11/07 【半島経済】 アニメじゃない
【韓国】「油断すると没落する」…サムスンCEOの警告［11/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352114841/
1 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:27:21.34 ID:???
◆「油断すると没落する」――サムスンCEOの警告
～巨額赤字が続くかつての手本・パナソニックの教訓とは～
サムスン電子がまた最高益を更新した。
2012年7～9月期決算の営業利益は8兆1200億ウォン（1円＝14ウォン）。
世界のIT業界でアップルに次ぐ圧倒的な収益力を見せた。
それでも11月1日の会社創立記念日でサムスン電子CEO（最高経営責任者）は「安住すれば一瞬のうちに没落する」と危機感を強調した。
強すぎるサムスン電子に死角はないのか――。
ソウルの秋は短い。
11月2日には朝のソウルの気温が1度にまで下がった。
そんな秋のある日、日本人と韓国人の知人と3人で薄暗い時間に集まって朝食を一緒した。
私以外の2人は、欧州と韓国のエクセレントとされる大企業の40代の幹部。
2人とも2度以上の転職経験がある。
■「強い企業」とはどんな企業か
3人の話題は「強い企業とはどんな企業なのか」になった。
出てきた答えはいずれもシンプルだった。
「メールを出したら相手が世界中どこにいても数時間以内に短く、簡潔な内容で返ってくる」
「会議が短く、結論が出る。事前に参加者が、会議の目的と自分の役割を理解して出席する。
一通り議論が進むと、進行役の幹部が議論をまとめながら結論を出す。その上で、決定事項に基づいて、時期を区切って指示を出す」
「大きな組織でも、自分がどんな役割を担っているのかが明確に分かる」
さて、他にどんなことが言えるのか。
筆者は2人に「サムスン電子に勤務するある管理職の知人が『朝、出社すると、その日の仕事がすべて決まっている』と言っていた」と話したら、他の2人もひざを打った。
「そう！そうなんだ。ダメな会社と強い会社の差はそこにあるんだね！」
「仕事が決まっている」というのは、会社の戦略が共有されて、一人ひとりの社員が何をすべきかきちんと分かっているということだ。目標に向かって、社員の力をきちんと集められるということで、これほど強い組織はない。
3人は、「そういう会社は、人事制度も比較的公平で、だからつまらないごますりの必要もないし、上司が思いつきで指示を出して混乱するようなことも少ないはずだ」という点でも一致した。
2人によると、「強い会社」はかなり似ている点が多いという。
その一方で「仕事はやりやすいけれど、やっぱり疲れるよね。強い会社で働くのは」ということでもあるらしい。
写真：7～9月期も驚異的な業績を上げ、最高益を更新したサムスン電子
http://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb200/20110123/6714307.jpg
JBpress(日本ビジネスプレス) 2012年11月05日（月）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=4
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=5
※>>2以降へ続きます。
2 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:28:23.97 ID:???
※>>1の続きです。
■世界経済の悪材料を横目に快進撃
「強い会社」の代表であるサムスン電子の2012年7～9月期の決算はまたもや驚異的な内容だった。
売上高は前年同期比26％増の52兆1800億ウォン、営業利益も同91％増だった。
このままいけば、2012年の年間決算は売上高が200兆ウォン、営業利益が28兆ウォン前後に達しそうだ。営業利益率は15％に肉薄する。
欧州の財政危機、米国や中国の景気減速といった世界経済を取り巻く悪材料も、少なくとも7～9月期までのサムスン電子にはまったく関係がないのだ。
写真：サムスン電子はスマホの世界販売でアップルに大差をつけている
（写真はサムスン電子の「ギャラクシー・ネクサス」）
http://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb200/20121012/9670293.jpg
収益への貢献度が断然高かったのがスマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）だ。
7～9月期のスマホの世界販売台数は5700万台近く。
ライバルのアップルが2700万台で「ダブルスコア」を超えてしまった。
つい2011年末まで両社のスマホの世界販売台数は拮抗していた。
アップルの「iPhone（アイフォーン）5」の販売が本格化する前の数字とはいえ大差がついてしまった。
「世界経済の低成長基調がしばらく続きそうな中で、電子業界はこれまでに経験したこともない激変期を迎えている。現在の成果に安住していては、一瞬で没落してしまう」
2012年11月1日、サムスン電子は創立43周年を迎えた。権五鉉（クォン・オヒョン）副会長はCEO就任後初めての設立記念日でこうスピーチした。
■サムスンCEOが警鐘を鳴らしたその日に発表されたパナソニックの巨額赤字
サムスンのトップがスピーチで「危機感」を強調するのはいつものことだ。
それでもこの日のスピーチは、普段に増して説得力を持つ結果になった。
スピーチと同じ日に、かつてサムスン電子が手本にしたパナソニックが2期連続で7000億円を超える巨額の赤字を計上すると発表したのだ。
「10兆ウォンの赤字計上」――。
韓国の有力紙は、かつての日本の看板企業のあまりの変わりようを大きく報じた。
まさに「没落」だった。
■「危機経営モード」に入ったサムスン
サムスン電子は、もう「危機経営モード」だ。
ほとんどの役員は朝の6時半に出社して世界中の経営データを分析しながら、迷いもなくその日の仕事に集中する。
サムスン電子は3つの危機感に駆り立てられている。
1つは、2012年7～9月期の決算になお不満なのだ。
サムスン電子が見ているのはアップルの決算だ。
アップルの同じ期の決算は売上高359億6600万ドル、営業利益は109億4000万
ドルだった。
営業利益率は30％だった。
※続きます。
6 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:29:43.34 ID:???
