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2017-02-20

ハミルトン「テレメトリーデタータの共有を嫌う」
一理ありそう

F1：チームメイト間で走行データを共有しない方がいい可能性？

F1ニュース・情報
はてなブックマーク - F1：チームメイト間で走行データを共有しない方がいい可能性？ ｜ コメント:(51)
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チームメイト間で走行データを共有しない方がいい可能性？

【F1】ハミルトン「チームメイトとは走行データを共有したくない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-ハミルトン-チームメイトとは走行データを共有したくない-874973/

>「例えばブレーキングポイントを探っている時、バンプやタイヤ痕などのトラックから見て取れる情報はコーナーを素早くクリアするのに役に立つと思う。そういった情報がさらに蓄積されれば、後のドライバーほどそのコーナーを素早くクリアできる成功率は高くなっていくだろう」

>「でも実際の走行データだと、情報をそのままコピーすることができる。チームメイトのデータを見たドライバーは『彼は僕の5m後にブレーキをかけているようだ。僕も真似して5m遅らせてブレーキしてみよう』となるだろうね。つまり、データを見たチームメイトは、その分僕に近づいてくることになる。それが本当に嫌なんだ」



930：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75c-mVjx)[sage]：2017/02/19(日) 18:15:32.18 ID:dC0nRZM80.net

Hamilton calls for an end to "unfair" intra-team data sharing
https://www.motorsport.com/f1/news/hamilton-calls-for-an-end-to-unfair-intra-team-data-sharing-874877/

チームメイトとのデータを共有しない事を望むハミルトン

956：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-dEGZ)[sage]：2017/02/19(日) 21:50:24.64 ID:6jEJXWO90.net

2010年にシューマッハがロズベルグにテレメトリーをみせるなって上層部に言ったら
「テスト禁止の時代にテレメトリー共有を拒否とか馬鹿げている」って猛反対にあってなくなく共有したっていう前例あるから多分、ハミルトンの要求はのまないだろ

957：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4239-NnZO)[sage]：2017/02/19(日) 22:21:42.44 ID:NN+SVoHz0.net

自分のを共有しないのはいいが、相手のは見るなよ
シューマッハのような俺だけ見ても良いってのはスポーツマン精神に反する
特に道具を使った競技でこういうのはな

1000：音速の名無しさん (COW 0Hc7-fef8)[]：2017/02/20(月) 13:46:08.43 ID:imL4tvfmH.net

>>957
記事では、ハミルトンはチームメイトのデータは見たくないってチームに言ったって言ってる。

9：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3ea-yXFx)[sage]：2017/02/20(月) 11:42:29.87 ID:VvLjpa2x0.net

ハミルトンがチームメイトとデータ共有したくないって言いだしてるが、、
ロズベルグのコピーしてたの誰だよっていう
データを共有してるから助かるとのコメントも散々言ってたのに、真逆のこういう事を平然と言える神経がわからん

27：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-qjcj)[sage]：2017/02/20(月) 17:49:18.61 ID:0Ft0dFPG0.net

>>9
元々チームメイトとデーター共有するってのはニコがその考えのはず
シューマッハがメルセデスで復帰する際にデーター共有無しのつもりだったみたいだけど
ニコがデーターの共有を主張してたし、テストの少ない今のＦ１で共有無しは有り得ないってコメントしてた

ハミルトンは自分の方が車に慣れてるしコースも大体変更ないから問題ないと思ってるんだろうけど
共有しないつもりなら自分の首絞める可能性も無い事も無いと思う

34：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9296-NHlF)[sage]：2017/02/20(月) 18:16:52.47 ID:llV1898O0.net

ハミチンが言ってるのはセットアップデータはともかく、テレメトリーを見せたくない
ってことか。オーバーレイで負けてる所勝ってる所が丸見えになっておもんないってことかな。

すごくチンケに聞こえるけど、ドライバーの違いを出すって意味ではこの手のテレメトリーを廃止するってのはある意味正しいかもね。原始時代のF1は新人がチームメイトに嘘言われてそのとおり走って激遅なんてこともあったそうだ

チームにとってはたまったもんじゃないだろうけど

1001：音速の情報通名無し：2016/01/01(金) 00:00:00 ID:f1jouhoutwo


参照スレ1：□■2017■F1GP総合LAP1544■□TEST■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1487518145/
参照スレ2：□■2017■F1GP総合LAP1543■□TEST■□
http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1486292362/
経験やセンスといったドライバーの差が出やすくはなりそう
どうせやるならメルセデスの中だけじゃなくて全チームでやらないと、って気も


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コメント:

  1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 22:50 No.297210
    正直踏み込んだ規制なんてやりようがないし諦めるしかないね
    チームメイトから学べないと新人とかは特にエンジニアくじ引きでキャリアすら左右されかねないし
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:02 No.297216
    日本人のチームメイトって考え方が実情と合ってないと思う
    彼らにとってはただの競争相手でたまたま同じチームの車で走るってだけ
    トップチームに近づけば近づくほどこれだろ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:03 No.297217
    マンセルとピケが共有しなかったっていう話はあったなあ。
    なお、プロストとセナは共有してたそうな。
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:08 No.297221
    >>9
    ハミルトンのフリー走行がマシントラブルやアクシデントで散々だった時では？
  5. 名前：もきゅ 投稿日：2017/02/20(月) 23:15 No.297222
    ケチくさい男だなこいつは
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:25 No.297223
    マルドナド「アイツ俺より5m奥でブレーキ踏んでるやん。俺も真似したろ。」
    ↓↓
    【クラッシュ】
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:31 No.297225
    まっさん「アイツ俺より5m奥でブレーキ踏んでるやん。俺も真似したろ。」
    ↓↓
    【 スピン 】
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:32 No.297227
    ハミルトンがそれほどボッタスを警戒してるってことはよく分かった。
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:34 No.297228
    ボッタスってそこまでの実績無いからあまり評価されてないけど実際ハミが焦りだしたときはボッタスにチャンスは十分ありそう
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:39 No.297229
    今頃ボッさんが去年のハミのテレメトリー見てコピーしようとシミュしてんだろな。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:40 No.297230
    デニスの差し金だが、アロンソのデータは見せてもらって自分のは見せなかった過去もあったな。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:46 No.297233
    ジャックはゾンタの事嫌いすぎて共有しなかった事案あったな
    相手を潰すため
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:48 No.297234
    今の様なすべて数値化できるＦ１でそんな事は不可能でしょ
    ドライバー本人が見なくても、メカニックがそれを共有すれば似た様なもんだから
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:53 No.297235
    チェザリス「アイツ俺より5m奥でブレーキ踏んでるやん。だったら俺はノーブレーキでコーナー抜けたろ。」
    ↓↓
    【全損】
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/20(月) 23:55 No.297236
    まっさん「データなんていらないから髪の毛を共有してくれ」
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:03 No.297238
    米15
    まっさんとハミじゃ共倒れかと
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:05 No.297241
    マニュファクチュアラーとして戦ってるのにチーム戦として有効な手段を拒否とか馬鹿だろ
    単純に来たばっかりのボッタスに対して優位性を保ったままにしたいのミエミエじゃねえか小さい男だな

  18. 名前：名無し 投稿日：2017/02/21(火) 00:22 No.297248
    確か右京がテストの時にガショーに「あのコーナーは全開で抜けれる」って言われてクラッシュしたよな
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:23 No.297249
    チームの活躍がみたいのであって
    ドライバー個人の成績なんてどうでもいい
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:30 No.297250
    ※19

