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ピケティの新しい論文が物議を醸しそう

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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    sds-page
    先進国の国内では格差広まってるけど途上国の底上げで世界規模だと格差縮んでるのは別に意外でも不思議でもないでしょ。SDGsも究極的には全世界の格差を無くそうって話なんだし普通にピケティ持ち上げ続けるでしょ

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    Akech_ergo
    2021年の論文（ピケティは共著で筆頭著者でないが）でも "We show that the decline in wealth inequality ends in the early 1980s (https://academic.oup.com/jeea/article-abstract/19/1/620/5846044)" と言ってるけど、新しい論文ってどれを指しているの？

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    masahiro1977
    各先進国のなかでは格差は広がってるけど世界的にみたらグローバリゼーションのおかげで貧困国が裕福になって世界全体の貧困率は改善されてるのは当たり前では？

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    lectro3000
    えっと……それ、普通に「21世紀の資本」の序盤でも語られてるよ。途上国の発展で国際的な格差は縮まったが先進国では国内格差が広がっているというのが「21世紀の資本」の論旨。国際格差と国内格差を混同してない？

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    testangle
    途上国と底辺の話を混ぜるのはよくない気が。体感だけど、日本でもホームレスや明らかな底辺は減っているように感じる。でも中間層が貧乏になり、上は変わらないので「格差は広がってる」で良いと思う。

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    R2M
    一日1ドル以下で生活する人の数が中国の発展でかなり減ったはず。そのあたりは割と普通のニュースだったような

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    IkaMaru
    『ファクトフルネス』でも思ったけど、この手の話で世界平均での進歩を語ることにどれほどの意味があるのだろう。時間軸も100年スパンの平均ぐらいならわかるけどさ

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    hdwdgfva
    極端な話、「日本の貧困層」に増税して途上国にばらまけば、世界レベルでは格差が縮まる。たぶんこの現実に対する日本リベラルの回答はまだない。話をすり替えて「金持ちに増税すればいい」と繰り返すだけだろう。

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    Y_Mokko
    途上国は発展し続けて行く中、先進国だけはやたら格差が広がってるだけなので今までとは矛盾してないと思うよ。どっかでピケティ自身も言ってたでしょ。

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    rna
    世界レベルで見て格差縮まってても自分が自分の住む社会の中で底辺なら何の救いにもならないよね。自分が底辺にいるおかげでアフリカの貧困が改善したとかいう因果関係があるなら救いもあるかもしれんが、そうなん？

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    futenrojin
    世界の不平等の水準は、20世紀初頭の植民地主義時代と21世紀初頭の新植民地主義時代で同等ということなのかな。

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    ONOYUGO
    “国ごとのデータでは格差が広がっているように「一見」思えるが、底辺の底上げや途上国の経済発展を加味すると20世紀半ば移行も格差は縮まりつづけているとのこと（！）。”

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    alpon
    ネットSNSの発展により隣の芝が見えやすくなって、格差が広がっているように錯覚している。この前のタワマンの話はこの世界の縮図やな。タワマンに住めるだけで十分幸福なのにね。

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    tokinaka
    その説明だと15年前の「フラット化する社会」からの新規性はなさそうに聞こえちゃうけど、たぶんその本もでたら読む。

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    HanPanna
    南北問題が解消されて、国(生まれ)ではなく個人の能力で格差が広がるのは、私としてはまだマシだと思ってる。

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    emt0
    国レベルの格差は減ってきているが、国内での格差は広がっている。別に矛盾も無さそうだけど

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    retire2k
    途上国で中間層が増えて、世界全体で中間層が増えているのならいいんだけど、先進国では富めるものがより富んで、中間層が減っているから摩擦が起きてるんだよね。外国に投資や仕事を出すのではなく、国内に回せと。

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    zilog80
    世界全体でってことじゃないの?まさにリベラル。国家否定、世界政府来いよ!

