2025-04-20

anond:20250412130949

ウォール街ランダムウォーカー、あれはいい本だね。

俺が読んだのはかれこれ20年くらい前かな、新しい版を読んでみたい。

さて、ポジティブな面での意見と、ネガティブな面での意見を言う。

ポジティブ意見

まず、ポジティブなほうから

どんなに金融収縮しようとも、資本主義は止まらない。

例えばだ、不景気になれば車が売れなくなる。

おおむね真実だが、車の販売がなくなりはしない。

だってそうだろう?不景気だろうと、車に乗るし、車は壊れる。

車が壊れるということは、車を買う。

もちろん、ヒトが生きてる限り、消費活動があるわけだ。

ステータス目的で高級車を買う人は減り、実用目的で車を買う人の比率が増えるだろうがね。

債券安、株安がくると、資金調達は困るかもしれない。

社債を発行して資金調達したり、株式を売り出して資金調達というのは難しくなる。

しかし、それはそれとて、資本主義死ぬわけではない。

ネガティブ意見

トランプの一件を抜きにしてもアメリカ株価は、割高にみえる。

こないだの下げの前、PERが30近かった。

株価利益の何倍かっていう話なんだけど、それが30倍。

乱暴に言えば、PER=20 は利回りが5%というのと同じといえる。

100万円に対して利益が5万円出てる。

全額を配当に回したら、100万円に対して5万円の配当を出すということ。

もちろん、そんなことはしない。

儲かった金は、さらに儲けを出すために使うので、5万円の利益剰余金があったとしても、配当に回すのはせいぜい1万円か2万円というところだ。

仮に1万円を配当に、残る4万円はなんらかの投資に使ったとして、4万円分の資産がその会社に増えるわけで、株価財務カンペキに反映するなら、株価という形に跳ね返って、4%くらい株価が上昇するはずである

1%が配当からインカムゲイン、4%が株価キャピタルゲイン、合わせて5%くらいのリターンが期待値になる。

さて、ところがどっこい、繰り返すがアメリカのS&P500採用銘柄の平均PER=30近くある。

しか、27くらいじゃなかったっけかな。

27で計算すると、その理屈だと、期待リターンは3.7%という具合なのだが、年率10%越え、ここ数年なんか20%くらい超えてる。

これは、利益が横ばいじゃなく、右肩上がりという成長前提。

まり現在利益じゃなく、将来の利益を見込んでの株価上昇なんだ。

しかし、こんなに成長を期待していいもんか?という話だ。

指数関数的に出荷が増えるといわれたBEVなんて、既に横這い。

スマホなんか、もう10年くらい革新的な変化がなく、カメラ性能が上がるしか違いがない。

指数関数的に需要が伸びてたのはGPU需要くらいのもんで、仮想通貨暗号資産)の採掘需要で爆上げ、ついで突然降ってわいたLLM需要で爆上げ、ときて、向こう2年くらい予約待ちでマグニフィセント7が買占め、という雰囲気ではあったものの、LLMをどうやってマネタイズしていいか誰もわからず、誰も儲かってない。

金が出ないとわかれば、ツルハシの売れ行きだって途絶えるはずで、今のNVIDIA株価正当化できなくなる。

冷静に考えると、PERから乱暴計算したリターン3.7%/年のほうが期待リターンとして妥当な気がするし、期待リターンがそんくらいなら、米国債買ってたほうがいいだろって話。

からバフェットは昨年あたりから株を処分して債券買ってるわけで。

つーことで俺の結論

資本主義は死なない。基本的には、リスク許容度のなかで買い増し。

ただし、アメリカは割高。

買い増しはここ数年、出遅れてた新興国を中心。

記事への反応 -
  • 2022年から始めて4桁万円以上を突っ込んでいたが、この間のトランプショックで特定口座・NISAを含めてすべてやめた。 いわゆる「狼狽売り」というやつで、すごく間抜けなことをしてい...

