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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:32 No.1416644
車高調禁止くらいから遅くなったっけ？
まあ途中から遅くなるってことは何か隠れてやってたんやろな
ニューエイ先生離脱だけであそこまで遅くはならねぇ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:37 No.1416645
低速コーナーに合わせてセッティングすると高速コーナーでケツ振りマシンになり破綻
高速コーナーに合わせてセッティングすると低速コーナーでドアンダーでタイム喪失
もう詰んでるな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:40 No.1416647
ホント、ローソンがどうするか楽しみ。今じゃ予選番長のガスリーさえパニックで泣き喚いたタッペンスペシャルなのにな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:46 No.1416650
そんなマシンを操れるタッペンてナニモンなんだ
電子制御レベルで反応が速いのか？
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:50 No.1416651
適応力があるローソンを選んだのも納得だな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:50 No.1416652
これでペレスは遅いだけで悪くない事が証明されたな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:51 No.1416653
ペレス擁護があって笑うわ。敵の敵は味方だな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:52 No.1416654
そんなマシンでも勝てる俺すげー
ペレスが遅ければ遅いほど俺すげー
マックスが速いのはわかるけど、こんななろうみたいな差ではないと思うんよな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:52 No.1416655
直線駄目コーナー駄目ってこれでよく勝てたよな、マックスは……マックスは！！！
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:56 No.1416657
フェルスタッペンさえ手に余るマシンじゃ誰が乗っても大変だろ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 16:56 No.1416658
来年は乗りやすくするって言ってた気がするけどどうなんかね
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:06 No.1416661
フェルスタッペンは
オーバーステアの高速コーナーはケツセンサーでスピンを防ぎ
アンダーステアの低速コーナーは特殊な荷重変動で無理やり曲げる
これくらいしか思い浮かばない
凄いな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:10 No.1416663
やみくもにダウンフォースを増やして失敗するなんて事は去年散々メルセデスやアストン、フェラーリなんかが陥っていた失敗なんだよなあ
今さら同じ轍を踏むとかグランドエフェクトカーのキモについて理解していたのはマジでニューウェイだけだったんだな
最適なバランスを理解するのにはマクラーレンやフェラーリを見てると結構時間がかかるっぽいから来年も迷走してるかもね(ざまあ)
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:13 No.1416664
逆にマックスフェルスタッペンの凄さがわかるね
今年のマックス、金曜日ダメダメでもなんだかんだ土曜日予選でトップ争いという光景がよく見られた
マックスは適応力オバケなんだろうな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:15 No.1416665
マルコ曰く2024年のペレス号はマックスと同じセッティングだったらしいね
そりゃペレスもああなるわな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:15 No.1416667
※7
シーズン中からペレス擁護は普通にあったよ
たぶんマックスが化け物レベルの適応力なんだろうって
これで答え合わせだな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:15 No.1416668
ハイダウンフォースなのに低速でアンダーって意味わからん
ある意味で天才の所業だよ草
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:18 No.1416669
※17
低速だと空力によるダウンフォースが得られないから一般にF1マシンは低速でアンダーなんだけど、レッドブルはそれがより顕著ってことかと
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:18 No.1416670
全ての元凶はホーナーのチ○コ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:21 No.1416672
チーム内が同じ方向向いてないってことか
これはニューウェイもそうだがジョナサンウィートリーが離脱したのも大きそう
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:23 No.1416674
ワシェ『よーし！来年はもっとマシマシにするぞ！』
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:24 No.1416675
※13
難しいもんだな
ダウンフォースマシマシは単純に正義というわけでもないんか
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:25 No.1416676
マックスはスーパーコーディネーターだったってことでおけ？
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:26 No.1416677
>>17
今の車はフロアのダウンフォース発生箇所がフロントよりだからそうなるみたいよ
ダウンフォースの有無で前後のグリップが大きくずれないようにできるとかなり走りやすくてデグラも出にくい車にしやすい
速度域で特性が変わりやすいとどこのコーナーに合わせるとラップが早くなるか調節も難しいし、あのコーナー必ず遅いからとオーバーテイク狙われたりとか大変
特性が酷かろうが、ラップで1秒速けりゃ問題ないけどそんなことは26シーズンまでないだろうし
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:26 No.1416678
ニューウェイが離脱したチームは一旦物凄く没落する法則に完全に入ってるな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:27 No.1416679