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    Ta-nishi
    先進国内部での格差は広がってるけど途上国と先進国の間の格差は縮まっているというのは一般常識的な話だと思ってた。

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    death_yasude
    日本単独だとマイナス成長国家だし好転してる要素がない

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    out5963
    国ごとでは、広がっているんでしょ。グローバルな視点では、相対的貧困と絶対的貧困も一緒に考えたいところ。

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    gui1
    金額ベースだと富の集中が進んでるように見えるけど。カロリーベースだと格差は解消してるよね。カロリーが人類にいきわたったのは化石燃料と原子力のおかげ。あの人たちには不都合なはなしだけど(´・ω・｀)

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    Shinwiki
    人を持ち上げてるやつは困るだろうけど説論を持ち上げてたやつは大して困らないのでは。反証したら良いんでしょ。

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    kamayan1980
    「餓死しちゃう貧困」が減って、「ワープアの貧困」が増えた、てことじゃないの？実感としては合ってると思う。

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    natu3kan
    ファクトフルネスみたく、貧民は貨幣経済に組み込まれて最低限の生活ができる程度には豊かになった。グローバル化で高収益を求め金持ちが途上国にじゃぶじゃぶ投資し、金持ちはそれ以上に富み産業は途上国に流出する

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    alt-native
    “はたして彼を持ち上げていたリベラル” 彼個人を持ち上げたわけではなく、彼の表明した意見に同意した人が多くいただけでしょ。彼が意見を変えたら支持しなくなるのは変じゃない。

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    shinobue679fbea
    普通に両方事実で、そこの対立で票を得たのがトランプ。インテリリベラルは先進国底辺には厳しいからね。5年遅れてないか

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    hagakuress
    世界銀行の統計を追いかけてれば何十年も前から自明だった事なんだけどな。世界から悲惨で残酷な貧困が無くなっていくメカニズムは伸び代ある未発展地域への投資が主役で、コレがまた富の偏在をも補強するんだよな。

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    adatom
    途上国の経済発展を加味すればそうなるのは当たり前じゃん。アホなのか？　中国の存在とか見えてないの？　日本がアジア地域で関わった国を軒並み経済発展させた圧倒的影響とか見えてないの？

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    ken530000
    データから実証したピケティの功績はともかく、仮説だけなら昔から言われてることなので新味は無いかな。

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    shira0211tama
    底辺から中間層までで均されて所謂底辺層ラインがせり上がったので数字的には改善したがトップと中間層の格差は広がったし、新たな底辺ラインが引かれてる所…って当たり前すぎる事だし、以前から言われてたけどな

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    dekasasaki
    すべてを同じスコープで議論することに意味のあることと意味のないことがある。それだけのこと。…って思うんだけどなあ。

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    kunitaka
    そんなの当たり前の事やんけ。新しくも珍しくもない。最底辺が底上げされて格差が縮んだだけや。底上げの原資が中間層の金やから全体的な格差は縮むが、富裕層と中間層の格差は拡大する一方やで。

    その他
    deztecjp
    自由貿易、国際分業は推進すべき、各国内の格差は再分配の（再）強化で対処を。不合理な反グローバリズムとは、左右両派とも距離を置く方がいい。

    その他
    gabill
    コロナによってこの流れは数十年早まったと思う。リモート化によってまずは国境の壁が取っ払われ、次は自動翻訳によって言語の壁がなくなる。たぶん自分は損する側だと思う。

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    myr
    アメリカでトランプ支持してる人たちが、利益が他の国にって主張してた訳だ気、全くその通りなだけ？

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    gameloser
    ファクトフルネス

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    airj12
    グローバリゼーションの影響か否かはさて置いても、先進国内の格差が広がって問題だって話と貧困国が発展により底上げされてるって話は対立しないでしょ

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    sskjz
    おそらく格差とは広がる部分も縮まる部分も並行してあると思うが、どの部分の格差がどう問題なのかを議論すればいい話だと思う。

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    homarara
    何か知らんが、「自分は虐げられた（または運が悪い）弱者であり、社会によって気を使われ補償されるべきだ」という認識をもった人がネットに増えている気がする。

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