東海林さだおがいいなぁ

愚樵様

あけましておめでとうございます。
本年もよろしく（？）お願い申し上げます。
新年早々わたしの鬱陶しい書き込みを読ませるのもなんなので、ちょっと遠慮しておりました。

とりあえず、詳しくはこちらでエントリを挙げたいと思っているのですが（新年からの貴エントリにも突っ込みたいところが多くて困っています）、「自省せい」とご批判を受けた「ルルドと麻原」についてのみこちらに書き込ませていただきます。

（と、思ったのですが、結局長くなったのでこれもエントリにしました）

愚樵さんの元エントリ

ニセ科学と自虐史観批判(1)


その前に、
＞科学でなければ、また理性的でなければ「なんでもあり」という姿勢

ちと文意が上手くとれないのですが、これは、「科学でなく、また理性的でないもの」を支持するような言説を述べる人のことを「なんでもありだと考えている」と取るような姿勢、と、いうことですか？

私が愚樵さんが「なんでもあり」だと考えていらっしゃるのではないかと疑問を持ったのは「ファイヤアーベント」を持ち出されたことと、それに付随して

＞どうしても、「風が吹くのは自然現象」という理解の方が「風が吹くのは超常現象」という理解よりも優れているという主観的判断から抜け出せないんですね。
（という書き方は、愚樵さんが「風が吹くのは自然現象」と「風が吹くのは超常現象」が等値の認識であるという考えを支持していると読者が読んで不自然でないと思う）

＞人類は科学以前にも様々な「共同認識」を発展させてきた。それは「共同認識」というレベルでは科学と同等である。

こういう愚樵さんの考えを以前から存知あげておりますので、私が「なんでもありとお考えかな」と思うのはそれほど突拍子もないことだとは思いませんが？

＞様々な「共同認識」
なるものは、世界にそれこそ無限と言っていいほどほどあるでしょうから。(世界に存在するありとあらゆる認識の仕方をすべて同等とするならば、なんでもありですよね？）

で、私は「愚樵さんはなんでもありではなく、程度の問題である（ある一定の支持数を持っているようなものならば同等である。＞ある集団、ある時代で科学以外にも様々なものの見方がある＜とおっしゃってるところからかんがえても）」と考えていらっしゃると認識した方がよろしいですか？

多数決なんかいな？

これについては、別エントリでまた書きますけどね。


で、「ルルドと麻原」ですが、

＞（そのことは、ごんさんも同様の指摘をされています。
＞あなたはルルドの水をアサハラの残り湯と等価と仰った。）

と、引いていらっしゃるので、「ごんさん」の批判点と愚樵さんの批判点は同一（あるいは極めて近い）と考え（そう取るしかないですよね？）、反論いたします。

こういう的外れな批判がくるのかなぁと予想しつつも、本当に来たので驚いています。
（現場でXcelさんって方が同様なよく読まない批判をしてきましたが）
で、愚樵さんがそう言って来たのは予想外ですな。

まず、例のブログではブログ主の方がこう言っています。

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自分の妻がどういう状態で、予後がどうかなんてことはとっくに知っている。もちろんその水が単なる湧き水だってことぐらい。

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すなわち、ルルド行きを考えている当人もまた周囲の人も、患者さん当人に対しては、その水が「無意味」であることをわかっていることをブログ主自身が言明しています。
ようするに、「ルルド」に何かしら効能があるとするならば、看護をなさっている方の精神的なケアの話だということです。

で、私はそのブログ主さんの言明を前提に、

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＞自分の妻がどういう状態で、予後がどうかなんてことはとっくに知っている。もちろんその水が単なる湧き水だってことぐらい。

という前提で書きますけれども、「ルルド」に行かれるのはこの場合明らかに「夫」が御自分のために行きたいとおっしゃっているわけですよね。
考える条件は、「ケアする人のためのケア」であるわけです。（上に書き込みをなさっているargonさんは、それをよく承知なさっていると私は読みました

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で、例えとしてXcelさんという方のコメントを引用すると