※>>2の続きです。
ドルベースで換算すれば、サムスン電子の売上高は474億ドル、営業利益は74億ドルで営業利益率は15％だ。
両社の間には、2倍もの差があるのだ。
両社とも企業規模から見て、あり得ないほど高い利益率だ。
それでもサムスンにとっては上には上があるということか。
2つ目の危機感は、会社設立記念日でCEOが強調したように、経済情勢の急激な変化だ。
7～9月期決算までは影響は出ていないが、世界景気は一向に回復の兆しが見えない。
欧州景気にいたっては、「回復に10年はかかる」という悲観論も強い。
ウォン高も懸念材料だ。サムスン電子の売上高の8割近くは韓国外で占める。
海外生産比率も急速に高まってはいるが、半導体メモリーなどはまだ圧倒的に国内製比率が高い。
自動車業界ほどではないが、ウォン安の修正は経営に逆風だ。
3つ目の危機感は、もっと将来を見据えたものだが、より経営の根幹に関わる問題だ。
■追いつき追い越せでついに頂点に
「ファストフォロワー（素早い追随者）からファーストムーバー（先導者）に」。
サムスン電子の社内外ではここ数年、しきりにこういう話を聞く。
サムスン電子は創業以来、一貫して先行企業に追いつき追い越せをモットーに掲げるファストフォロワー戦略で成功してきた。
家電、半導体分野では追いつき追い越す対象はもちろん日本企業だった。
携帯電話機分野では、その対象は10年以上もノキアだった。
ところが、テレビや半導体市場ではとっくの昔に世界一の座に就いた。
携帯電話機市場では「難攻不落」と言われたノキアの牙城をアップルが
スマホという新しい商品で崩すと、これに追随したサムスン電子があっという間にノキアを抜き去り、
今、市場競争ではアップルさえも凌ぐようになった。
サムスン電子は創業43年で、初めて、世界市場の頂点に立ったのだ。
頂点は没落の始まりなのか？
■先導者になって世界5大ブランド挑戦
サムスン電子の中には、ファストフォロワー戦略から脱却してファーストムーバー戦略に転換しなければ将来の成長はないという声が出ている。
権五鉉副会長も11月1日のスピーチで「世の中を変えるような革新を通して電子産業の発展を主導する『Market Creator』に生まれ変わらなければならない」と今後の課題について述べた。
「サムスン電子、ファストフォロワーのイメージ打ち消し」。
韓国の有力経済紙である「毎日経済新聞」は権五鉉副会長のスピーチを報じた記事にこんな見出しをつけた。
権五鉉副会長は「2020年までに、サムスンを世界トップ5ブランドに浮上させる」ことも目標に掲げた。
「先導者」になって絶対的なブランド力を築こうということだ。
だが、本当にサムスン電子が進むべき方向はそこにあるのか？
※続きます。
7 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:30:15.11 ID:???
