後先考えなければ人を殺すことは簡単という意見に反論されて戸惑った

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後先考えなければ人を殺すことは簡単という意見に反論されて戸惑った

ディベート的な場でのことだからあまり本気で考えなくてもいいとは思うんだけど、もやもやする個人的に... ディベート的な場でのことだからあまり本気で考えなくてもいいとは思うんだけど、もやもやする個人的には「後先考えなければ人を殺すことは簡単」というのはディベート抜きにしても納得できる意見なので、それで対する反発が意外だったというか実際の話、私的な恨みで総理大臣ですら殺せたわけだし、一般人がターゲットなら準備すれば100%に近い確率で殺せるでしょ拡大自殺を試みる人間がいたら、そのターゲットは避けようがないというのはある種、天災のような意味合いであり得ると考えている一方それに対する反論は公正世界仮設を前提としているというか、「悪いことしてない人が不幸な目に合うわけがない」というような素朴な意見が多く育ちの違いを実感させられて凹むというか言葉の端々に恵まれた環境で生きてきたんだなという生い立ちが連想されて自分が人生に行き詰まったらこいつら道連れにしてやろうと心底思ったせめて誰か一人

kou-qana 反論の内容が意外。殺人にはどうしても抵抗があるとか、準備が大変で実行に至らないとかだと思った。ディベートで論ずるテーマを共有できてない感じ。加害者の話か被害者の話か？

2024/03/27 リンク

fu-wa 「なぜ人を殺してはいけないのか？」と問われた吉本隆明は「じゃあいまここで俺を殺してみろ」と言った。相手が殺せと言っても動機がないと人は殺せない。逆に動機があれば人は簡単に人を殺せる。戦争がまさにそれ。

fromdusktildawn 「自分が余命半年と宣告されたら、こいつを殺す」と思った相手に一度も遭遇しなかった人生を送ってきた人は、自分の幸運に感謝した方がいい。

kageyomi 加害者目線「後先考えなければ人を殺すことは簡単」被害者目線「悪いことしてない人が不幸な目に合うわけがない」　目線の違いでディベートしよう

2024/03/26 リンク

otoan52 心情的に簡単かと、技術的に簡単かが、区別されずに議論されてそう。技術的には簡単で、銃規制がなければもっと簡単だろう。心情的にどうかは人とその心理状態による。/鶏を締めれますか？でも似た話になりそう

type-100 山上容疑者も積年の恨みが爆発してああなったわけであって、強い動機も無しに人殺すのはそうあることではないだろう。後先考えるかどうかだけではない。

repon 公正世界仮説って「悪いことしてない人が不幸な目に合うわけがない」の対偶の「不幸な目にあっているんだから悪いことをしたに違いない」からの「だから不幸な人間を救う必要はない」という切り捨て論に使われるよね

richest21 増田はディベート的に筋道立てて考えているつもりかも知れないけど増田の理屈だって所詮は「思う」の域を出ていないのでは？後先考えない『だけ』で本当に出来るかという点の練り込みが足りないように見える

houyhnhm 殺人のトリガーは貧困から来る何か、が多いのだけど、意思疎通の困難・社会とのコミュニケーション不足があったりもする。／自分の意見がそのまま受容されないくらいで殺人考えるの正直ヤバい。

misochige 「ディベート的な場」がそもそも何なのかが分からない。インターネットみたいに「自分が通したいルート（通したくないルート）に合わせてゴールポストそのものを動かす」というゲームをしてる場だったのでは？

hope_ring そんな反論する人、現実を見れてないよなぁ。非武装にしたら責められない、戦争無くなるってのと似たような意見だ

2024/04/05 リンク

cinefuk 殺人のペナルティ（無期懲役、死刑）をコストとして払う覚悟があれば、殺人を禁止することはできない。無敵の人がなぜ無敵かというと、守るべき地位や名誉を持たないから。たとえば山上徹也の兄が生きていたら

2024/03/28 リンク

imakita_corp 方法論を述べたら道徳論が返ってきて苛ついたので殺してやろうと思った増田に思えたｗ議題設定が甘かったような

bnckmnj こういうときにリベラルが大事なのでは？「どうしてあいつは生まれたときから自分よりもあんなに恵まれてるんだ」を生まれた後でも是正して、どの境遇におかれても憎しみを最小限にする世の中を目指そうって思想だよ

hate_flag id:Yagokoro 逆に言うと、「誰でもよかった」のであれば容易、ってことなんだよな。あの銃撃事件の犯人が無差別テロを行っていたら防ぐのは不可能だし被害も大きかったことだろう。彼が最後の一人とは思えない。

dhrname 後先考えなければ敵を倒すことが困難になる例　「勇気爆発バーンブレイバーン第11話『オペレーション・ボーンファイア、開始だ！』」 https://www.nicovideo.jp/watch/so43556881

beed 悪いことしてなければ不幸にならないという思考の人はいる。幸福な状態自分の精神を守り、他者を助けない言い訳になるからな。客観的視点が欠落してて、事故や災害で亡くなった人にさえそういう態度だったりする。

ayumun この話をするなら、元々殺意はあるものという前提なのだと思ったら、その前提の時点の話だったのか。まあ、実際やるかって言われたら、めんどくさいし疲れるから殺さないけど。片付け無しでもめんどい

pmint 後先考えないのは、人生をただ生きてるだけの人。「人を殺そう」なんて人は後先に囚われすぎ。矛盾したこと言ってると気付かない？ / "自分が人生に行き詰まったら"…それも「捕まったほうが後先マシ」だからでしょ。

twox この人何か怒ってるけどよく分からないな。ただゲーム一緒にやってただけで「道連れにしてやる」とか思われたくないな

north_god 日本にしても暴力性の矛先が他人ではなく自分に向けて殺人する人数がとても多いし、後先考えなかったり勢いで実行するのは簡単だと思ってるよ。それとは別に自分がそうするかというと、もっと楽な手段を選ぶと思う

Hidemonster 中盤までは割と普通な内容だと思ったが終盤の殺害予告で引いた。拡大自殺願望をもつ人とディベートすることになった時点で詰みやん

wonodas 反論意味わからん…人を殺すのは意外と体力必要とか人は思ったより死なないとかじゃないの？ゴキブリですらけっこう大変なんだぞ

ryusanyou 人でなくても犬猫ですら後先考えなくても殺すのは簡単でないんだわ。自分を納得させる理由があったとしてもだわ。いわんや、をや。

securecat 理不尽さを味合わせるなら、"こいつら"自体をころしてしまったら、別に味わいがないので、しなない程度でかつ治せないが生きていけるようにする必要があって、それはかなり難しいのでは？

SndOp 元総理暗殺は何回も試射していると思う。簡単ではないぞ。暗殺場面でもSPが引き倒していたらとか色々タラればがあったじゃないか。

punkgame 手法の話で言えば簡単。人間は案外丈夫だが案外簡単に死ぬ。でもかなりコストが高いので実際の実行は簡単ではない。でも不可能じゃないし自分が絶対にやらないとは言い切れない。自分が死ぬのと相手が死ぬのと、

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