ニューウェイ先生がいてもいなくても変わらんかったかもだけどさ、
いなくなると、どのチームもこんな感じになっちゃう。
で、いっつも、「いてもいなくても同じだった。」って言われる。
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:28 No.1416680
来年ダメダメの予感
角田君は行かなくて良かったとなりそうw
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:29 No.1416681
そんな状態でもノリス、ルクレールと同じくらい勝てるマックスは何なんだよ…
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:29 No.1416682
来年はハースと同等だな
ライバルはオコンだ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:30 No.1416683
マックスがここまでクルマが酷いと言いまくるシーズンも無かったし
マックス居なかったら下位争いだったかもなぁ
なんかあんまり解決できそうにもない感じだなぁ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:31 No.1416684
マックスはVCARBでも凄いのか見てみたい
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:40 No.1416688
フェルスタッペンとペレス尊い
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:40 No.1416689
レッドブルの2人目にセッティングの選択権はないからな
ローソンがマックスのセッティングに順応出来なければ終わりw
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:40 No.1416690
来年何戦目でローソンが泣き言言い出すかな…
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:47 No.1416694
角田なら乗りこなせるのに残念！
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:47 No.1416695
＞27
いかなくってよかった、にはならんだろ。
レッドブルにいればトップに入れる可能性があるが
今のチームでは万に一つもありえない
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:48 No.1416696
※35
そのタラレバを見てみたかったよなあ
ほんまにローソン昇格はクソ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:50 No.1416698
来年のマシンの出来とローソンの境遇次第では行かなくてよかったにマジでなりえる
そもそも2023年は何勝してたチームだったっけ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:52 No.1416700
角田はクソマシンに慣れてるから逆に乗りやすいと言い出しそう
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:53 No.1416701
原因が分かったのなら来年はマシになりそうね。
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:54 No.1416702
※40
遅くなる原因はわかったが
ニューエイ氏離脱後より速くする方法は見つかってないぽいけど
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:59 No.1416704
※39
今季のシーズン後のテストで既に言ってるからな
来年もし乗ってたらと思うと惜しい
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 17:59 No.1416705
角田「ふーん、おもしれークルマ」
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:08 No.1416706
なんかこの流れってガスリーアルボンがクビになった時と同じよな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:09 No.1416707
2023年
マックス19勝
チェコ2勝
2024年
マックス9勝
チェコ0勝
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:13 No.1416708
※45
この戦績なら、普通のチームなら来年立て直せなきゃホーナークビのはずだが、
ホーナーはホンダのせいとかにして生き延びそう
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:25 No.1416710
特性がマックスの方に合うのは分かるけど、同じ車乗ってこの差はマックスが速いだけで片付くレベルのもんじゃないと思うし…
その物差しとして尚更オーバー得意な角田に乗って欲しかった
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:26 No.1416711
来年、さらにバランスの悪い車ならローソンだけ撃沈
来年、乗りやすい車に仕上げたらマックスとローソン並んで7位8位ってところか？
胸アツだわ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:29 No.1416712
①旋回時に内側が強く効くトラックブレーキの禁止
②赤牛→アストン→マクラーレンと移住した、空力エンジニア実働部隊の中の5人の実力者達を喪失
③空力・サス・シャーシの3部門の関係を取り持って協力体制を機能させるロブ・マーシャルが枕に移籍してしまい、あちらで力を発揮してる
④車体に問題が発生する度に誰よりも早く問題点を突き止めて、空力面で補正をかけて調律してくれたニューウェイの離脱
技術面だけではないと思うけど、技術面だけでも深刻な要因が五つもあったシーズンだったな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:30 No.1416713
【訂正】
×…五つ
○…四つ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:31 No.1416714
ハゲから徐々にシフトしてたってのと合致するなｗ
ベースが一緒だと最初から抑え込むためのハゲマジック無しはどうなるやら
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:32 No.1416715
離脱時期からして来年のクルマにニューエイ関わってなさそうだし
来季レッドブルは今年のアストンくらいのレベルで、マックスの力でなんとか表彰台にあがるかどうかだと思ってる
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:34 No.1416716
ワシェは無能だったか ニューウェイの元で何を学んでいたのか
