tra edizioni/stagioni, logo della stagione/edizione (se applicabile) e questo è tutto.

Le informazioni sul cast non farebbero parte di questo template. Chiunque abbia interpretato quale parte verrebbe mantenuto nella pagina principale della pagina web del programma TV. --Soafy234 (msg) 15:43, 12 nov 2024 (CET)

[@ Soafy234] è evidente che non c'è WP:CONSENSO sulla tua proposta e stai ripetendo in continuazione sempre le stesse motivazioni, alle quali gli altri utenti intervenuti hanno già dato parere comunque contrario. Non è continuando a ripeterle all'infinito che le cose possono cambiare (sono stati dati commenti di sostanza). Direi che non è il caso di insistere oltre: la tua proposta non piace al progetto, capisco che ci tieni, ma il meccanismo del WP:CONSENSO prevede anche che, a fronte di situazioni di questo tipo, ci si debba rassegnare e lasciar perdere. --SuperSpritz^{l'adminalcolico} 15:47, 12 nov 2024 (CET)

Proposta di modifica del template {{Blocco}}

L'attuale template {{Blocco}} consente di inserire anche una durata del tipo "indefinito" o "indeterminato", che spesso si utilizza per situazioni in cui il blocco non viene applicato in maniera infinita, ma ha una durata non determinata legata a possibili condizioni da soddisfare, come per esempio una dichiarazione di WP:Conflitto di interessi. In questi casi, sarebbe utile poter inserire nel template stesso anche l'indicazione di questa condizione, in modo che l'utenza avvisata sappia anche cosa deve fare per la rimozione del blocco. A questo proposito, proporrei di aggiungere un parametro "condizione" che viene popolato e mostrato solo nel caso di durata "indefinita" o "indeterminata". Il parametro mette automaticamente la chiosa "fino a", per cui nel parametro basterebbe indicare solo, per esempio, "dichiarazione di [[[WP:COI]]". {{Blocco/Sandbox}} contiene già questo nuovo parametro, per cui è possibile, se volete, usarlo per delle prove pratiche di come verrebbe reso l'avviso con questo nuovo parametro (che, ovviamente, è opzionale). Questo è un esempio:

Bloccato

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: mancata dichiarazione di conflitto di interessi. Il blocco rimarrà attivo per un periodo indeterminato fino a dichiarazione del WP:COI in pagina utente. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Wikipedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

Pareri? --SuperSpritz^{l'adminalcolico} 12:37, 4 nov 2024 (CET)

• Favorevole lette le motivazioni, mi sembra un miglioramento. L'uso sarebbe anche semplice e versatile in funzione delle circostanze. --Argeste ^soffia 16:21, 4 nov 2024 (CET)

  Favorevole ma a questo punto più che indeterminato farei togliere automaticamente tutta la parte "per un periodo..." Ovverosia in quei casi il layout sarebbe "il blocco rimarrà attivo sino a:" Indeterminato suona brutto e poi non è indeterminato, e determinatisissimo al contrario dal comportamento dell'utente. Il termine sarebbe" condizionato". Ma inutile complicarsi la vita. Nel caso posso farlo io se non lo fa nessuno. Basta che pingate. --Pierpao (listening) 18:58, 4 nov 2024 (CET)

  [@ Pierpao] aspetto tecnico: c'è una direttiva "switch" a monte che gestisce anche il caso di durata definita (un giorno, due settimane ecc). Quello che dici tu si può fare, ma complicando il codice del template e intervenendo in maniera più intrusiva per gestire anche la combinazione "indeterminato/indefinito" ma senza condizione specificata (va gestito per compatibilità all'indietro).--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 19:04, 4 nov 2024 (CET)

Segnalo che la linea guida del COI prevede che vada dichiarato sia in pagina utente che nella talk della voce; andrebbe aggiunto nell'output del template per evitare di dare indicazioni contrastanti agli utenti. --Antonio1952 (msg) 22:31, 4 nov 2024 (CET)

[@ Antonio1952] Quello dell'esempio non è un testo che compare in automatico. Il campo "condizione" è un campo di testo libero, quello che vedi è solo un esempio per rendere l'idea.--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 23:02, 4 nov 2024 (CET)

@Superspritz, grazie, non avevo studiato il codice del tmp. Va bene anche per me. --Antonio1952 (msg) 23:07, 4 nov 2024 (CET)

