なぜナチズムは「国家社会主義」ではなく「国民社会主義」と訳すべきなのか（小野寺拓也） @gendai_biz

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なぜナチズムは「国家社会主義」ではなく「国民社会主義」と訳すべきなのか（小野寺拓也） @gendai_biz

「国民」か「国家」かナチズム研究者として、長年悩んでいることがある。ナチズム（ドイツ語ではNatio... 「国民」か「国家」かナチズム研究者として、長年悩んでいることがある。ナチズム（ドイツ語ではNationalsozialismus）の訳語として「国民社会主義」がなかなか社会に定着しない、ということだ。手元には山川出版社、東京書籍、帝国書院、実教出版の高校世界史B教科書があるが、ナチ党の訳語はいずれも「国民社会主義ドイツ労働者党」となっている（山川出版社だけは「国民（国家）社会主義」表記）。つまり、高校教育では「国民社会主義」がほぼ定着しているのだが、それ以外では「国家社会主義」という訳語を目にすることが依然として多い。ウィキペディア、NHKのドキュメンタリー番組、各種辞典類などなど。ナチに関する邦訳書を見ても、「国民」と「国家」が半々といったところかもしれない。「国民」か「国家」か。この言葉の元となっているドイツ語はNationである。独和辞典としてもっとも定評のある小学館

BigHopeClasic この辺のことをちゃんとしておかないから「保育園落ちた日本死ね」の「日本」の意味するところが理解できずに無駄に怒り狂う連中が生まれるんだよな

2021/03/14 リンク

spark7 自称普通の日本人の排外思想がまあまあヤバいのもわかるな。「こうした包摂と排除のダイナミクスこそが、ナチ体制の本質であった」

anatadehanai 「国民・民族」と並列してるけど、国民と民族もまた別概念では。全篇読んで、ではなぜ「民族社会主義」にしないのだろうという疑問が。ナチスの「民族」は国籍取れば誰でもなれる「国民」とは違ったわけだし。

a8888 "ナチズムは国家ではなく、国民・民族を優先する思想です。国家はヒトラーにとって、国民・民族に仕える道具でしかないのです"

nobg なるほど。この仕組みだと戦争しないと、国家の継続ができない。そして、当時の労働者層は支持したが、経済的な恩恵は期待より受けていなかったのか。

laislanopira "そこには全体主義論でソ連共産主義と一括りにしたいという反共的な思惑とともに、「国家」責任のみ追及して「国民」責任を問おうとしない心性が見えかくれしている"

D_Amon 「それを考える上で欠かすことの出来ないのが、「民族共同体」という概念である」ゆえに私は民族社会主義を推す。http://amon.hatenablog.com/entry/20101023/p1実態も日本語の民族主義と近しかろうと思う。区切りは民族社会・主義

TANAKASATOU ナチズムは醤油ラーメンか塩ラーメンかでこだわってるキチガイ、どっちもラーメンだろと指摘されればそうではないとしょうもない薀蓄語りだす。ナチスもボリシェヴィキも一党独裁だろが、なにが独特の「社会主義」だ

2022/07/29 リンク

egamiday2009 「「国家社会主義」という訳語によって、人びと＝国民のナチ体制への協力を見ないようにしようとしているのではないか」

言葉

2021/09/12 リンク

a_dogs 「東部においてユダヤ人が過酷な状況に直面していたことを、かなりのドイツ人が「公然たる秘密」として、ある程度知っていたにもかかわらず、彼らの運命にはおおむね無関心だった」

2021/03/25 リンク

paravola （今バチカン他が「包摂資本主義」というのをやってるらしいが）こうした包摂と排除のダイナミクスこそが、ナチ体制の本質であった／「だから私は社会主義者でもあるのだ」

2021/03/17 リンク

Ayrtonism なるほど理屈は通ってると思う。でもまあ、この記事におけるナチスの主張ややろうとしたこと、実現したことについて、前から持っていた自分のイメージがひっくり返ることもなかったかな。

