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上流エンジニアなんて死んじまえ

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    jtw
    客がなぜそのダメなはずの元請けに金を払って、下請けには発注しないのかを理解できない限りは、同じことの繰り返しですよ。客だって馬鹿じゃないんですよ。

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    ya--mada
    上流だけじゃないよ^_^ 下流もバカばっかだよ^ - ^ ハイ作りましたぁ^o^ ココ直して(´Д` ) ハイ直しましたぁ^o^ ココも直して(´Д` ) ハイ直しましたぁ^o^ コレ直ってないよ(~_~;) ハイ直します＼(^o^)／ こんなんばっか

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    tengo1985
    少なくともここで出てくる上流エンジニアってひとのほうが大学でソフトウェア工学やってた割合が多いんじゃないかと思う。

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    andalusia
    本当に資格試験必須にすると、それはそれで高学歴で地頭が良い元請けSIの奴らの立場がより高くなるだけじゃね？野村総研とか情報処理技術者の取得率すごかったはず。

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    u4k
    ベストセラーの「アナタはなぜチェックリストを使わないのか？」は医者がチェックリストでミスを防ぐ事例が書いてますけど。医者ですら使ってるんだからSEだって使うべきでしょ。と例えに噛み付いて見る。

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    k146
    いやもう、ほんとその通りです…自分はこの現状を少しでも何とかしたくて去年"元請け"に移った。そして"下請け"がぐうの音も出なくなるレベルの要件定義と設計出せるように鋭意努力中。

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    usamyu56
    免許を認可できる方々の免許がなきゃ、手順書作って…の繰り返しになりそうね、結局

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    outland_karasu
    製品の品質はコードで物理的に決まる。コードがダメならどんなにテストやレビューをしてもダメだ。そして、良いコードを書ける人は50人に1人。そういう人は本来、作家や音楽家のように雇うべきなのではないか。

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    caesium
    チェックリストや手順書に愚痴をつけてるのは、ミスが起こる度に「目に見える対応策を作る」というのが繰り返されて、規則でガチガチになってしまって応用がまったく利かない環境になってるのかな…ありがちな光景

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    zebraeight
    下請けの方が技術力が上ってのには違和感あるなー。やたら偉そうなこと言う割には、ちょっとつつくとすぐヘボさが露呈して、発狂したりするのも多いし。というか、SIなんて上でも下でも似たようなもんでしょ（笑）。

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    oooooo4150
    http://nzmoyasystem.hatenablog.com/entry/trial_finished

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    m_yanagisawa
    2013年3月のエントリー

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    twainy
    SIにいないし戻る気も無い身としては「殴りあえー♪」という感想

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    craftone
    せっかくの筒井康隆ネタがスルーされていて悲しい。さすがにもう古いのかなぁ。

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    mkusunok
    IT関係の資格制度なんて山ほどある割に機能していない。免許を入れたら解決する問題じゃないけど、上流でトンチンカンな設計が行われがちなのは確か。何とかしたいけど

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    ddisorder
    死ねとまでは思わないけど、頷いてしまう。

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    nao3271
    大手IT業界全般に言える気がする

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    kat21
    ぶら下がってるのもそこそこおもろい。いや、他人ごとなのでｗ

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    Haaaa_N
    ソフトウェア工学なんて1年で常識が崩れるのに免許なんて作れるわけがない

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    W53SA
    上流は政治屋だからなーとかなんとか

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    toriaezu
    最適解が見当たらないのが問題

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    holypp
    そうです＞3ヶ月くらい『家庭の医学』でも読ませただけで現場放り込んで、医療ミス連発で死人出まくりみたいな、そんな状況じゃないの？

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    napsucks
    下流の向上心のなさとやる気のなさに愕然とすることも多いんですよ。顧客と仲良くなって大きな案件任せてもらって、酷い仕事されたときの悲しみわかります？お前らは黙って仕事降ってくる立場だろうけどさあ。

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    dk19810313
    上流とコミュニケーション不足なんだろうな〜。なぁなぁはもちろん良くないけど。

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    kyohei_hamada
    SIer とかの話ですかね。どこもこんな感じなのかなぁ。

    その他
    torowaru
    ひゃーっ

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    kimihito
    上流エンジニアなんて死んじまえ

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    hazisarashi
    ピュ～

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    luccafort
    「この世界って元請けが下請けに対して立場強すぎるんだよ。」これ以外に読むべき個所がない駄文だったな。

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    houyhnhm
    ？テストが足りないというのが先に立たないのが不思議。居酒屋では酒がまずくなるのでこういうことは言わないなあ。無駄だし。

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    jetta_swingin
    ■ http://anond.hatelabo.jp/20130310152356 Sent from Pocket.

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    potD
    元請けと下請けの力関係を決めるのは基本的に技術力じゃなくて金（≒案件）引っ張る能力だからねぇ。よくできた元請けなら下請けの言うことでも聞くんだろうけど、そうじゃないときはご愁傷様としか。（－人－）

    その他
    hamukatumix
    えっと、パフォーマンスを引き出すとかは実はあまり金に結びつかないんだよね。元請けは金を生むから給料高いんであって技術力があるから、ではないんだよねえ。良い物作れる技術者がいないと先細りだけどね。

    その他
    dazed
    「上流」「下流」ってイヤな響きだよな。楽しそうにドヤ顔で「これからは上流工程でないと云々」言ってるアホみると蹴り倒したくなる。

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    hiroyuki1983
    でも大抵の場合深刻なトラブルってのは技術力よりも関係各位との調整不足が原因で起こるんだけどな

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    sakura_123
    菊地成孔が好きな人の文体、と思ったのでブクマしてみた。（偏見）

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    itokenso
    上流エンジニアがみんなそういう風に思っていてくれれば未来は明るいけどね。

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    lcwin
    品質に関する感覚がボケてるのかなあ。予算がないのに高品質めざしてリカバリしきれずに破綻してる気はする

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    chintaro3
    あるある

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    SasakiTakahiro
    どこの業界も大変です。

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