未定なブログ

1 ：出世ウホφ ★：2008/05/25(日) 16:20:06 ID:???0
野村証券を舞台にしたインサイダー取引事件は中国人社員の仕業だった。在日の外国人労働者は22万人を超えるが、そのうち6割が中国をはじめとするアジア人だ（06年現在）。中でもBRICsの中国人とインド人は付き合う機会も増えた。彼らを部下に持つ日本人上司は悩んでいる。

●中国　一番の問題は「カネ」

中国に進出した日本企業は2万社以上（07年7月現在）。国内外で付き合いが深いぶん、トラブルの火種も多い。一番の問題は「カネ」だ。「中国人は仲間同士で給料明細を見せ合う。優秀な中国人社員1人に色を付けたら、『何で私たちも上げないんだ』と集団で突き上げられた」（IT・42歳）

中国人は評価＝カネ。日本独自の「年功序列」なんて関係ない。「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、言葉に詰まった」（ソフトウエア・48歳）という気の毒な部長もいる。

ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。それを口実に残業も拒否するらしい。

やはりというか、“違法コピー問題”もある。「私の企画書をぱくり、上司に先に売り込んだ。揚げ句に、『私たち、まったく同じことを考えてたんですね』とすっとぼけられました」（IT・35歳）

最終更新:5月25日10時0分　5月25日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000008-gen-ent
>>2以降に続く
2 ：出世ウホφ ★：2008/05/25(日) 16:20:14 ID:???0
めったに「謝らない」のも特徴だ。
「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ！』と逆ギレされた」（金融・45歳）
当然、文化の違いで“摩擦”が起きる。「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」（コンサルティング・38歳）「部下の女性に海外出張土産でブランドせっけんをあげたら、『不潔だから洗えという意味ですか！』とカンカン」（商社・42歳）
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、『客の前ではおしゃれすれば？』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません！』とブチ切れられた」（IT・38歳）
「部下でも、平気で上司の親の職業とか妻の学歴、家の大きさまで聞いてくる。答えを濁すと、『あなた友好的じゃない！』とばっさり」（メーカー・34歳）“地雷”だらけだ。

●インド　ゴミ落としても拾わない
インド人もITとか金融業界で活躍している。シティバンクの日本法人社長もインド人だ。したたか者が多いらしい。

「インド人は“自己増殖”する――金融業界では有名な話です。仲間意識が強いので、ポストが1つ空くと、すぐ同胞を呼び寄せます。いつの間にか管理部門がインド人だらけになっていた」（金融・45歳）
売り込み上手でよくしゃべるのも特徴だ。

「電話会議をすると、機械が壊れるほどしゃべりまくる。それも、『ウチは今期の目標をゆうに達成できそうだが、日本は平気か』なんて嫌みばかりです」（金融・41歳）

ゴマスリも天下一品。
「会合にはカメラ持参。役員を見つけると、『私もアナタのような立派なエンジニアになりたい』と歯の浮くセリフを真顔で言う。肩を組んで写真を撮ったりしています」（IT・45歳）
　言い訳も名人級だ。
「30分遅刻しても、『電車が止まった』なんて見え透いた嘘を平気でつく」（IT・38歳）
>>3以降に続く



3 ：出世ウホφ ★：2008/05/25(日) 16:20:29 ID:???0
　意外とインド人は、細かい作業が苦手らしい。
「『フォーマットをつくって』と頼んだら、罫線（けいせん）ははみ出すし、フォントもバラバラ。文句を言うと、『こんな仕事は派遣にやらせればいい』と開き直られた」（ソフトウエア・38歳）

「カースト制」のインドならでは、の問題もある。「日本に来るインド人は、“身分”の高いエリートが多い。ゴミを拾ったり電気のスイッチを入れたりという“下品な仕事”は絶対にしない。ゴミを落としても拾わないし、電気はつけっ放し。中にはパソコンのスイッチすら切らない部下もいる。上司の私が代わってやらされる始末です」（IT・43歳）

　雑用を押しつけるのはタブーのようだ。

　アジア事情に詳しいBRICs経済研究所代表の門倉貴史氏が言う。「日本で働くアジア人社員は世界標準に通じたエリートです。彼らにしてみれば、本音と建前を使い分けたり、謙譲の美徳を重んじる日本人が異常に映る。日本人上司のほうから合わせる覚悟が必要です」
　う～ん……。

