2018-03-08

みんな「美人な女」だけを基準に考え過ぎなんだよ

ネット界隈でよく言われる、女は男を選ぶ権利があるが、男には女を選ぶ権利が無いとかね。

そんな話が通用するのは、多くの男から注目される存在である一部の美人な女だけに決まっている。

一部の美人けが体験するような話を、さも女全員が体験できるかのような風説が流れるから議論が荒れるのだ。

から全く見向きもされないモテない女の存在自体を無視することになってしまわないか

あるいは、モテない女を女のカテゴリーから排除することに繋がっている。

(追記)

>zheyang でもそういう女がモテない悲哀を何かで表現したり、自分から男を掴まえにいく話はあまり聞かない。

モテない女は、モテない女である時点で社会から白い目で見られる運命にあるからね。モテない男は社会でそれなりに許容されているのに、モテない女は「いないもの」として扱われる。私がこの文章を書いて主張したかったのは、そのことです。

>murishinai キモおっさんも男のカテゴリーから外されがちなので、本当に雑な性の話は地獄

それもあるね。一定レベル以下の容姿の女が無視されるように、経済力一定以下の男も同じように社会から存在無視される。

>okusa75 「ネット界隈でよく言われる~」とか「男は~」とか「女は~」とかは、ほぼ偏見からまれているので議論する価値はない。

偏見というよりは、「金を持っているけど冴えない男」と「美人だけど経済力のない女」の男女像が、男社会における理想像になっているのではないか容姿が冴えなくて、男社会恩恵経済力けが取り柄の男にとって都合のいい世界

>nenesan0102 そりゃ、ああいう言説を言うような男にとって、美人以外は「生き物ですらない」からな( ;・`ω・´)

おっしゃる通り、モテないブスは世の中にいないことになっているのではないだろうか。

>sakuya_little モテない女よりモテない男のほうが多いから、相対的に「女が選ぶ権利を有しやすい」って話だと思う。 あと男のほうが妥協やすい。

いや、モテない女とモテない男の数は本当は同じではないかモテない女はモテない男以上に抑圧を受ける状況にあるから大人になるにつれて引きこもるなどして徐々に社会から排除されていく。その結果、モテない男の方が多くなり、目立つようになるだけ。

  • もてない女性って認知されておらず実際はかなりいるということは知られていない。 私が知ったのはテレクラ キャノンボールを見てからだ。映画には色々な事情でもてないと思われる女...

  • まあ女が男を公平に論じているかといえばまったくそんなことないわけで、 男女限らず無理解な人間が集まるから議論が荒れるってだけの話だろ つかそこで男ハー女ハーとかいい出すか...

  • 男から全く見向きもされないモテない女 いやこれ同年代の1割ぐらいしかいないぞ? そこに入ったら悲惨なのは本当によーくわかるけど、男よりは明らかに少ないの

    • さすがにそれはない。少なくとも5割はいる。

    • 1割どころか1%いるかどうか…w

    • 男にとってモテる女が、付き合いたい女ではなくセックスだけならしてもいい女ならそうなるんだろうか。 女にとってヤリマンとかやり捨てはモテるとは違うからな

  • 自称モテない女はモテたとして相手がキモメンだったらモテたことを無かったことにするから全く信用できない。

    • これな!これな!これな!

    • 本当にモテない女は自分がモテるかどうかを話題にしない。つーかそれは男も同じだろ。

    • 無かったことになんかしないよ 性犯罪被害にカウントするだけ 魂の殺人

      • キモい女には謎の需要がある それもキモくて金のない女には、どういうわけか結構な需要がある なぜかはわからない でもその場合、女のほうは変な男にからまれたと怖がったり、セク...

        • そういえば知的障害の女は風俗に就けるけど、知的障害の男にはそういう道が多くは開かれていないね きもかねおじさんの言わんとする事がなんとなくわかってきた気がする 大元の増田...

      • それな

    • ほんとこれ 増田で女が非モテ自称してても、6~7割ぐらいはしれっと彼氏アピールしてやがるからな そりゃ黙っていてもイケメンが寄ってくるレベルなんか基準にしてたら非モテにもな...

    • 恋人いない歴=年齢なのが非モテの基本だと思うのだが、 女はそこらへんの判定が甘いよな その甘さが、女の非モテは無視されてる!とかいう言い掛かりにつながるのではないかと ...