• Favorevole, diventa imo più chiaro in casi come quello dell'esempio, soprattutto per il neo utente coinvolto. --Torque (scrivimi!) 22:56, 4 nov 2024 (CET)

  Favorevole non vorrei mettere troppa carne al fuoco, ma visto che ci siamo si potrebbe anche inserire un parametro |diff= opzionale per dare un riferimento alla comunità del motivo che ha cagionato il blocco? Es.: per attacchi personali, un diff all'attacco personale. Penso sia utile alla comunità anche per valutare l'operato degli utenti bloccati sulla piattaforma.—super nabla^Zzz 11:47, 5 nov 2024 (CET)

  [@ Super nabla] non sempre al blocco si arriva per un singolo "diff" (vedi, ad esempio, edit war, rimozioni ripetute di contenuti/avvisi, eccetera). Il singolo "diff" è un caso particolare, spesso non sufficiente. Per prassi, comunque, si lascia se serve un messaggio, in aggiunta all'avviso di blocco, che riporta eventuali diff. --SuperSpritz^{l'adminalcolico} 14:43, 5 nov 2024 (CET)

Fatto da Superspritz--Pierpao (listening) 15:32, 8 nov 2024 (CET)

RFC Template:Elezioni

Nella discussione del {{Elezioni}} un anonimo, tale 93.65.152.110 (discussioni · contributi), ha lasciato un commento l'anno scorso che è finito nel dimenticatoio. Magari ora con questo intervento riceverà risposta. — $ZandDev ↩ 23:40, 4 nov 2024 (CET)

t:aceh

Vorrei liberare t:aceh per spostarci il template linguistico t:achinese. Propongo:

• spostare t:aceh→t:navigazione Aceh (oppure t:provincia di Aceh); e poi
• spostare t:achinese→t:aceh—super nabla^Zzz 02:56, 5 nov 2024 (CET)

viste le probabilità di usarlo, direi che stiamo bene come stiamo --Bultro (m) 19:15, 16 nov 2024 (CET)

IPvandalismo

Ho aggiornato il template {{IPvandalismo}}. La nuova versione è in sandbox. — $ZandDev ↩ 18:45, 7 nov 2024 (CET)

A fine pagina

Ho riscontrato che il template {{A fine pagina}} prevede che i bordi siano arrontondati, però usava per generarli la proprietà -moz-border-radius che sembra sia stata deprecata nel 2010-2011 (v. su stack overflow) e quindi i bordi venivano mostrati spigolosi. L'ho sostituita con la ben più standard border-radius Se si preferisce adottare il comportamento "spigoloso" (e non derivante da consenso) se ne può sempre discutere in Discussioni template:A fine pagina. — $ZandDev ↩ 01:29, 9 nov 2024 (CET)

io ripristinerei gli spigoli, il bordo stona un po’ con gli altri elementi dell’interfaccia. --valcio ••• 07:11, 9 nov 2024 (CET)

Non mi ero accorto di questa discussione e ne ho aperta una nella talk del template, ma forse la manterrei qui che ha più visibilità. Non sarebbe possibile prevedere un parametro che renda i bordi o spigolosi o arrotondati? tipo il |radius= del {{Finestra}}. --9Aaron3 (msg) 17:24, 10 nov 2024 (CET)

[@ 9Aaron3] C'è già e si chiama raggio. — $ZandDev ↩ 15:03, 11 nov 2024 (CET)

-moz-border-radius

La proprietà in oggetto è bella che obsoleta (dovrebbe essere obsoleta con Firefox 3.6 (2010) ed aver smesso di funzionare con Firefox 12, difficile anche trovare informazioni: border-radius su MDN web docs, domanda su stackoverflow, Can I use, Cronologia delle versioni di Mozilla Firefox#Firefox 16). Nonostante ciò è inclusa in Mediawiki:Common.css (righe 212, 216-217, 222-223, 228), {{border-radius}}, nel template della discussione precedente e sicuramente anche in altri. La rimuoviamo? — $ZandDev ↩ 15:22, 11 nov 2024 (CET)

Nulla in contrario, casomai bisogna sempre assicurarsi che ci sia un border-radius che lo sostituisce. --valcio ••• 15:43, 11 nov 2024 (CET)