2021/03/15 リンク

zeroset 恣意的な基準でカテゴリーを決め、あぶれた人々を敵とすることで多数派に夢を振りまく。「包摂と排除のダイナミクス」は今の日本にも、確かに存在する。

corydalis うーん、よくわからんところではあるが、なんで奴らが国民の意味としてよく使ったfolks(民族と訳されることが多いが)を党名に使わなかったのかを考えたら、国家と訳す方が個人的には適切だと思ってしまうのだが。

alt-native 理屈は分かるけど、義務教育での刷り込みを覆すのは難しい。高校教科書で修正されてるということは、1192が直るまで時間がかかったように 20年くらいかかるかな

hi_kmd 国民をつけると個人が尊重されていたかのように見えるのでそれはそれで誤解を生みそう。民族社会主義とかのほうがより近い印象。気分的には日本を含む他国の類似例とまとめて単一民族主義と呼びたいね。

kagehiens ああ、国民なんとかってつく党の、〇〇ファーストとの親和性の高さはそういうことだったのかと思ってしまう。／ドイツはナチス批判を建前上するけど、同盟国だった日本ではそれは求められてこなかった。つまり……。

gcyn 『外国語の概念にどのような訳語を当てるかということは、その概念をどのように理解すべきかという問題／訳語を当てるとき、「その意味内容を私たちはどのように理解しているのか」がつねに問われている』

hofdamaan 国民というより民族って内容のようだ。だってユダヤ人当時はドイツ国民だし。最後のページのヒトラー弁、民族と社会という相反するとされたものは実は同じなのである！という強弁がファシズムとは何かを表してるね。

gui1 ことばは移ろいゆくもの。「市民」が「変な政治主張を振りかざしてまじめな生産者を愚弄するごろつきたち」を表すことばになって久しい(´・ω・｀)

ite 現代日本人にとっては、「国家」は怖くて胡散臭いもの、「国民」は庶民的で正しいもの、なのでナチスに「国民」は定着しないだろう。善悪を離れて判断できる人は驚くほど少ない。

domimimisoso 第三「帝国」という訳語も少し考えた方がいいのではないか。第一Reich、第二Reichは確かに皇帝の統治する帝国だったけれども。

Dragoonriders 民族優生思想を「国民」などという事自体が欺瞞に満ちている。言葉として国民の集合体という意味を含むNationを、日本語の国民と訳す事自体にまったく無理がある。日本語の国民は国民主権の国民を含意するのだから。

linusvp しかし、それだとナショナリズムを国民主義と訳すことになってしまう。国家主義と訳すより適切だとは思えないし、それどころかナチズムが全体主義であったことを糊塗しかねない。

yuichi0613 "「民族共同体」によって国民の支持を取り付け、それによって「敵」に対する戦争や暴力を可能にすること…がヒトラーの目指したもの／ナチズムの訳語が…「国民（もしくは民族）社会主義」でなければいけない理由"

hobbling Nationをどう訳すかは政治学の世界でも色々議論されてるな、nation stateは近代的な国民国家のことだが、「nation =国民・state=国家」というわけでもないし/ナチスの実体は民族主義の方が合ってるとは思う

rti7743 ナチズムは、国家ではなく国民でもなく民族主義を貫きまくった政権だったのではないかと思う。単純に行き過ぎた民族主義者でいいんじゃないかな。KKKの仲間みたいなもんだろう。

preciar まーた「ナチスは僕たちの大好きな社会主義とは違うんです！」語りか。どこに出しても恥ずかしくない社会主義だよ。安心しろ／「ファシズム」自体が、社会主義側が敵と自分を分けるためにでっち上げた用語やで

monotonus 山川の教科書は丁寧だよねえ。というか英語資格系の参考書もほぼ高校英語の参考書の質には敵わない（特に英文法）し日本人がどれだけ大学受験に力を入れているかがよくわかる。

kjin “「国家社会主義」という訳語によって、人びと＝国民のナチ体制への協力を見ないようにしようとしているのではないか、という指摘である。”

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