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:34 No.1416717
尚、そのマシンに乗ってダウンフォースマシマシで乗りやすいと言った角田くん…
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:34 No.1416718
ローソンがダメダメになるって予測が多いがそれなりに乗りこなすんじゃないかという気もするな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:37 No.1416719
ニューエイもロブマーシャルもジョナサンウィートリーもいないんじゃまあ来年なんてお察しよ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:37 No.1416720
来季は良くて3番手ってところかあ？
マックスで何勝出来ることやら？
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:44 No.1416723
タッペンはコーナーリング中の速度や姿勢変化によるダウンフォースの増減に対する追従が卓越していると思ってる
>52
ホンダとの1,2年目がちょうどそんな感じだったね
3位の椅子を家に持って帰ろうかなｗって冗談言ってた頃
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:45 No.1416725
ローソンはどんなマシンでもそれなりに乗りこなすイメージあるから、Q1敗退常連とかにはならない気はしている
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:48 No.1416726
>>54
腐っても親牛マシン、そら子牛の壊滅的なマシンの後に乗ったら天と地やろ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:55 No.1416729
今年は開発迷走したチームが同時多発で出てきたよな
レッドブル、VCARB、フェラーリ、アストン…とか
マクラーレンなんか
それ見てフロアアップデート中止して様子見てた
結果的にコンスト取れたから正解だったようだ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:59 No.1416731
サスをAIに作らしたんだっけ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 18:59 No.1416732
残ったのはクソ車と無能トップだけか
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:00 No.1416733
アストンはアップデート全部外したから大したもんだ(呆)
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:00 No.1416734
来年のレーシングブルズ
失速したレッドブルのお古パーツに合わせて改良するとしたら絶望
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:03 No.1416736
今年のレギュレーションがずっと続けばいいのに。
上手く調和させるのが本当に難しいんだろうな。
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:05 No.1416737
今までレッドブルは横綱相撲だったのに、今年は差が接近してきて
しかもニューウェイ離脱しちゃってシーズン中のアップデートが混乱してたな
信じられないが解決策がダウンフォースつけるだけとか、本当ならもはや下位チームの所業ではないか
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:08 No.1416738
ダウンフォースつけりゃいいんでしょ、というわけでもないのがグランドエフェクトマシンか
ワシェさんも大変だな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:12 No.1416739
底付きしまくってるクルマなんてF1にふさわしくないしもう見たくない
ドライバーの健康を完全無視してどこまで車高下げられるか選手権になっちゃってる
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:22 No.1416740
ローソンも金曜日ダメでも予選までに合わせてくることが多かったお
意外とレッドブルでやれるかも。知らんけど
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:40 No.1416742
PUのマージン多めにあったはずなのに出力上げてるってホンダ側が言ってたはずだし
車体側が改善できなきゃ中団以下に沈む可能性あるんだよな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 19:55 No.1416743
ワシェさんAIにいろいろ投げて来季に向けて
良いアイデアも得られるようになったって記事見た
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 20:00 No.1416744
フェルスタッペンは人間TCSだから組まされる方も大変だわなぁ、角田がどれくらいフェルスタッペン相手にやれるか見てみたかったな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 20:01 No.1416745
本来はそこそこ速いはずのペレスがまともに運転できない車で上位に入るフェルスタッペンが化け物だとわかるな
それとその車でそこそこはしれそうな角田が外された理由も…
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 20:15 No.1416751
ワシェさん、ミシュラン出身だから足回りの専門家なのかと思ったら、意外にも流体力学の博士号持ってるらしい
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 20:21 No.1416754
タッペンはテレメトリー見ても高速コーナーが頭一つ抜きんでて速い
逆に直角コーナーが連続するバクーみたいなレイアウトは結構苦手
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 20:22 No.1416755
今年の戦歴見てたら、角田よりローソンの方が結果出せるとは思えんのだが・・
今年の様子から推測すると、マックスは低速域のアンダーコントロールはペレスと大差ないけど高速域でのオーバーステアのコントロールがペレスより上手いのかなと
高速オーバーが得意なドライバーは一発の速さがある天才肌が多い気がするよ（昔のベルガーとか）
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 20:26 No.1416759
ベルガーはスピード感覚だけでF1やってた様な人だからなｗ
シケインとかトロ過ぎてアクセル踏むの待ってられんから嫌いとか公言してたし
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:13 No.1416778