Ho una proposta migliore: visto che le proprietà CSS boder-radius e box-shadow sono oramai supportate da tutti i browser sopra i requisiti minimi di Mediawiki (mw:Compatibility) i template {{border-radius}} e {{box-shadow}} si possono sostituire con una botolata e successivamente eliminare, come è stato fatto in en.wiki nel dicembre 2020 (v. TFD per border-radius, box-shadow, linear-gradient e radial-gradient). — $ZandDev ↩ 23:14, 12 nov 2024 (CET)

Sbordatura nell'elenco delle pagine in cancellazione

I template {{Conteggio cancellazioni/In corso/Start}} e {{Conteggio cancellazioni/Concluse/Start}} che vengono usati per generare le intestazioni delle tabelle in Wikipedia:Pagine da cancellare sbordano a destra. Li ho riscritti e templatestylizzati. — $ZandDev ↩ 18:19, 13 nov 2024 (CET)

parchi eolici, solari ecc.

Si potrebbe, 2° voi, generalizzare il t:parco eolico per utilizzarlo anche per parchi solari e simili? Esempio: Parco solare Quaid-e-Azam. Al momento il template è transincluso in poche voci.—super nabla^Zzz 19:53, 16 nov 2024 (CET)

per me sì, solo la sezione "Aerogeneratori" è specifica per l'eolico. Notare che ce ne sono altri come t:Centrale elettrica e t:Centrale idroelettrica che praticamente la stessa roba, a parte la sezione sullo specifico macchinario. Forse dovremmo cominciare con espandere t:Centrale elettrica --Bultro (m) 12:49, 17 nov 2024 (CET)

In attesa di altri pareri per stabilire WP:consenso.—super nabla¶ 18:28, 1 dic 2024 (CET)

Template:Titolo errato

Buonasera, solo un'informazione: perché il template in oggetto non deve essere usato per eliminare dal titolo indicazioni poste tra parentesi per disambiguare la pagina? Immagino che il motivo sia che potrebbe trarre in inganno, non solo chi opera su wikipedia, ma anche il lettore, impedendo di vedere il titolo reale, con conseguenze abbastanza ovvie, ma mi piacerebbe approfondire per capire se ci sono anche altri motivi che mi sfuggono. Grazie --Brunokito (msg) 18:35, 18 nov 2024 (CET)

No non ci sono altri motivi, il disambiguante è fondamentale --Pierpao (listening) 19:03, 18 nov 2024 (CET)

Grazie, buona serata --Brunokito (msg) 19:16, 18 nov 2024 (CET)

Proposta unione template Ripley e Patricia Highsmith

Segnalo discussione: Discussioni progetto:Letteratura#Proposta unione template Ripley e Patricia Highsmith. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:30, 21 nov 2024 (CET)

Template proposta - Intestazione fissa

Su Wikipedia in inglese, c'è un template chiamato: "Template:Sticky header".

Mentre scorri verso il basso attraverso lunghe tabelle, che credo siano parecchie in questo Wikipedia Language Project, potresti aver dimenticato qual era il titolo della prima, seconda o terza colonna. Dovresti scorrere fino in cima per capirlo.

Con questo template, il titolo di queste colonne sarà lì ogni volta che scorri verso il basso fino alla fine di lunghe tabelle.

Se guardi questi esempi di dove è stato utilizzato su Wikipedia in inglese:

Economia della Nuova Zelanda (guarda i dati sotto la sezione Investimenti esteri)

Diamond League (guarda le riunioni)

https://en.wikipedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere/Template%3ASticky%20header?hidelinks=1&hideimages=1

--Soafy234 (msg) 04:22, 23 nov 2024 (CET)

Se questa cosa è utile e non fa danni nei vari dispositivi/browser, ed essendo realizzata interamente con CSS, andrebbe integrata direttamente nella classe wikitable. Così sarebbe automatica dappertutto, invece di doverla mettere a mano in chissà quante voci, e arbitrariamente, visto che non si può sapere a priori se nell'altezza degli schermi dei tanti utenti la tal tabella ci stia tutta o meno. --Bultro (m) 22:15, 27 nov 2024 (CET)

