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旧日本海軍は空母を重視していたか - davsの日記

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71users がブックマーク コメント 32
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    Mystica_another
    日本は「戦艦か空母か」だが、アメリカは「戦艦も空母も」だったのではないか。ようするにチート国家

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    questiontime
    重視していたか？と問われれば、していたと答える。世界初の制式空母を竣工させたのは日本。だけど、艦隊決戦をより重視していたのは確かで、だからこそ大和型を開戦とほぼ同時に竣工させた。

    その他
    moons
    日本には米帝プレイする金がないからだよ！あと鉄も油もボーキサイトもないんだよ！/日本の空母と戦艦だと、戦艦の方がずっと少ないやん

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    operator
    「旧日本海軍は」という主語がでっか過ぎ問題。重視してた高官もいれば、軽視してた高官もいる。どっちつかずの状態だった。日本は長期的な戦略思想が無いから、勝てない戦争をやって負けた。

    その他
    Iver
    当時の日米のドック数から違うわけで、建造数からドクトリンを推定はできませんよ。

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    mani023
    どっちも必要で国力の差が出ただけじゃないかな。

    その他
    Shin-JPN
    帝国海軍は航空主兵主義だったか？を検証するのに艦載機のみを見るのはおかしい。帝国海軍の用兵思想はロンドン会議後、航空主兵に転換していてミッドウェー以後は基地航空隊主力という実質空軍化まで突き進んでる。

    その他
    kk6
    ワスプと聞くともはやトマホーク一発で沈んだ印象しかない

    その他
    yingze
    月刊軽空母出来ちゃう国と絶対数で較べられても。この人って屁理屈妄想の人より勢いあるよね！！　分かり易くセルクマｗとかやって欲しい。

    その他
    TequilaBancho
    そうなんだよなぁ。艦載機少ない上に普通の船を改造しただけだから安定感に排煙問題、速度不足から風の方向で発進不可とか色々問題ありすぎる空母だしなぁ。ダメコンとか滑走路の装甲置いておいても…

    その他
    uchya_x
    開戦前の建艦計画はワシントン、ロンドン両軍縮会議の影響もあるから、単純に船の数で比較してもあんまり意味ないと思うけどな。

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    emiladamas
    先行する議論を踏まえてない数字遊び

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    watermaze
    この問題はしろーとが迂闊に手を出してはいかん問題なんだが。研究書とか戦史の本を何冊も読んでもスカッとした結論は出ない。

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    yingze
    yingze 月刊軽空母出来ちゃう国と絶対数で較べられても。この人って屁理屈妄想の人より勢いあるよね！！　分かり易くセルクマｗとかやって欲しい。

    2015/07/20 リンク

    その他
    operator
    operator 「旧日本海軍は」という主語がでっか過ぎ問題。重視してた高官もいれば、軽視してた高官もいる。どっちつかずの状態だった。日本は長期的な戦略思想が無いから、勝てない戦争をやって負けた。

    2015/07/20 リンク

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    chicken_geek
    軍艦の名前を見て心がぴょんぴょんするぐらいには毒されてる

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    edo04
    提督の能力と戦闘意欲、航空機の性能も計算に入れると、大日本帝国海軍に勝ち目は１％もなかったな。

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    ka-ka_xyz
    排水量と比べて艦載機が少ないのは空母と航空機の設計思想と運用思想の差。あと、1940年時点でのヴィンソン案やスターク案（初期案）とマル五計画を比較すると、どっちも似たような感じだよもん。

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    mamezou_plus2
    日本は、戦艦のガチバトルをやるには国力も建造力も足らない、空母や駆逐艦でも使って五分の艦隊決戦。空母戦力を軽視してた訳じゃないよ。あの当時の戦艦は、まだ核兵器並の戦略兵器だから。

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    coper
    「空母を重視していたか」という論点であれば他の艦種の保有数・建造数も見るべき。空母の保有状況において日本が劣勢だったことは、これで一目瞭然。