【ちなみに】
「世界の工場」になりつつあるベトナム。真面目で素朴な国民性から、日本人とは相性がいいと評判だが、「ベトナム人社員は失敗すると素直に謝るが、なぜ失敗したかを検証する気がサラサラない。だから同じ失敗を何度でも繰り返す」（ソフトウエア・39歳）という声も。 （終）


4 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:20:41 ID:iI1wHJY30
日本人であることが恥ずかしい


5 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:21:17 ID:7xGKN7lg0
こんなときは『ヒュンダイ』記事でもいいのかよ？　ｗ


6 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:21:31 ID:aM50TeSU0
束の間の鬱憤晴らしスレですね
わかります


7 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:21:54 ID:kooerKjk0
アメリカ含めて海外では石鹸をあげるのは「あなたは臭い」という意味だよ。
知らない方が常識ないと思う。


9 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:22:44 ID:Qw4bblCu0
>>3

『フォーマットをつくって』と頼んだら、罫線（けいせん）ははみ出すし、フォントもバラバラ。

これって細か作業なの？


11 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:22:59 ID:O3NIK4IK0
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば？』とアドバイス。
これは本当に余計なお世話だと思う


18 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:25:50 ID:aM50TeSU0
>>11
うーん、普通は服装については
規則で決まってると思うんだけどね。
エンジニアって仕事先は各企業なり官公庁だったりするわけで。
あまりにもラフな格好は許されてないはずなんだが。


30 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:28:48 ID:O3NIK4IK0
>>18
ラフが許されない職場で「客前ではキッチリした（たとえばスーツ）格好を」
っていう指示を無視なら大問題だが
そんな感じでもなく「おしゃれしたら」だぞ？
余計なお世話以外何者でもないだろ
大体客前に出るときでも髪が寝癖だらけとか不潔だとかでない限り
化粧っ気がないことを責めるのもおかしい話だ


55 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:35:28 ID:aM50TeSU0
>>30
そう。
これは余計なお世話。
自分が言いたいのは、そもそも客前に出るときの身だしなみ
ぐらい規則に定めとけって事。


12 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:23:14 ID:LYF+nWMA0
こんなもん文化の違いだろ
文句言ったってしょうがないじゃないか
嫌なら仕事ができなくて給料が高い日本人でも雇えばいいのに


13 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:24:25 ID:sPHCtABS0
ダメな奴はなにをやってもダメ


14 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:24:53 ID:BEPuNeeM0
外資系の会社は本当に肩書きが能力に比例している感じだからねえ


15 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:25:12 ID:blMXN8Cm0
韓国人は優秀なんだな


39 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:49 ID:FLuboxJ+0
>>15
みてハッとした。韓国人は優秀なんだ。


16 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:25:13 ID:lPBLXGFe0
雇った会社の自己責任つーことで


17 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:25:18 ID:XfJFOsET0
郷に入れば郷に従え
くらいのことわざはあるだろう


19 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:26:11 ID:fFfxu+3N0
>>17
そのことわざを知らないわけですが


29 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:28:41 ID:fFfxu+3N0
>>17
よく読んでなかった
向こうにもそれと同じ意味のことわざがあるだろ、って意味ね
スマン


20 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:26:14 ID:kooerKjk0
＞人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され
これに似たような事は日本人でも新人が言う。
おまえはJavaしか知らんだろうが、俺は他の言語もやってるんだよ、バーカ！！！！


21 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:26:45 ID:LmHg3q1R0
いいことだ、もっとやれ。
外国人をどんどん入れろとか言ってた資本家どもも
納得しろ。自分らが望んだ夢がかなってうれしかろう。

俺もささやかながら祝福しとくよ。


22 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:26:53 ID:+aXL7RFk0
単に、日本人が舐められてるだけじゃないか？


23 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:26:58 ID:yE+ro21I0
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば？』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません！』
とブチ切れられた」（IT・38歳）