Aggiunta a Template DNCI

Ciao, scrivo qui su suggerimento di @L'Ospite Inatteso per una richiesta che riguarda i template {{DNCI}} e {{DNCI opere}}. Attualmente sono utilizzabili per inserire artisti e opere discografiche, ma non per altre informazioni (es.: case discografiche o edizioni musicali). Tutto nasce dal fatto che volevo inserire nella pagina della Fantasy questo collegamento, L'Ospite ha trovato una soluzione momentanea che esula dall'uso del template, e in merito mi ha scritto così (copio e incollo perché la sua richiesta è sicuramente più chiara di come saprei farla io): "Bisognerebbe che chi sa lavorare bene sui template, sistemasse il template {{DNCI}} in modo da permettere di poterlo usare per tutti i casi (come del resto si fa anche con template come {{Cinematografo}}, {{Imdb}}, {{Mymovies}}, ecc.), senza che ce ne siano inutilmente due. Ma bisognerebbe poi sistemare anche {{Collegamenti esterni}} e quindi anche richiedere l'aggiunta dei parametri su Wikidata". C'è quindi qualcuno che abbia voglia di farlo (non c'è urgenza, ovviamente).--Bieco blu (msg) 09:21, 23 nov 2024 (CET)

Favorevole @Bieco blu (grazie per il ping), ha perfettamente descritto la problematica che si potrebbe risolvere accorpando in un unico template e aggiungendo anche le altre voci disponibili su un portale che è autorevole e affidabile come fonte da citare nelle voci. Abbiamo infatti: artista e opera, che sono già presenti su Wikidata, ma c'è anche l'etichetta discografica, per la quale ora non disponiamo né di template {{Cita}}, né è presente su Wikidata e quindi non viene richiamata da {{Collegamenti esterni}}. @Bieco blu ti ricordi se ci sono altre possibili sezioni, oltre artista, opera ed etichetta, che possiamo aggiungere? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:32, 24 nov 2024 (CET)

@L'Ospite InattesoHo controllato e mi pare di no perché le altre voci (produttori, musicisti, ecc...) vengono richiamate genericamente come artista.--Bieco blu (msg) 12:38, 24 nov 2024 (CET)

[@ Bieco blu, L'Ospite Inatteso] Se ho capito bene, Template:DNCI/Sandbox dovrebbe unire i due template. Provatelo e ditemi cosa ne pensate, dovrebbe funzionare correttamente (sono anni che non metto mani a un template, ansia). Per quanto riguarda {{Collegamenti esterni}} non so metterci mano, mi dispiace. --★ → Airon 90 17:59, 3 dic 2024 (CET)

La cosa migliore è usare Wikidata e passare il parametro al "collegamenti esterni". --Amarvudol (msg) 18:10, 3 dic 2024 (CET)

[@ Airon90] In realtà no, non si tratta di unire ma di aggiungere le case discografiche, oltre agli artisti e alle opere.--Bieco blu (msg) 21:31, 3 dic 2024 (CET)

@Airon90 Sì, l'idea era quella, ma anche con in più le case discografiche. Grazie. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:47, 4 dic 2024 (CET)

Bandiere

C'è qualcosa che non va in {{Gemellaggio}} (e, credo, non solo...): la bandiera della Francia non viene visualizzata correttamente (viene richiamato un file inesistente). --Mountbellew (msg) 13:54, 23 nov 2024 (CET)

C'è stato un piccolo pasticcetto tecnico sul Template:Naz/FRA, ora dovrebbe essere tornato tutto a posto. --Pil56 (msg) 16:29, 23 nov 2024 (CET)

Problemi di presenza di più infobox e template Bio (in voci biografiche)

Segnalo discussione Discussioni progetto:Biografie/Varie#Scanderbeg --Meridiana solare (msg) 16:27, 25 nov 2024 (CET)

Template Cita

Attualmente il template in oggetto prevede al massimo tre parametri: {{Cita|<autore>|p. xx|<cid>}}, il terzo previsto quando per qualche motivo il parametro cid ha un valore diverso dal cognome dell'autore. Ho sempre pensato che, oltre alla/e pagina/e sarebbe utile mostrare anche l'anno, per completezza e immediata visione. Si dovrebbe quindi prevedere anche un quarto parametro, per l'anno appunto, per cui diventerebbe così: {{Cita|<autore>|<anno>|p.xx|<cid>}}, con i parametri esattamente in quest'ordine. Io attualmente, per mostrare anche l'anno faccio così: <ref>{{Cita|<autore>|<anno>, <p.xx>|<cid>}}, separando l'anno dalle pagine con una virgola, in modo da mantenere i tre parametri canonici, oltre i quali non si può andare. Grazie per l'attenzione e buona giornata a tutti. --Brunokito (msg) 21:24, 28 nov 2024 (CET)