    • +一票

    • それな

    • 男だってこいつ相手にどうがんばってもチンコたたねーなって相手から好意を寄せられてもカウントしねーだろ。

      • 普通にするが

      • OKするかどうかは別として「好意を寄せられた」時点で激レア体験なんだからカウントしないわけないよな

    • 男の言うモテないってほんとにもててなくて、彼女いない歴=年齢だったりするんだけど、女のモテないって、私は昔から喪だったので誰も相手にしてくれなくて~今は旦那が~とかい...

      • 似たようなトラバとブコメが同時多発しててワロタ 一度でも付き合えたorセックスできたor結婚したなら非モテを自称するなってのが男の言い分 元増田は、非モテをそこから抹消する...

      • これやねぇ。 非モテ文脈なのに必ず「こんな私でも彼氏・旦那居ます(or居ました)けど」パートが挿入される。 あ?非モテちゃうやんけと、小一時間問い詰めたくなる。

    • これだよな そりゃ当人の主観ではモテないんだろうけど それは「周囲のもうちょい可愛い友達がチヤホヤされてるのに比べて私は」って話をしてるんだよ でそれぐらいの視野しかない...

    • キモメンにモテるよりは誰にも好意を持たれないほうがいいからな

    • イケメンかキモメンかでそこの判断するのってせいぜい高校生までで、フツメンでもコミュ障で格好がオタクっぽければ無かったことになるし、ブサメンでも陽キャオーラビンビンなら...

      • イケメンかキモメンかでそこの判断するのってせいぜい高校生までで、フツメンでもコミュ障で格好がオタクっぽければ無かったことになるし、ブサメンでも陽キャオーラビンビンなら...

    • 元増田のブコメにもあるけど、モテ男からのアプローチだと真面目な交際をしたがってると受け取るし、喪男からだと性的にしか求められてないと感じるんだよね 実際は逆だったりする...

      • まじか、女の心理ってそういうもんなのか 告白しても必ず断られるのはそういう見方されてんのかと思うととても切ないな

  • マンコ・おっぱいっていう最大の武器使わないでモテない連呼してるんならそうだろ 男のチンコなんて価値で比べたら負け確定、産まれたときから男のチンコは負けてます

    • だから、女に生まれただけで簡単に男にモテるだなんて思うなよ。現実はそう甘くはない。 男にモテるのは、一部の女だけ。

      • 簡単にモテれない→× 簡単に最大の武器を使おうとしない→〇

        • あー誰でも股を開くヤリマンが君的には女カースト上位なのか

          • 女=セックスの対象、としか見てないんだろうね。そしてそういう風にしか女を見られないとモテないというデフレスパイラルが…

      • だからさ、 お前の言ってる「モテ」はお姫様みたいにめっちゃチヤホヤされることだろ(しかも自分の満足行くラインのイケメンに限る) 男の言ってる「モテ」は単に「女1人と付きあ...

        • >男の言ってる「モテ」は単に「女1人と付きあえた」ぐらいだから全然違うんだよ思い描いてる基準が いやいやいや、モテない女だって「男1人と付き合えない」というレベルの話だ...

          • デートはカウントしていいの?だめ?

          • 最下層の男なら付き合えるけど、それなら付き合いたくない&プライドが許さないだからでしょ? 喪男の場合は本当にそれすらない、誰からも必要とされない状態だから次元が違う

            • 本当にモテない女は最下層の男からも避けられるんだよ。 小中時代に学年で一番不細工で不潔でいじめられてた女子から告白されて付き合うかという話。

          • その基準でいいなら間違いなく女の方が「モテない奴」の割合はガクッと低いよ

          • ワンチャンないかなーって思わなかった女今までの人生で1人か5人くらいしかいないっていうくらいにはハードル低いと思う

            • たとえばスーパーのレジのおばちゃんが10人いたら9人はありという感じなのか (カウントしてないってのはそういうとこだぞ)

  • 「非処女の非モテ」という存在を認知するかどうかにかかっている気がする 非モテ男は絶対にこれを非モテとはみなさないだろう でも非モテ女は別にフツーにいるでしょ、と思ってそ...

  • 女が男を選ぶとうまくいかない 男が女を選ぶとうまくいく 日本神話にそういうのがあった

  • イケメンでモテる男って、美人しか見えてないし、 ブスは女じゃないと思ってるから。 全く見えてないから。

    • そう、その通りだと思う。一定レベル以上の容姿の女こそが「女」の範囲内であり、ブスは女のカテゴリーから外している。

  • でも男はストライクゾーンが多種多様だから女の9割は誰かにとって美人といっても過言ではない

  • 女の「普通」の恋愛の仕方というものが、複数の男からアプローチされるのを待った上で、どう振る舞うべきなのか、といった話とかね。 複数の男からアプローチされるという時点で「...