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    hayaton117
    背景の違う二ヶ国の船数や艦載機数を絶対値で見較べても、それで重視していたかどうかはわからないのでは

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    kaei_13837
    空母建造数に基いて旧海軍が空母を重視していたとする主張への反証となるもの

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    kurokawada
    アメリカ海軍はthree plane navyという空母部隊、水上打撃部隊、潜水艦部隊の全てを満遍なく強化する方針だった。これによって航空戦だけでなく日本水上部隊の悪天候下の殴り込みも防げた。

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    Iver
    Iver 当時の日米のドック数から違うわけで、建造数からドクトリンを推定はできませんよ。

    2015/07/19 リンク

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    Lambda_groove
    ワスプとレンジャーは太平洋にいなかったから、開戦時運用可能な艦載機の数質は日本軍の方が上だぞ。空母機動戦力を重視するドクトリンは日米ほぼ一緒。米軍のロジスティクスとそれを支える国力に負けた。

    その他
    mani023
    mani023 どっちも必要で国力の差が出ただけじゃないかな。

    2015/07/19 リンク

    その他
    questiontime
    questiontime 重視していたか？と問われれば、していたと答える。世界初の制式空母を竣工させたのは日本。だけど、艦隊決戦をより重視していたのは確かで、だからこそ大和型を開戦とほぼ同時に竣工させた。

    2015/07/19 リンク

    その他
    Shin-JPN
    Shin-JPN 帝国海軍は航空主兵主義だったか？を検証するのに艦載機のみを見るのはおかしい。帝国海軍の用兵思想はロンドン会議後、航空主兵に転換していてミッドウェー以後は基地航空隊主力という実質空軍化まで突き進んでる。

    2015/07/19 リンク

    その他
    nemuiumen
    絶対数より割合が問題なんでは？

    その他
    moons
    moons 日本には米帝プレイする金がないからだよ！あと鉄も油もボーキサイトもないんだよ！/日本の空母と戦艦だと、戦艦の方がずっと少ないやん

    2015/07/19 リンク

    その他
    penpen-0704
    さり気なくdisられてる瑞鳳さん

    その他
    lovevoiceryu
    艦載機数で日米のどちらが空母を重視していたか比較するというのは、他にみたことがない奇抜な着眼点だ。

    その他
    enderuku
    「例えば日本の瑞鳳が、米国のエンタープライズより強力な空母だとは言えない」(´･ω･｀)改二で化けるかもしれんじゃろが！！

    その他
    tnishimu
    重視とか言うより予算と必要性から生じた数なんじゃないかと。

    その他
    shigak19
    エセックス級建造開始は開戦前なのか、その点は確かに真珠湾以降米海軍も空母重視に転じ反攻してきたと私自身も含めた誤解への反論として有効かも/用兵思想を数で比較はやはりどうなんだろう、潜水艦の場合を見るに

    その他
    TequilaBancho
    TequilaBancho そうなんだよなぁ。艦載機少ない上に普通の船を改造しただけだから安定感に排煙問題、速度不足から風の方向で発進不可とか色々問題ありすぎる空母だしなぁ。ダメコンとか滑走路の装甲置いておいても…

    2015/07/19 リンク

    その他
    kk6
    kk6 ワスプと聞くともはやトマホーク一発で沈んだ印象しかない

    2015/07/19 リンク

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    sdkfz
    月刊エセックスに改造空母で対抗したのにも理由はある、それ は大艦巨砲だ航空主兵だのとは別次元の話しだ。何より旧海軍が戦前の段階で戦艦も空母も劣勢で見切りをつけながら対米10割を求めたのは基地航空隊だ。

    その他
    gaudere
    自作自演も大変だ…

    その他
    Mystica_another
    Mystica_another 日本は「戦艦か空母か」だが、アメリカは「戦艦も空母も」だったのではないか。ようするにチート国家

    2015/07/18 リンク

    その他

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