    それは極端に過ぎるだろ
    それならマニュファクチャラーズチャンピオンシップだけでいいという話になるし、実際ファンがF1に関して魅力を感じる要素の一つは個性豊かなドライバー達だ。昔ほどではないにしても。
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:49 No.297256
    まず、チームの中で話し合ってね。
    って言いたい。
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:49 No.297257
    ハミチンの言う通りだよ。
    セットアップのためのデータ共有と、走り方の差は分けるべき。
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:49 No.297258
    極端っていうかただのバカ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:52 No.297259
    全世界に共有しろよ
    分析屋が新たなファン層を獲得してくれるから
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 00:54 No.297261
    なんで関西弁やねん！
    まっさんや師匠やチェジャリスが。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 01:02 No.297265
    それがあるから、鼻垂れ小僧でも乗れちゃう。
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 02:00 No.297269
    俺は首が軟弱だから乗れないけどなぁ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 02:58 No.297273
    細かいことはよく分からんけど、俺だったら自分のデータ見られるの嫌だわ。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 04:09 No.297276
    ハミがメルセデスに入るときは共有のこと言ってたっけ？
    今言うってことはそれまで自分もやってきたんだろ
    自分が優位に立ってそういうこと言うってハミはほんと卑怯だな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 07:20 No.297287
    ハミは相手のもみる必要ないっていってるから、シューマッハとは違うよね。あいつはハーバードのデータはパクっても、ハーバードに自分のデータは見させないとか糞みたいなことやってた。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 07:22 No.297288
    馬鹿なのに必死に言い訳してて悲しいなハミルトン
    見たくないんじゃなくて見られたくないんだろうに
    昨年まではロズベルグのパクリまくってたのに自分に利がないと見るやこれだもんな
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 07:37 No.297290
    ハミルトンで元々人間としてはニコに負けず劣らず糞なドライバーじゃん
    最終戦アブダビのラストのハミのチームラジオなんてアイツの小ささを世界中に教えた形だったしね
    今回の自分の意見の弁解ですら素直じゃない ただ未知数のボッタスに負ける可能性がある以上怖がってるだけ
    たまに障害あるんじゃないのって疑われるレベルのことも堂々と言うしね
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 07:46 No.297293
    ロズベルグに負けてボッさんにも負けて2年連続負けることにさすがに怯えてるんだよ。
    チャンピオンのプライドがズタズタになるっちゃうだろーね。
    ここらで保険もかけておきたいんでしょ。メンタル弱いみたいだし。
    バトンにもアロンソのが上って言われちゃったもんね。
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 08:32 No.297303
    ※18
    右京はアレジにも引っかかってるw
    変に素直なんだよなー
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 09:22 No.297307
    職人なら秘伝のレシピや作業方法を教えたくないからそんな感じなんだろう
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 09:49 No.297309
    ※15
    あのなぁマッサが髪の毛の共有とかフザケンナヨ（激怒）
    現在のF1はターボだがエアインテークの流入速やラム圧を無視できないほど
    研ぎ澄まされてんだよ。CFDやPIVで導き出された結果
    ヘルメットの位置もセンシビリティーになって少しでも
    低く低くってなって頭頂部の毛髪ボリュームを下げてるの
    だからアレは空力的な「髪型」なの　ワカッタ？
    まったくF1ファンなら知ってろよそんな事くらい
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 10:30 No.297319
    本当に空力を追求するなら完全なツルっ禿でなければ。
    往生際の悪そうな感じで少しだけ残っているようなのはダメだ。
    そこがニューウェイ先生との大きな差なのだよ。
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 10:43 No.297320
    そこまで言うならセットアップも自分で見つけような
    ロズベルグ以上に恵まれた環境でF1キャリア作ってこれたんだからイコールコンディションぐらいで文句垂れるなと
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 10:44 No.297321
    SNSでフォローしていると大抵の場合は好意的に思えてくるものだが
    ハミの場合は逆だ。嫌悪感すら感じるようになってきた。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 10:49 No.297322
    ※そうゆーのを机上の空論と言うのだよ
    マッサの場合少しダルに仕上げてあるんだ
    ピーキーな特性よりもクリアランスを持った方がリニアリティーが増すんだ
    あのハゲ具合が（断固ハゲではない髪型だっ（怒））トータルパッケージなんだよ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 11:39 No.297326
    ハゲネタはもうええわ諄い
    マッサと関係ない話題でも一々出てくんな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 11:46 No.297327
    (´･ω･`)また髪の話してる
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 11:50 No.297328
    ここのニコロズ叩きが一番アツかった
    去年のハンガリーやドイツの辺りでこんな事言ってりゃ
    「流石真の実力者！　ロズベルグなんかとは格が違う！」みたく
    持ち上げられたんだろうが、タイミングが悪くてここでも散々だな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 11:54 No.297329
    この世界に入ったことないから知らないんですけど、基本的にチームメイトはデータを共有し合うものなんですか？最大のライバルはチームメイトと言われる世界でデータ共有は矛盾すると思うのですが。
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 11:57 No.297330
    でもマッサはサーキットによって得意不得意が極端だから
    ダルに仕上げでも効果でてないよ？
  46. 名前：774＠本舗 投稿日：2017/02/21(火) 11:58 No.297331
    ハミルトンてホント自己中すからなぁ、自分は同僚の車体のセッティングデータを欲しがり
    参考にしたりしてんのにさ
    走行データにしてもそうじゃん
    ※44通常は共有するもの、コンストラクターズタイトルもあるからね
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 15:22 No.297361
    ※44
    一見矛盾しているように見えるが実は逆。
    同じ環境を用意されればされるほど、二人の差は「腕」という結論になる。
  48. 名前：さ 投稿日：2017/02/21(火) 15:41 No.297364
    米14

    草
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 17:59 No.297376
    ※36
    F1ファンの基本的知識でいい？
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/21(火) 18:22 No.297380
    ※46 47
    そうなんですね。
    まぁ、いずれにしても
    厳しい世界ですね。
  51. 名前：　 投稿日：2017/02/21(火) 20:40 No.297398
    自分で考えたり、工夫するのを非効率と認識し
    そういうのが嫌いなトレース世代が
    全世界で幅を利かせているのだからしゃーない

    スポーツ機材に取り付けられるIoTと
    超高解像ハイフレームのビデオカメラで
    スキーのジャンプやフィギュアスケートなんても
    タイミングを全部可視化される時代になるだろうし
    野球やサッカーのボールなどにも映像中継用に
    センサーが取り付けられる日が遠からず来ると言われている
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