    • 多くの異性からアプローチされたけど美男子じゃないよ 金持ちでもないし学歴もないし車もない ただ異性と話す機会が多くなれば自然とそうなる・・・とおもう もしかして外見ばか...

  • ブスでも彼氏居るやつが大半なのにモテない女っているのか?

    • ブスでも大半が彼氏いるなら、人口比から考えてブ男の大半も彼女持ちって事になるな 男だけが一方的に数十パーセントレベルで恋愛市場から排除されるような事は、簡単な算数レベ...

      • お前の父親イケメンだったん?

      • 明治安田生活福祉研究所によると 2016年の20代未婚男の交際率は22.3% 20代未婚女の交際率は33.7%

        • その分、上の世代が交際率上がってるだろ 女は年上男と付き合う事が多いから それと女の交際率が33%が本当なら、「ブスでも彼氏いる奴が大半」ってのは嘘って事だな

          • いや年齢上がっても女の方が常に交際率高いんだよ(http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1606/21/news136.html) つまり少数の男が多数の女と交際しているということになるから、女の方が有利っ...

            • それって恋愛市場で女の方が有利な証拠になるのか??? 女同士で交際している人間が1割以上いないなら、単に男は女より圧倒的に二股や浮気者が多いってだけのデータでは? 「パー...

              • そういうイケ層のどちらが有利というより、男女の最下層のどっちがよりしんどいかというマイナス方面の議論なので…

                • よく読んでよ。このツリーは女は底辺ブスでも恋愛市場から拒絶されず悲惨じゃないが底辺ブ男は拒絶されて悲惨だって書き込みへの批判だよ最初から

  • そういう女性を女にするのがとても好き

  • 自称モテない女はモテたとして相手がキモメンだったらモテたことを無かったことにするから全く信用できない。 都合の悪い話は無視 政治家のようだ

  • モテない女は、モテない女である時点で社会から白い目で見られる運命にあるからね。モテない男は社会でそれなりに許容されているのに、モテない女は「いないもの」として扱われる...

    • モテない男とモテない女がどちらがより救われないか底辺決戦してるんじゃないの?

      • いや「底辺決戦じゃあ!」って言ってるならいいのよ でも「何故争うんだ」とか言い出すじゃんいつも!必ず! (今回もそう書いてる内にもう言い出してたわけよ。) 「女の方が辛...

        • だれかがよくいう「話し合い」も似たようなところがある 話し合い、は教えるけど、議論を教えない教育に問題があるのかも あとこれは「そうだねー」っていうとたぶん終わっちゃう...

  • 書き手が男だとずっと1人なのに 書き手が女だと大学や社会人で普通に交際相手が出来てる 最低保障というか最低限の需要が確保されやすいのは女のほうだと思うよ 悪い言い方になる...

  • ペニスが勃たないほどのブス女、情が芽生えないほどの貧乏男

  • 高齢童貞としては、いないものとして扱われる女性が羨ましい。 普段ははあちゅうフォロワーみたいな人達に笑い者にされて、ネットでは男女論争の度に悪者扱いされて非難と嘲笑の雨...

  • ネット上の男目線の婚活レポとか街コンレポ、漫画でもブスをハズレ扱いしてるくせに女はイージーモードだの言う。それで痴漢とか性犯罪にあって女性専用車両に乗っても自意識過剰...

    • ネット上の男目線の婚活レポとか街コンレポ、漫画でもブスをハズレ扱いしてるくせに女はイージーモードだの言う。 女は婚活や街コンでブサと貧乏と話で楽しませてくれない奴をハ...

      • ハズレというか男の婚活レポだとまず容姿に言及するじゃん。よくあるのがドラクエのモンスターに例えたり。それが嫌なだけ。

        • それなら男だってブサイクとか収入足りないとか話つまんないとか背が低いとか友達少なそうとか言われるの嫌だと思うよ

  • たくさんブクマがついたのが嬉しいので、 バズった要因を分析してみた。 1.女性差別問題 この話題ははてなでは当然鉄板なのだが、 なかなか光を当てられることがなかった非モテ女...