    • ウォール街のランダムウォーカー、あれはいい本だね。 俺が読んだのはかれこれ20年くらい前かな、新しい版を読んでみたい。 さて、ポジティブな面での意見と、ネガティブな面での意...

    • 自称投資家が増田にはたくさんいて資産自慢を繰り広げていたのに、なぜかだんまりだよなあwwww いやそこそこ以前から投資をしているはずだから、多少の下落局面なんてあるだろ...

      • 25%利確するならかなり稼げてるからいいじゃんと思うワイであった

      • 6000万溶かした増田とかいたけどね

      • ワイはトランプさんが出血大サービスのセールやってるんだからガンガン買い増したほうがいいと言っとるで

        • セールはあと3年続いて3年後の方が安いんだから、3年待つべきでしょ

      • 自慢したい人達が下降相場で黙るのは当たり前では?

    • たかが2年で20%もお前のカネが増えてる事実は軽く見えるお前は投資向いてないから撤退して正解やね

    • S&P500(米国株)をやめたからって投資をやめる必要は無いねんで。 トランプ政権中はロシアが大躍進するからロシア投資よ。

    • 経済実態を価値とする安定資産のS&P500を売って、脆弱な円に全ベットするという大博打に打って出るとは、貴方はとても奇特な人ですね

    • 株式未経験の俺も、ちょうどランダムウォーカーを読み終えたところで、インデックスならよほどは負けないと読み取った一方、 今はちょっと高値すぎるなあと思っていたところでこの...

    • お疲れ 性格の適性の部分だからこういう人は投資指南いくら読んでも意味ないよ

    • 今わインドの、時代です

    • FIREってFinancial Independence, Retire Earlyの略で「経済的自立と早期リタイア」って意味だけど、自分じゃどうすることもできない市場なんて言う化け物に身を委ねて何が経済的自立なんだろう...

      • FIRE を名乗る人たちって、むしろ株式市場への投資なんてリスクあるもので口に糊していない感じ。安定資産があるじゃん。君はなんちゃっての人たちの事を言ってんじゃないかな。

      • なんやこいつ 全く書かれてないFIREの文脈まで勝手にエスパーして

    • そうやな、今後はゴールドがアツいと評判やで

    • これから4年間はむしろ買い時が続くということでは?トランプも歳だし、どうせそのうち終わる。

      • トランプの後にアメリカが再浮上できるか そこを信じられるかどうか

        • どっちの党かは知らんが次の大統領候補はまず「貿易戦争やめまーす」「混乱した社会を安定させまーす」てなこと言うじゃね? それぞれの党の方針に沿った表現にすると思うけどまあ...

          • そしてその数年後やっぱなんか違うってトランプみたいなMAGA野郎が当選して…を繰り返すかもよ

      • 4年後が買い時ならそれまでの4年間は売り時なんよ。 下がると分かってるものを下がる前に買うのは誤り。

        • 言うまでもないが、株価が単調に変化するとは限らない。市場が将来を予測することもある。

      • 長い投資人生の中のたかだか4年と考えられる人は落ち着いてる 4年を途方もない時間のように感じる人がパニックになってる

    • わかる。米国のこれからに不安要素しかない。 このまま進めば半年後くらいには米国内、暴動が起きるレベルの不況に陥ってそう。すぐの回復は無理で10年くらいは後を引くだろうし、...

    • 雑魚だけど雑魚なりに賢明といったところだね

    • 安い時に買い増せなかったら積立なんか最初からしない方がええぞ。

    • とりあえず、自分もNISAとかそうじゃないのにもあった積立の「eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)」ETF を一旦解約した。どこから再インするか判らないけど、...

      • オルカンを持つ握力がないなら引退しか道がない気がするけど

        • 下がり目が予想されるのに買い続けるの無駄じゃない?

          • 短期的にはもうちょい下がったタイミングで買うのを待つって意味ではそうとも言える 長期的には今買わないで何のためにオルカンやってんの?メリット全捨てしてデメリットだけ取り...