L'anno non c'entra niente con la pagina, semmai va nel primo parametro, visto che insieme al cognome fa parte dell'identificatore dell'opera: {{Cita|<autore> <anno>|p. xx}}. Mi pare che l'usanza più diffusa sia senza virgola tra autore e anno. --Bultro (m) 00:42, 29 nov 2024 (CET)

Per altro è fuorviante che il primo parametro si chiami "autore", visto che di fatto serve a indicare l'opera, non l'autore. E non è infrequente il caso che uno stesso autore abbia scritto più libri / opere sullo stesso settore / argomento. --Meridiana solare (msg) 11:41, 29 nov 2024 (CET)

Ma il primo parametro del tmp attualmente è <autore> non lo sto inventando io adesso: è proprio stato messo come primo parametro da chi ha impostato il tmp e su qu quello si basa peraltro tutto il tmp. --Brunokito (msg) 18:47, 30 nov 2024 (CET)

Non deve c'entrare con la pagina, ma fa parte della nota --Brunokito (msg) 18:43, 30 nov 2024 (CET)

Template Edificio civile

Segnalo questa discussione. --Mauro Tozzi (msg) 08:43, 29 nov 2024 (CET)

T:Cancellazione/proposta

Come risultato del wp:consenso stabilito in questa discussione che è stata anche segnalata al bar, si chiede di aggiornare il template protetto T:Cancellazione/proposta come riportato nella proposta di chiusura della discussione. Pingo [@ IndyJr], che è uno degli utenti che ha contribuito maggiormente al temnplate.—super nabla¶ 16:47, 29 nov 2024 (CET)

Visto che la segnalazione al Bar è di soli 5 giorni fa, io aspetterei prima di implementare la modifica. --Antonio1952 (msg) 21:41, 29 nov 2024 (CET)

T:R da grafia

Propongo la creazione del rinvio

• T:R dal nome originale→T:Redirect dal nome originale

per uniformità con

• T:R da grafia errata→T:Redirect da grafia errata
• T:R da grafia non conforme→T:Redirect da grafia non conforme
• T:R da grafia senza caratteri speciali→T:Redirect da grafia senza caratteri speciali
• T:R dal plurale→T:Redirect dal plurale
• T:R dal titolo originale→T:Redirect dal titolo originale—super nabla¶ 18:32, 1 dic 2024 (CET)

Sii audace! --pequod^ø 18:39, 1 dic 2024 (CET)

Template Incontro di club

Segnalo questa, visto che è una settimana che non ho risposta. -- Blackcat 23:24, 1 dic 2024 (CET)

Proposta di eliminazione dei template duplicati per le elezioni e i risultati elettorali

Di template per mostrare i risultati elettorali ne abbiamo nei fatti dei doppioni. Alcuni, quelli più robusti sia di documentazione che di codice (utilizzano il Modulo:Elezioni mantenuto da M.Casanova), sono categorizzati in Categoria:Template sinottici - elezioni. Altri, il cui codice è spesso complicato (inoltre a me sembrano creati ad hoc per specifiche situazioni e per specifici utenti, in questo caso il creatore stesso), sono categorizzati in Categoria:Template sinottici - risultati elettorali e risultano essere dei doppioni. Per quest'ultimi si aggiungono altri problemi: oltre ad essere difficile intervenire sul codice perché l'utente che li ha creati e che ne conosce la logica è ora sospeso in modo indefinito, da una discussione che ho avuta con @Friniate è emerso anche che questi template non hanno mai ricevuto un assenso dal progetto.

Io proporrei perciò di eliminare i template in Categoria:Template sinottici - risultati elettorali e sostituirli nelle pagine in cui sono stati utilizzati dai template gestiti dal Modulo:Elezioni. Riassumo i motivi per la proposta di eliminazione: template duplicati, complicatezza del codice e mancata approvazione del progetto in fase di creazione. Da questa proposta sono esclusi i due template (uno per le elezioni amministrative e l'altro per i risultati con l'Italicum) che non hanno alternative. --Zanagoria (msg) 15:15, 2 dic 2024 (CET)

Favorevole Zanagoria ha già detto tutto quel che c'era da dire. Il problema principale è orfanizzarli. ----Friniate ✉ 16:08, 2 dic 2024 (CET)