  • いやいやモテない女だけど無視で結構ですわ。バカに見つかりたくない。 というかこの増田は美人に生まれても承認欲求に苦しむような気が。

    • 中途半端な女や男がこじらせてるだけだよね 恐らく男もくだらないルサンチマンから自由だったら非モテでもとても自由に生きて充実した人生を送ってると思う

  • 偏見というよりは、「金を持っているけど冴えない男」と「美人だけど経済力のない女」の男女像が、男社会における理想像になっているのではないか。容姿が冴えなくて、男社会の恩...

  • モテない女性が目立たないのは非モテ論から離脱したから以上のなにものでもないよな気がする いやもろちん、ちゃんと非モテ論的なやつ話せる人もいるけど 殆どの女性が、こじらせ女...

    • 200ブクマ集まる時点で「話せなくなった」はないと思いますよ キモくて金のないおっさん当事者としてはてなで活動していますが1ブクマもされませんから

  • 前にも増田に書いたことあるけど 女の非モテ「花屋で選んでもらえない。手に取ってもらった事は何度かあったけど、買ってもらえない!」 男の非モテ「農園の選別の段階で間引かれ...

    • 真実はどうあれ、この考察は評価したい。

    • 語るに落ちているとはまさにこのことではないか。あなた自身も「農園でごっそり間引かれた多数の女」の存在を見ないことにしている。 恋愛市場自体に出てこない女の数は相当数いる...

      • モテない女は学校や会社組織などで生きていくこと自体が困難なので、大抵は引きこもりなどの状態に追い込まれている。 これは盛りすぎ。被害妄想の類だ。 男女問わずいくら非モテ...

        • >あと引きこもりの男女比率分かった上で言ってる? 統計上は男の引きこもりが多いことになっているけど、実際には女の方が多いよ。なぜかというと、男の引きこもりの場合は両親や...

          • 「家事手伝い」も職業カウントなん?

          • お前ほんとその説好きだな、何度も見たわ

            • 実際に引きこもりやってる人なのでは? ネット上の引きこもり女性のコミュニティかなんかに出入りしてたら 自分のような人間がいっぱいいると感じても不思議じゃない

          • ついでに、女性の自殺が少ないという話だけど、摂食障害とか習慣的な自傷行為で徐々に弱って死ぬパターンも多い。 最終的には病死扱いだけど、実際には緩慢な自殺って意外に多いと...

          • 統計で証明できないものは信頼しようにもできん。 被害妄想の類だ。 まさしくこれかと。

          • さっきから何度もいろいろ書き込んでるようだけど 全部「暗数」「サイレントマジョリティを考慮すれば」しか言ってねえ

          • 男の引きこもりだって十分世間に出すものではない系統の反応をする人間は世の中に大量にいるんだが。 男の場合でもむしろこないだも男らしくないヤツ批判とかが盛り上がったように...

      • ちゃんと本文読んでねーんだな 「だから、単純に数の問題で前者の声はかき消されるわな」 って書いてあんじゃねーか こういう感情的で相手の理屈を理解しようとしないからバカに...

    • 農園が恋愛市場の事だとすると、恋愛市場に出ていない非リア女は多分男と同数くらい居る。 では何故それらがあなたにとって存在し無いものになっているかというと、貴方がスクール...

    • うまい事言ってるようでそうでもない

  • 奴らはキモくて金の無い弱者ぶりっ子しながら平気でブスは女じゃないとか言うからな

  • 総計とか平均とか何が基準なの? 目の形で点数とか身長とかバランスで具体的に点数の基準があるの? みんな、とか美形、ブサイク、とか観測者ごとじゃん だれ基準のオリジナルリス...

  • 女で中の下以上は選ぶ側だし ブスにしたってレベルの低い男はもちろんのこと自己評価の低い「良い男からお声がかかる 男のブスとは条件が違い過ぎる 婚活番組で公務員と結婚してる...

  • 女性がブスでも「結婚出来る」のは、セックスの相手と家事などの労働力として買い上げられる、少なくとも労働力として売り込んで買われてるところがある。 結婚で男性の金無し非モ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20180308173854 前にもこんな話があった

  • モテない女は、モテない女である時点で社会から白い目で見られる運命にあるからね。モテない男は社会でそれなりに許容されているのに、モテない女は「いないもの」として扱われる...

  • とある俳優の美形イケメンがピンク髪に染めてから、日本トップクラスの美男がいる!とネットで話題になって爆発的にブレイクしたのがきっかけで、 一般人のブスな男もピンク髪に染...

  • とある俳優の美形イケメンがピンク髪に染めてから、日本トップクラスの美男がいる!とネットで話題になって爆発的にブレイクしたのがきっかけで、 一般人のブスな男もピンク髪に染...

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