ラノベ業界最大手企業の社長・川上量生氏が垂れ流したラノベに関する偏見・虚偽・流言について - WINDBIRD

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ラノベ業界最大手企業の社長・川上量生氏が垂れ流したラノベに関する偏見・虚偽・流言について - WINDBIRD

追記：元のタイトルは「ラノベ業界最大手企業の社長・川上量生氏が垂れ流した『雑なラノベ語り』につい... 追記：元のタイトルは「ラノベ業界最大手企業の社長・川上量生氏が垂れ流した『雑なラノベ語り』について」でしたが「雑かどうかではなく虚偽かどうかを語れ」と言われましたのでタイトルを変更いたしました。記事内容としてはもとより「川上量生の主張は偏見にもとづく流言でありラノベの主人公が努力をしてはいけないというのは虚偽である」というものです。 ――社会がバラバラになってしまった世界とはどのようなものなのでしょうか。なかなか想像はつきにくいですが。もうすでに、半分そうなっていますよ。ネットの中でも既に価値観が多様化している。（中略）例えば、ライトノベルの分野で言うと、今は売れるための絶対の方法があるんです。 ――軽いタッチで描かれた、若年層向きの小説ですね。ライトノベルの主人公は努力しちゃダメなんです。読む側が自分を投影できなくなるからです。ヒロインは都合よく向こうからやってくる。超能力などの能力

Fubar 予防線張ってるところ悪いんだけど、SAOや劣等生を指して努力と言うような感性の人は馬鹿にされても仕方ないと思う（川上氏の擁護ではない）界隈がクソだからやっぱ最近のラノベってクソだわ

ライトノベル

2016/09/30 リンク

tpircs 全部がそうである、なんて言ってなくて傾向の話をしてるだけなのになんでこんなに必死に反論してるんだろう。傾向に逆張りした作品作ってもいいし、傾向に乗っかってもいいし、気にすること無いような。

wideangle 本人はあんまり興味がなくて、周りにいるレクチャーしてる奴の質が低い感じなんだろうか……。(てか現場に聞いたりしとらんのか?)

2016/09/29 リンク

srpglove Fubar dalmacija munioka303 blue0002 acealpha Harnoncourt sharia 「読んでないけど、ラノベ界隈の人は～」さすがに本文読んでからコメントしろよ……

ブクマがバカの見本市

yunker_y キリトやお兄様は修行完了した達人キャラに近い位置づけだと思う。作中での努力描写が売りの努力キャラではないが、これまでに積み重ねたものがなかったわけでもない。

steel_eel 流行のラノベの主人公が努力するしないという議論は結論がどちらでも別に良いけど『だからその読者は劣っている』という読者に対する偏見が発生しているのが真の問題なんだよな。自分が何言ってるかわかってんのか？

uturi 『作中で努力して成長する』という要素についての議論で成長済みのキャラ（SAOと魔法科）を出すのはちょっと違うと思う。川上氏の発言も2chで聞きかじったかのような雑な言い方だけども。

mizunotori 書いた。/ id:rbl 私個人としては反省しておりますし、一方で初心者の雑語りに対してはなるべく寛大であろうと考えております。

richest21 ラノベの主人公も「自分の目標に向かって」努力し成長する。でも「女の子にモテる為の『努力』はしていないのに何故かモテてモテてモッテモテ」だから「何の努力も無しに美味しいトコ取りしている」と映るのかも。

2016/10/03 リンク

ogtk5tdh そもそもラノベの最大手は(株)KADOKAWAであって、川上はその親会社であるカドカワ(株)の社長に過ぎない。経歴的にもラノベに関してはほとんど関係ない。

2016/10/02 リンク

work_memo 主人公が成長する作品の例ってなにがあるだろーって、最初に思い出したのが『１００万回生きたねこ』。確かに物語として強い。

sikii_j 川上さん本人はそういうこと言いたいんじゃないと思うんだけど、努力を否定する作品しかないなどけしからん！　とか言い出す人大量生産しそうなのがうへえって感じよね。だから記事書いたんでしょうけど。

2016/10/01 リンク

fuktommy ラノベの主人公で努力してるの、キノが毎日パースエイダーの分解修理と訓練してるくらいしか思い出せないなあ。ラノベ業界最大手企業の社長・川上量生氏が垂れ流したラノベに関する偏見・虚偽・流言について - WINDBIRD

mojimojikun チート能力を持ってる主人公がその能力で無双する系の話は、この技術があったらどうなるだろう的なSF心で許容されている私。逆に自力で努力する主人公に同期しにくい事も。結局人外の力を手にしてるじゃんとか

sichimin Lv1～10付近からの努力は最近ほとんど見られないしそんな悠長なの読者もついてこない。物語スタートからLv30くらいあって最初は無双シーンもあるが徐々に敵が強くなって主人公も努力しないといけないパターンが多いね

o-maguro 作品中主人公が努力をしたかではなく、ラノベ読み手に生々しく伝わる描き方をしなくなったという事だと思います。私もSAO/リゼロは読みましたが主人公が努力してる様には感じませんでした。

shinonomen 達也やキリトは物語初期から超強いので努力していないという指摘は分からなくもないが、超強い時点で感情移入しやすい等身大のキャラじゃないよな。

mmorita44 鳥嶋和彦氏も子供は努力が嫌いと言及していた。子供にとって苦労の過程は自己投影するのを防ぐ存在には変わりない。 http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5

Erlkonig この流れ、竜騎士07さんの雑なミステリ観を周囲の雑なミステリ編集者が雑に賞賛して身内内でロンダリングすることで、どんどん偏見が固定化されていった(と私は思ってる)流れを彷彿とさせて辛い。

novel

b0101 社長が読んでない一般人と同じイメージとか大問題だろ！！！！！／　id:Fubar id:Red-Comet id:tpircs ちゃんと読んでないだろ。

boukoku_db まあ、ラノベだけ出してる会社ではないから。トップなんてどこでも認識はこんなもんだと思うな。むしろトップに誤った認識でコメントさせている社内体制に問題を感じる。

samoku 努力描写がうけないのは単につまらないからじゃないの。試合のみならず練習まで見に行く人は大していない。練習方法を奇想天外にしたり蘊蓄をまぶしたりすれば増える。自己投影を絶対視する必要はないよね。

neogratche 「主人公が努力しちゃいけない」っていうのは、修行とか訓練とか勉強とか、そういう真面目なものを指してて、困難に立ち向かって乗り越える事とはちょっと違うと思うのね。あと描写の有無はとても大事

BigHopeClasic これはラノベ読みの人なら当然そう思うだろうし正当な論評だろうけど、これだけの規模になっているラノベ市場がラノベ読みだけで成立しているとも思えんのよね。

hariopip 価値観は多様化してて社会は分断されてるという主張は事実を反映していると思うがその傍証としてラノベは不適切かな?ともあれどこが虚偽なのか分からなかった。50%以上が願望充足系でない根拠はどこかにあるのかな

TakahashiMasaki (”主人公が努力も成長も苦悩もせず敵を圧倒する作品”なんでそれがあかんのかよくわからん（花の慶次やコブラ等はあかんのか？

Lhankor_Mhy 数年前のガガガ大賞作品、主人公が努力も成長も苦悩もせず敵を圧倒する作品で、選考委員バカじゃねえのか、と思った。でも、続巻も出ているようなので読者もバカならそれはそれで回るか、などと思いなおした。

ラノベ

azumi_s いうても多様性を保っているラノベをひとくくりに「ラノベの～」ってのも主語が大きい案件なんだけれどね。コメント欄でもそういうことやらかしてる人いるけれど。

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