イタリアあたりで言ってた車の前と後ろが繋がってないというのがこのことなのかそれとも他に持病があるのか
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:25 No.1416784
チームもマシンも上から押し付けちゃえ
そういうことか
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:30 No.1416787
※75
F1ではその辺にいるなんちゃらエンジニアでさえ
（空力開発の人でなくても）
流体力学や宇宙航空力学の博士修士なのはわりと当たり前だぞ
最低限F1で働くための資格みたいなもんだ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:37 No.1416792
アホーナー「俺もダウンフォース付けすぎてチ〇ポ出しちゃったんだよなぁ…」
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:41 No.1416796
※70
予選最上位が9位２回でそれ以外は下位に沈んでたくせにマックス並みを騙るとか
面の皮が厚すぎる
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:45 No.1416800
>低速でアンダー・・・
低速でスピンするペレスの原因はここにあったか
微妙な限界を感じられるタッペンだけが低速でハンドリングできていた訳か
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:50 No.1416804
意固地になったホーナーがペレス継続させてデータ取るどころか裏面も中身も大公開したからでは…
しかも自分の選択が正しかったと思い知らせたくてペレスが乗りやすい事を最優先にした開発して他に抜かれた
更に新パーツ壊しまくって、フェルスタッペンの為のコース対応ウイングないとかほんま酷い
コンスト３位で済んだのほんまフェルスタッペンのおかげ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 21:52 No.1416807
今のレッドブルはホーナーが悪くないという事にする＆ホーナーの思惑を壊した奴に私的制裁するみたいな存在になってるからなあ…
ローソンもホーナーに迷惑かけたら何を言われるかわからんから気を付けたほうがいい
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 22:16 No.1416814
＊86
>ローソンもホーナーに迷惑かけたら何を言われるかわからんから
中指立てても昇格させてもらえるんだから、角田の場合は人種差別も入ってるだろうな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 22:28 No.1416818
凋落の原因は一言ホーナー、それ以外にいらんだろ
ホーナーはマテシッツやニューエイがいて、COO的に決まったことを推進するのはパワハラ体質も相まって成果を出すと思うのだが、自分がCEO的に意思決定したり、人を惹きつけたりする能力は決定的に欠けているので、ホーナーに権限集中したらうまくいかないと分からない方がおかしい。
マテシッツが亡くなった時、趨勢は決まったのだよ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 22:29 No.1416819
AIに頼るデザイナーじゃお先真っ暗だなw
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 22:30 No.1416820
低速アンダーなんてクルマが破綻してると言って良さそう
高速域はタッペン好みだからなんとか戦えてたのね
そりゃシンガポールなんて最悪だわな
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 22:33 No.1416822
角田より適応力が高いローソンがどれだけやれるか楽しみ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 22:38 No.1416823
アンダーステア大好きリカルド仕様を好んだローソンがタッペン仕様ゆ適応できるはずがないよね
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 23:12 No.1416835
フェルスタッペンに乗りやすくするって言ったんであって、万人に乗りやすいと言ったわけじゃない。
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 23:13 No.1416837
ローソンは序盤で一回は優勝しないときつくなるぞ。
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 23:39 No.1416846
低速で壁にクラッシュ・・・ペレス
低速コースのモナコは散々だったよなあ
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名前： 投稿日：2024/12/26(木) 23:59 No.1416852
ローソンは器用に乗りこなすけど遅いタイプらしい
セカンド向きと言えばそうなんだろうけどね
でも本人はセカンドに甘んじる気が無いから面倒くさくなりそう
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名前： 投稿日：2024/12/27(金) 00:43 No.1416860
ロブ・マーシャルの存在が大きかったんかね？
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名前： 投稿日：2024/12/27(金) 00:45 No.1416861
※47
マックスに合わせてるんじゃなく扱いにくいマシンに合わせられるのがマックスってこと
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名前： 投稿日：2024/12/27(金) 07:09 No.1416901
レッドブルホンダ初年度もワシェがドライバーからの訴えに全く聞く耳持たなかったことが原因でマシン開発遅れたようなものだからね
ホーナーもだけどワシェも実はレッドブル内ではかなり老害説あるよね
実際ガスリーがニューウェイに直接相談した行為でもニューウェイ本人に嫌われたのではなくてホーナーとワシェが嫌がってたらしいからね
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名前： 投稿日：2024/12/27(金) 07:19 No.1416902
ローソンは序盤はソコソコ速いと思う
SFで付いてたエンジニアが、どんなセッティングでも適当に誤魔化して走ると、少々タイムは落ちるが
その少々の部分が他のドライバーより少ないんだろう、だからポン乗りでもソコソコ速い
他のドライバーが慣れたり、車を理解最適してセッティングを掴める様になっても
ローソンはソコソコ速いのままで、少々は無視出来ない差になってゆく
器用貧乏だね
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名前： 投稿日：2024/12/27(金) 07:32 No.1416905
RBRのマシンは器用貧乏が対応出来る範囲を超えてるかもしれんけどな