文句を言うと、『こんな仕事は派遣にやらせればいい』と開き直られた」（ソフトウエア・38歳）

↑これは外人の方が正論だわ


24 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:27:37 ID:BEPuNeeM0
中国人は金さえ得られれば何でもしてくれるらしいぞ

実際、日本人に売春しまくりだろｗｗ


25 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:27:37 ID:kE4oOjrV0
ほとんど外国人サイドが正しいと思うんで応援しとく。


26 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:27:38 ID:/6NAxSlh0
上司だから優れた人間とは限らないしな。
っていうか、うちの職場では現場でトラブルを起こしそうなヤツを管理職に祭り上げてるっぽい。


27 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:28:14 ID:REKTE2V30
>>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

ここだけは見習えよ。


28 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:28:40 ID:FLPskK3k0
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば？』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません！』
とブチ切れられた」（IT・38歳）




ブサイク女は客の機嫌をそこねるからな


31 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:29:03 ID:I5p+FcUM0
なんで日本に来る外国人に日本人が合わせるの？信じられない。


51 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:34:47 ID:REKTE2V30
>>31
お前の発言は、典型的な日本人意見だな。
盲目的に右倣え思考で、排他的。
ほとんど差別の領域で、「それが常識だから」という思考麻痺で塗り固めた奴。


68 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:38:12 ID:B3qFTWsb0
>>51
どこが差別だ。仕事できない外人の問題を、差別問題にすりかえてるんじゃねーよ、カス。


32 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:29:51 ID:4RR+yR2T0
＞上司が部下に合わせる事も大切です
おいおい。中国行っても「郷に入れば～」と言うんだろ？結局国内でも国外でも
日本人は相手に合わせなきゃいかんのか？
日本で働くんだったら日本の慣習に慣れろ糞野郎


33 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:29:53 ID:VRi/YMuy0
残業する奴ほどダメ社員、時間内に仕事を終わらせるべきなんて
ヨーロッパでも同じだと思うんだが。

むしろ、日本の方がおかしいだろ。
つか、そんなわけのわからん腐った価値観に毒されてるから
未来永劫長時間労働地獄から抜けられねーんだよ。


34 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:16 ID:xmid0SEIO
管理職も海外から呼び寄せれば良いじゃん。


35 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:18 ID:YWBKs4UV0
ベトナム人は日本人そっくりじゃんw


36 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:29 ID:Si893bwX0
>>2
> 「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」（コンサルティング・38歳）

３０，０００は偶数なんだけど


37 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:35 ID:HSQ5ue2p0
中国人は評価＝カネ。日本独自の「年功序列」なんて関係ない。
「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
言葉に詰まった」（ソフトウエア・48歳）という気の毒な部長もいる。

中国人が正しい


38 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:43 ID:B3qFTWsb0
外資金融ITにいる。日本人が雇いたかったが、来なかったので、
仕方なく支那人とインド人の中から、インド人を選んだ。

支那人よりインド人がマシだと思うが、こいつらのダメさは、
工業製品の、日本製と支那インド製の差、そのもの。

嘘付く、正確性に欠ける、言い訳だけに熱心、、、

あと、インド人が数学出来るというのは、幻想。理解が遅くて
困っている。こいつらが得意なのは、丸暗記の計算法だけだろ。


40 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:50 ID:TvtrzmU10
これで分かったように、移民は百害あって一利なし。
無策政治がいかに国を害するか。
政治家は、政治家にあらず、商売人である。　目先の利益を追い求めるだけ。

他国をみろ
移民策で文化荒廃と民族対立、治安悪化などですごく苦しんでいる。
美しいはずの日本をそうさせるわけには行かない。

移民案と留学生大量受け入れ、外国人参政権は、反乱を起こしてでも潰すべきだ。


41 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:30:57 ID:7PDs7cUi0
>ポストが1つ空くと、すぐ同胞を呼び寄せます。いつの間にか管理部門がインド人だらけになっていた

これはシナ人や韓国人も同じだろ
つか、インド人までそうだったってのがショックだ


42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/25(日) 16:31:07 ID:bEGSjRNF0
こないだ韓国人と初めて仕事したけど・・・



二度とごめんです。


49 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:34:12 ID:B3qFTWsb0
>>42
えらそうに、人には厳しく要求をして、肝心のてめえの仕事は抜けまくりでしょ？
私も、酷い目にあったよ。


43 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:31:57 ID:zT7n56f60
>>2

>>「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」（コンサルティング・38歳）
3万は偶数です。


44 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:32:07 ID:fvzRbBle0
やっぱ日本人は世界最高の民だな


45 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:32:38 ID:HO+nVBw70
日本の企業慣行の異常性に、諸外国の人間がついてこれないのは
当然だと思うｗ
なにせ、トチ狂いまくってるからな、この国ｗ

ダテに自殺率が異様に高い社会システムしてるわけじゃねーべよｗ


46 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:32:38 ID:WwncmeIs0
じゃあ上司が一言「文化の違いだ」て言ってやれよ
それともう一言、「ここは日本だ」とかね


58 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:35:57 ID:l+FnLnSG0
>>46
未払い残業代や有給未消化を持ち出されて「犯罪者は黙れ」と言われるのがオチ。


47 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:32:48 ID:x5h6cITO0
>「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ！』と逆ギレされた」（金融・45歳）
実際そういうことあるしなあ。
自分はその行程を知らないくせに無駄、無責任にせかすだけの奴とか、
妨害行動になってるのも気づかない。


48 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:34:10 ID:2W9pNl0F0
思うに、日本人がなめられているんだろう。
というか、今も外国人と聞くと持ち上げたがる風潮が原因かと。
これからは最低３年の海外勤務経験がないと日本で就職できない
って事にでもしないとダメだろ？あんまり外に居過ぎるのも危険だが、
最低でも内外の違いを理解した上で対応できる力がなきゃ、もっとダメ。


56 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:35:51 ID:HSQ5ue2p0
>>48
日本人が外国人をなめてるんだよ
もっというと日本の経営者が株主と労働者をなめている


50 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:34:25 ID:QJVO448Z0
インド人や中国人のおかげで日本の爛れきった商習慣とかいう
ゴミクズが崩壊してグローバル平均になるならむしろ望むところ。

なにせ、今までの日本の経営者は自分らの都合のいいところだけグローバル
持ち出して、自分らの都合の悪い部分は徹底的にローカルルールだったからな。
たまには自分らにとっては嫌な部分もグローバルに慣れろやｗ


52 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:35:06 ID:FmfPQMK10
上から抑えつけなきゃダメだろ。
最初に日本人精神を植え付けさせろ。


53 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:35:15 ID:6ZtoISZd0
ベトナム女性にデブはいない
ベトナムに行ったとき一番思った


54 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:35:25 ID:VafJ5+lT0
>>1を読むと世界的には韓国人は日本人の次くらいに優秀なんだなって思います


57 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:35:56 ID:OEXU0Dn60
ま、労働契約守らないもんね、日本の企業って。
契約外のことをたくさんやらせてるという弱みがあるから
訴訟沙汰にもできないんだろ。

自業自得だがね。


59 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:36:12 ID:aYr/0R7c0
中国人の代わりに氷河期と置き換えればいいんだろうけど
もう他界してるからなー


60 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:36:24 ID:BEPuNeeM0
金さえ払えばなんでもやってくれるだろ

金に見合わなければドライにクビにすればいいだけのこと


61 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:36:36 ID:UsaWaHt+0
中国人にフェアプレーの概念はないからオリンピックも大変だろうな


62 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:36:37 ID:7NmaLdcw0
VIP待遇のアジア人の部下には配慮する小日本人であった


63 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:36:37 ID:y705AiTQ0
政教分離のように、ある程度政治と経済を別にしたほうがいいのかもな
金儲のためならどんな反日国家とでも仲良くするとかまかり通ってるし。


65 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:37:24 ID:U4Y43g9Y0
これは「またヒュンダイか」って言わせない為のヒュンダイの作戦


67 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:38:08 ID:bcVtprNz0
逆に上司がアジア人だとどうなるの？
やっぱり日本人って事で理不尽な事されるの？


69 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:38:15 ID:Hqo2YhjX0
狂った考え方と思えるが外国では普通なんだろうな
真面目な日本人が多いから彼らが奇抜に見えるだけで
外人社員を使う上でのデメリットと割り切って使わないと




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