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原爆投下でチャーチル英首相が７月１日に最終同意署名　１９４５年の秘密文書（1/3ページ）

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    sotonohitokun
    sotonohitokun これ差別つーよりドイツと連合国の距離が近く地続きだから、汚染とかその辺りで海で囲まれてる実験場的な日本に決めたんじゃないの？想像だけど。

    2018/08/10 リンク

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    hi_kmd
    hi_kmd 公文書がきちんと残っているのは大切だ。敗戦時にガンガン書類を破棄・隠蔽したのは、日本の戦後にとって何らプラスにならなかった。失敗を総括できないし、他国に何か言われても適切に反論することが困難になる。

    2018/08/10 リンク

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    netcraft3
    netcraft3 "チャーチルが４４年９月…ハイドパーク協定で、２人は「原爆が完成すれば、熟慮後、おそらく日本に使用される」などと合意した"…1944年に既にドイツではなく日本に原爆投下が決定していたのか

    2018/08/10 リンク

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    hiro7373
    hiro7373 この時点で放射能の影響はよく理解してなかったから、そのためにドイツを避けたという考察は疑問。ハイドパーク協定をもって日本への差別意識とは言えない→ http://bit.ly/2KIUYDl なお同協定の存在発見は新しくない(1972年)

    2018/08/10 リンク

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    panappns
    panappns ブリカスさん

    2018/08/10 リンク

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    hiby
    hiby 地政学的にドイツにぶっこむのはねーわってなってたんやな

    2018/08/10 リンク

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    questiontime
    questiontime 1944年9月には1944年中にドイツが降伏する可能性があった。原爆の開発スケジュールとあわせて見ると「ドイツではなく日本」は、単に原爆が完成した時にどこと戦争しているかを指していると考えた方が自然。

    2018/08/10 リンク

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    paradisemaker
    paradisemaker ドイツに落とさなかったのは差別だと噴き上がってる人いるけど、44年9月に対ドイツ戦ではマーケットガーデン作戦が実施されてて、一方対日戦ではまだグアム獲ってる状況なので単純に戦略上の合理性だろう

    2018/08/10 リンク

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    YoshiCiv
    YoshiCiv つか最近になってこんな公文書が発見されるとは。他にも重要なものは非公開なんだろうな。

    2018/08/10 リンク

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    akiramaz
    akiramaz たとえ悪魔のようなものでも資料が残ってるって大事。

    2018/08/10 リンク

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    sekiyado
    sekiyado これ、教科書書き換えるレベルのニュースだろ…

    2018/08/10 リンク

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    akiramaz
    akiramaz たとえ悪魔のようなものでも資料が残ってるって大事。

    2018/08/10 リンク

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    hahiho
    hahiho ドーバー海峡渡るだけであの準備が必要だったのに太平洋渡って日本に上陸とか絶対やりたくなかったんだなと言う印象しかない

    2018/08/10 リンク

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    hitodie
    hitodie 「すごいのでてきたな」（綾野剛風に）

    2018/08/10 リンク

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    umpire000
    umpire000 島国だから日本に落としたんか？

    2018/08/10 リンク

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    strow0343
    strow0343 イタリアは既に降伏していてドイツにはソ連も攻めるし、連合国側でこれから本格的に攻めていくと考えると原爆という超強い兵器は戦略的に多分日本に撃つんじゃねってなりそうだが(詳細は知らんけど)

    2018/08/10 リンク

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    boxmanx99
    boxmanx99 仮に理由が差別からのものだったにしても、それをもって現代の英国人と断絶する理由にはならない

    2018/08/10 リンク

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    piripenko
    piripenko 2013年にも同様のニュースがあったけど、あれはアメリカの公文書で、今度はイギリスの公文書なんだね。公文書大事。https://m.huffingtonpost.jp/2013/08/05/atomicbomb_n_3706910.html

    2018/08/10 リンク

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    kNeder
    kNeder これ以上にやばい文書があるけど、やばすぎて非公開にしてるとかありそう

    2018/08/10 リンク

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    jintrick
    jintrick 火病コメが皆無。……ごく稀にある「日本人で良かった」と思える瞬間を味わえたよ。

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    call_me_nots
    call_me_nots “打診は、米国が核兵器開発に成功しても英国が同意しなければ使用できないなどと定めた４３年８月の「ケベック協定」に基づく”

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    rider250
    rider250 だから何度も書いてるだろう欧州白人はナチュラルボーンレイシスト、有色人種のことを人間とは思ってないって。反応弾を躊躇いもなく2回も使用したのも俺らが非白人だから。本気で絶滅させようと思ってたんだから。

    2018/08/10 リンク

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    yuichi0613
    yuichi0613 “チャーチルが４４年９月、米国内のルーズベルトの別荘を訪れた際に結んだハイドパーク協定で、２人は「原爆が完成すれば、熟慮後、おそらく日本に使用される」などと合意した”

    2018/08/10 リンク

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    hagakuress
    hagakuress 「こんな国に媚びへつらう」に星が集まるうちは、またやられるかも知れないという危機感しかないな。ロシアでも中国でもない、英米が一番えげつない。この糞供から国民を守る最有効な手段は同盟、ないしは友好だ。

    2018/08/10 リンク

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    aya_momo
    aya_momo 富士山測候所の記事を読んだ直後にこれを読んだら、どうしてもね。

    2018/08/10 リンク

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    kurokawada
    kurokawada 一方、朝鮮戦争の時のチャーチルは、満州への原爆使用をトルーマン大統領から打診されて、強く反対した。欧州方面がこれ以上手薄になることを恐れて。

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    HanaGe
    HanaGe ため息しか出ねえ

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    Windfola
    Windfola チャーチルの方から迫ったとは驚き……というよりはイメージ通りか。9月18日だとマーケットガーデン開始時だから普通に本気で完成前に対独戦は終わってる想定だったと思われ。

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    misomico
    misomico ドイツはヨーロッパのど真ん中だし、ドイツの辺境に落としたら隣国が迷惑するし。

    2018/08/10 リンク

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    a96neko
    a96neko ドイツに対して原爆使用を躊躇うのは報復を恐れてのことだろう

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    kiwi-1680
    kiwi-1680 すごいな、こんなのちゃんと残ってるんか。

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    yingze
    yingze この内容でもニホンガー、流石！

    2018/08/10 リンク

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    udonkokko
    udonkokko 日本だと故人となった官僚の手帳とか政治家の日記とかから出てきて、真贋は不明として扱われる感じの内容。

    2018/08/10 リンク

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    poko_pen
    poko_pen 密約の話から日本政府批判持っていくのさすがにどうかと思うわ。

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    htnmiki
    htnmiki 面白いと言ったら怒られそうだけど面白いな

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    takeishi
    takeishi イギリスも絡んでるとは。

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    heroyoukey
    heroyoukey Whereasってこんな使い方するんだな

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    greenbuddha138
    greenbuddha138 マジかよひふみん見損なったわ

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    madridNewyork
    madridNewyork "「警告なしで使用すべきだ」とトルーマンに迫った。"ここらへんになにかしらの強い意志を感じた

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    hi_kmd
    hi_kmd 公文書がきちんと残っているのは大切だ。敗戦時にガンガン書類を破棄・隠蔽したのは、日本の戦後にとって何らプラスにならなかった。失敗を総括できないし、他国に何か言われても適切に反論することが困難になる。

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