          • いつ上がり始めるかが予想できないからドルコスト平均法なんだろうが もし万が一今が底でV字回復し始めたら、今売って買いに回れなかった奴らが一番損なんだが (さすがにそれはな...

            • 現に下がっていて、もうちょっと下がりそうが予想される時仕切り直したくならない?ならないなら仕方ない。

              • 仕切り直したくなるよ それが人間の心だよ でもそこで仕切り直したらドルコスト平均法ではないし、安く売って(安く買い損ねて)高く買う、典型的な投資で金失う初心者のムーブだよ...

                • 言ってる事は解るが。ただ、本当に平均化するとしたら、何十年何百年と試行を繰り返した時で、どのみち10年とかそこらしか平均しない自分のような投資家が、今回みたいな時は理屈に...

              • 典型的な投資失敗するやつのメンタルで面白い 教科書から出てきた?

            • 予想できないリスクと違ってトランプ政権は予想可能な中期リスクだからね。 リスクが予測不能な時代は終わった…とまでは言わんが、今後3年間は前提が変わった。

              • 予測できる中期リスクってことは逆に言えば市場はもうそれを織り込み済みってこと それが今の相場 本当に予測不能なことが起こらないとここからさらに暴落するのは難しい

                • 実際にはリスクを織り込むまでには時間がかかるのよ。 だから、トランプは一貫してキチガイなのに4月頭に暴落したわけ。 今も多くの投資家は、あれと同レベルの悪い思いつきを発動...

    • 20%程度の下落で狼狽えるのは時期尚早 悲観するにも楽観するにも早すぎる

    • 自分の判断を肯定するために他人を攻撃するの、投資厨のよくないとこ。 投資しないヤツを叩いてる内はいいが(よくないケド)利確で撤退したヤツを煽ったり、逆も然り。 でも結局、投...

    • まったくだ。 2015年からオルカンで積み立ててきたが全部売った。狼狽売りだとわかっている。だけどトランプのニュースを日々追いかけるのにはもううんざりだ。おかげでぐっすり眠れ...

    • タイミング投資法も投資法の一つだから、別に好きにすりゃあいいさ

    • 日本のバブル期から近年までの日経平均や、2007年から現在の上海総合指数や、1960年代後半から1980年代前半にかけてのダウ平均とか見ると分かるけれど、長期的に株価が上がるといって...

      • 長期的にはみんな死んでるってエライ経済学者も言ってたからなあ

    • NISAの遥か以前からのインデックス勢だけど、トランプショックも結局そんな長くは続かないと思ってるよ。

    • https://imgur.com/a/6hQsVdc 上は2020年3月13日、コロナショックの俺の口座。 下は俺の今の口座。 続けてればいいことあったかもしれないぞ。

    • ウォール街のランダムウォーカーwwwww こんな糞本進めてる時点で君らの能力がよく分かるよ。 ハーバード大学卒、頭いいんだぁ 投資ファンドのアドバイザー、頭いいんだぁ とか思って...

    • こんだけ神経すり減らして運がよかったケースでも1000万突っ込んで20%のプラスなら200万。200万の収入なんて長い人生の中では誤差でしかなく、その額で人生は変わらない。一般人のな...

      • 200万はわりと人生変わる額だと思うなあ。

        • そう思うあなたは多分若い人だろう。若いうちの200万なら変わる。でも長期が前提の投資でリターンを得るのは大抵歳取ってからだから、その時点の200万なら誤差。

    • 息してるか? S&P 500、君が売ったときから1,000ポイント上がってまだ高値更新し続けてるぞ https://finance.yahoo.co.jp/quote/%5EGSPC/chart

      • 左翼マスゴミはトランプでアメリカは不景気になる! と半年以上ずっとデマを流し続けて、、、 現実は史上最高値 馬鹿な国民をはめ込んで金儲けしてもなんのお咎めも無しかよ

      • 別にプラスで手じまいできたんだからダメージないじゃん

    • anond:20250412130949 ↑ こういう4月の関税ショックで狼狽売りした人らはどういう気持ちなんだろう。

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん