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「アベノミクス賃金増の偽装では」野党が疑念　統計不正：朝日新聞デジタル

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87users がブックマーク コメント 27
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    その他
    el-condor
    これがそうでないという挙証責任が政府側にあることは重要。その説明責任を果たせない政府というのは民主政下では本来その存在を許されないよね。まあ本邦既に権威主義体制かも知らんけど

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    brain-box
    id:ermanarich 不正の開始から2017年までは東京以外の大企業と中小の抽出、東京の大企業（1/3抽出）で平均を出してた。疑惑の2018年は東京都の大企業（1/3抽出）の件数を3倍して混ぜているイメージ。当然底上げされるよ？

    その他
    D_Amon
    偽装ということなら特に2018年の「賃金増」は総裁選前の速報値の偽装だから悪質度はより高いと思う。

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    ys0000
    野党は疑念を出すだけでもいいけど、マスメディアはその調査に乗り出して欲しいんだけど。そういう取材力が本来求められているはず。マスゴミでいいやって会社は捨て置くが。朝日は今回は頑張ってるね。

    その他
    mekurayanagi
    定義を変える、統計でごまかす、メディアを恫喝する、ノンキャリを殺す、他に何やったんだろう。

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    roirrawedoc
    全く何やってるか分からなかったアベノミクスの実態が掴めて満足

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    santo
    例によって現場の忖度扱いになるのかな。また現場の自殺者とか出ませんように...,

    その他
    hdampty7
    安倍批判しても集まる支持はそっち側の人だけだよ。政権と行政を切り離して問題点と対応案を出した方が全体としては支持が集まると思う。

    その他
    POPOT
    偽装じゃなくても、改めて全数集計した値がそうであればそのように取られても仕方がない。データいじってるウソつき集団が決めている政策なんてお気持ち以外に根拠がない思い込みだよね。

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    SBY10676
    数字は過小評価だった訳ですが...(困惑)/前年水準が過小であった場合、当年伸び率は大きく出ますが、それは計算上のなりゆきでしかないと思いますよ//なんだかミスリーディングだねえ

    その他
    hapoa
    アベノミクスに真実はなにもない。あるのは金持ちお友達優遇のみ。

    その他
    yasudayasu
    関係者によると、ある厚労省の職員は「実務を担う東京都から抽出調査の要望があった」と話しているという。一方、小池都知事は会見で「都から国に（調査方法を）変えてくださいといった文書などはない」と話した。

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    ijustiH
    賃金増をみせかける意図がないことを示すという悪魔の証明？

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    htnmiki
    そりゃまあすべて疑われちゃうよな。こうしたコストも馬鹿にならない。大罪だ。

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    aya_momo
    従来法と修正後、両方発表しておけばこんなことにはならなかった。偽装と言われてもしょうがない。

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    gcyn
    直接聞いたら「そうではない」って答えるしかないですよねー（それが目的のハメ手狙いなんだとしたら、そういう論理上の噛み合わなさがダメージになる人たちじゃないというのが思いだされてこちらにダメージが…）。

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    seiryuu123
    また疑念かよ。 明確な証拠を明示してから公表すれば野党は仕事したと言われるのに

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    grdgs
    カイザンミクス・ネツゾウミクス・ヒラキナオリミクス　これがアベノミクスの三本の矢です。

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    mekurayanagi
    mekurayanagi 定義を変える、統計でごまかす、メディアを恫喝する、ノンキャリを殺す、他に何やったんだろう。

    2019/01/21 リンク

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    SBY10676
    SBY10676 数字は過小評価だった訳ですが...(困惑)/前年水準が過小であった場合、当年伸び率は大きく出ますが、それは計算上のなりゆきでしかないと思いますよ//なんだかミスリーディングだねえ

    2019/01/21 リンク

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    maro218
    ふつうに統計法にひっかかる案件では。統計法について解説した総務省統計局の見解がほしいくらい。http://www.stat.go.jp/naruhodo/c2stt061.html

    その他
    roirrawedoc
    roirrawedoc 全く何やってるか分からなかったアベノミクスの実態が掴めて満足

    2019/01/21 リンク

    その他
    santo
    santo 例によって現場の忖度扱いになるのかな。また現場の自殺者とか出ませんように...,

    2019/01/21 リンク

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    otihateten3510
    “１５年も放置されてきた不正”　野党が今回それほど攻めっ気がない理由が分かってよかった。元気ないよね。粛々とやるべき。

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    hdampty7
    hdampty7 安倍批判しても集まる支持はそっち側の人だけだよ。政権と行政を切り離して問題点と対応案を出した方が全体としては支持が集まると思う。

    2019/01/21 リンク

    その他
    D_Amon
    D_Amon 偽装ということなら特に2018年の「賃金増」は総裁選前の速報値の偽装だから悪質度はより高いと思う。

    2019/01/21 リンク

    その他
    yamatedolphin
    というか、「アベノミクス偽装」のおかげで過去の不当な低さが判明してしまったという皮肉な事態なんじゃないの？これ。

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    mint6626
    こういう組織の論理で偽装してしまったんだね、今後改善しましょう。っていうのが総理のリーダーシップだと思うけど、総理のためにやったけど忖度だから総理も組織もルールも悪くないって言っちゃうからまずい

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    POPOT
    POPOT 偽装じゃなくても、改めて全数集計した値がそうであればそのように取られても仕方がない。データいじってるウソつき集団が決めている政策なんてお気持ち以外に根拠がない思い込みだよね。

    2019/01/21 リンク

    その他
    slkby
    実態とずれてるのはほぼ確実では

    その他
    Yagokoro
    年末調整とつきあわせれば、すぐ分かる話では。

    その他
    ametori
    「１月分の調査」以降は言い逃れできるのか？この時点で判明してるはずだし。

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    brain-box
    brain-box id:ermanarich 不正の開始から2017年までは東京以外の大企業と中小の抽出、東京の大企業（1/3抽出）で平均を出してた。疑惑の2018年は東京都の大企業（1/3抽出）の件数を3倍して混ぜているイメージ。当然底上げされるよ？

    2019/01/21 リンク

    その他
    ys0000
    ys0000 野党は疑念を出すだけでもいいけど、マスメディアはその調査に乗り出して欲しいんだけど。そういう取材力が本来求められているはず。マスゴミでいいやって会社は捨て置くが。朝日は今回は頑張ってるね。

    2019/01/21 リンク

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    quabbin
    アベノミクスというかリフレは、「マインド」を上向きにすることで景気をよくする派。当然、統計は正確性よりも「マインド」が上向きになるかドウかで価値が決まるわけだ。こうなるよね。

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    el-condor
    el-condor これがそうでないという挙証責任が政府側にあることは重要。その説明責任を果たせない政府というのは民主政下では本来その存在を許されないよね。まあ本邦既に権威主義体制かも知らんけど

    2019/01/21 リンク

    その他
    vox_populi
    どう見てもこの話全体は組織ぐるみの不正。関係者の処分は当然だが、その上で、厚労省の人員を大幅に増やして全数調査を続けるか、統計学的に信頼できる抽出調査に切り替えるか、速やかに明確にするべきだ。

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