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しかし少なくとも機序が近代科学では説明できないのに実際に治療効果が出ているものというのは存在するわけで、そういった経験に基づくものをまるっきり全て否定はできないのではないかと。（実際に目の前で治っているものに対して「科学的に正しくないからお前が治ったのは嘘だ」とはならないですよね。）

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と、すでにブログ主と私の間では「ルルドの水は患者の治療に対しては無意味」の合意点が存在するにもかかわらず、明後日どころか１８０度反対方向の意見を出してきているわけです。
おそらくそういうアホな読み違いをしている人は少数では無かったんでしょうな（愚樵さんもその一人？）

ようするに、私が引いた例は全て「ケアする人が心理的安定とかストレスの発散とかを得られる行為は何か、ということは、人それぞれなんだから同等であって、優劣なんかつけられない」って話です。
「麻原の残り湯」については実際に信じていた人がいたわけですから（今もいるかも知れない）、その人たちにとっては価値があったんでしょ、理解はし難いけど。（で、ルルドも私に取っては理解し難いのはかわりませんがね）

「ごんさん」の愚樵さんのコメント欄での私への批判は以下のようなものでしたが、（再度確認しますが、私が、愚樵さんが同様の観点で批判していると考えることは正当です）

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自らのその言葉の重さを引き受ける、その覚悟も、その言葉を目にした人に対する、思いやり、もないままに。

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上記したように、ちゃんと読めば私は「ルルド」に行きたがる人の心性に対して一つも批判していないのは明らかです。
それどころか、

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追い詰められた極限（あるいはそれに近い）状況にある人を不用意に攻撃する上記引用タイプの人を知りません。
ようするにご提示のような状況で、「神社でお守りを買ってくる」ような行為を（不用意に）いちいち批判する人はいないのじゃないかということです。

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「ルルドに行く」というコストを考えた場合に（はっきり幾らかかるのか私は知りませんけれど）
そのコストが、例えば一般の方が近所の神社でお守りを買うぐらいの負担にしか感じないような経済力を持つ方で、その方のメンタルヘルス上プラスになるならば（あるいは、単純に本人がそうしたいのならば）、あえて何も言う必要も無いのでしょう。
しかし、そのコストがこれから生活していくことの足を強く引っ張ってしまうような場合は、やはり一度は止めるべきではないかと考えます。（むろん、それでも行く行かないを決めるのは本人の意思しかありえませんが）

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上記のようにむしろ「その心性については理解できる」を前提の内容です。

「ルルドが麻原の残り湯より優位である」と主張したがってる人たちは、「自分の価値判断や美的感覚やら感性とやらは他者より優れている」と考えているのではないですか、愚樵さんも含めて。
（再度、愚樵さんの批判点は「ごんさん」と同じポイントであるという判断です）

「ファシスト」の心性を持っているのは一体どちらなのでしょうか？

「価値判断や信仰に優劣はつけられない」という私なのでしょうか、「私の価値判断こそ優れている」という人間なのでしょうか？

愚樵さんはお書きになった。

＞こんなことはわざわざ記すまでもないことですが、どうもちょちょんまげさんとお話しするには、その必要がありそうですね。

これはそっくりそのままお返ししましょう。
なんで、私はこんなアホなエントリを書かなくちゃならないのいかさっぱりわかりません。
追記：

＞人間が長い年月のあいだに獲得してきた「確信の体系」

愚樵さんはどうもニンゲンが作る集団が「共感」することによって形成する、それぞれの「確信の体系」なるものを最優先なさっているようだが、愚樵さんのエントリに、氏の手前勝手な「確信」によって、他文化」を規定したがる性向を見るのは私だけとは思えない。
特に氏の米国観には大いに違和感があるので、エントリにしたいと考えています。
（私が米国支持ってことぢゃないよ）

再追記：

グループ、グループが持つ「確信の体系」って、一般に「イデオロギー」って言うんじゃありませんかね。
なるほど、それを最優先に世界を認識する人が多いんだったら、そりゃ世界に戦争が絶えないわけだわ。