※>>6の続きです。
もちろん、先導者になって市場で勝ち続けられるのであれば、言うことはない。
だが、IT業界の圧倒的な勝者のうちで、ファーストムーバー企業がどのくらいあったのだろうか？
アップルもマイクロソフトももともとのアイデアは自分たちが一から考え出したわけではない。
1970～80年代に家電や半導体で世界市場を席巻した日本企業はもちろんそうだ。
かろうじてインテルがそうか。世界で初めてIC（集積回路）を開発したロバート・ノイス氏（ジャック・キルビー氏と同時開発者）と盟友のゴードン・ムーア氏が創業したインテルは、技術創造企業だったと言えるかもしれないが、例外中の例外かもしれない。
かつてパナソニックは、「まねした電器」と同業他社から揶揄された。
他社が新商品を出すと、もっと使いやすい商品をもっと安く素早く発売してすぐに国内ナンバーワン企業になってしまう。
これは、今で言えば、スピード経営の勝利だった。
だが、そんなパナソニックがいつから「圧倒的な強者」の座から転落したのか。
「まねした」戦略から大きく脱皮しようとしたからではないか。
「ハードとソフトの融合」などと言ってMCAを買収したり、半導体事業に巨額の投資をしたりしたのも、「過去の栄光」で蓄積した豊富な資金で何とか、先導者になろうともがいた結果ではなかったのか。
■「まねした」戦略との決別で失った勝者の地位
「日本経済新聞」（2012年11月1日付）によると、パナソニックの津賀一宏社長は前日の記者会見で「パナソニックは約20年前から低成長・低収益は続いていた」と語っている。
パナソニック（当時は松下電器産業）がMCAを買収したのが1990年。売却したのはその5年後だ。
「まねした」から脱皮しようと、大型M＆A（合併・買収）に挑戦して撤退を迫られた。
パナソニックは、時代の先導者になれなかった。
それどころか、「まねした」戦略との決別で、市場の勝者の地位も失い、低成長・低収益に陥っていたということだ。
「まねした」からの脱却はかくも困難だったのだ。
サムスン電子はどうか。
ここ数年、サムスン電子も「新規事業」を数多く検討している。
何とか、先導者になろうというわけだが、そんなに簡単に成功するわけもない。
時代がどう変化しても圧倒的なスピード経営で他者を圧倒するサムスン電子の強さは、先導者企業の動きにもまったく動じない姿勢だったのではないか。
IT企業の勝者のキーワードは、いつも「ファスト」（素早い意思決定）なのだ。
どこにあるかも分からない「ファースト」（先導者）の地位を追いかけることではなかったはずなのだが・・・。
※以上です。
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:30:38.21 ID:3QH4WsDc [2/2]
すごい、すごい
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:31:16.19 ID:PIvM5MAN [1/3]
訴訟4千件（今は6千件だっけ？）が快進撃とか
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:31:22.10 ID:+U0G2HFX [1/2]
めんどくさいから読んでないけど凄いね
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:39:55.96 ID:m/RMR7Nj
>>1
これ、筆者が文章を書いてる途中で、気持ちよくなってるパターンだなｗ
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:42:34.84 ID:+ednDwv4
そういえば・・・・・・・有機ELTVの年内発売まだ？
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:44:37.89 ID:+U0G2HFX [2/2]
>>24
年内は無いらしい
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 21:11:52.81 ID:JN7Fsdl3
>>24
不良率98～99%ってやつかｗ
66 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:49:48.01 ID:8e0cmt+S [1/13]
とあるシンクタンクG社の分析（有償）にもの凄い事が出ました。
自ら進めたOversimplifyにより韓国産業は既に中国に取って代わられた。
だそうです。
確かに事実だなぁ。
67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:52:24.54 ID:2eD0e/oG [1/4]
>>66
韓国の造船業はｵﾜｺﾝというか、死体蹴りになってるのかぬ…
69 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:54:26.78 ID:8e0cmt+S [3/13]
>>67
いえｗ
韓国の産業自体がオワコンだということで、欧米のシンクタンクが断じた事が重要。
こりゃ、みんなでスタコラサッサってことでは？と。
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:58:08.23 ID:2eD0e/oG [2/4]
>>69
ああｗ
ﾁｭｰﾁｭｰﾄﾞﾚｲﾝしてたけど、もう干涸らびちゃった＿＿てことですね。
宗主国様はどうするのかぬ…
72 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 23:01:03.26 ID:8e0cmt+S [4/13]
>>70
まぁ、そういうことなんですが、韓国の産業全体が既に終わってると断じる・・・
これ、もの凄いことですよｗ
東亜コテじゃないんだからｗ
68 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:53:23.41 ID:8e0cmt+S [2/13]
Overesinplify：進めすぎた単純化
誰でも作れる製品が・・・
・安価だけど工夫と競争のない基幹部品
・自ら開発する能力の無さから来る他社製品との差別化できない技術力
・新型冷蔵庫を組み立てるより安易な主力商品
・集約的労働と言いつつ、なんら集約もノウハウもない組み立て
より、今後、韓国製品の競争力は著しく落ちると断じてます。
92 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 23:41:31.98 ID:8e0cmt+S [11/13]
一応、誤解がないように書いておくね・・・
だそうです。
【メキシコ】 韓国企業管理者、現地職員に殴る蹴るの暴行～現地メディア報道→S社「公開謝罪」[11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352032015/
1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 21:26:55.60 ID:???
メキシコで韓国企業の韓国人管理者が現地人職員に酷い暴力をふるった事実が分かって物議をかもしている。
1日(現地時間)メキシコ地域のメディア、ノティシアスによればメキシコ中部ケレタロに位置する部品会社S社の管理者A氏は先月17日、事務室内で現地職員B氏を足でけりこぶしで殴った。
この事件はケレタロ地域メディア、ノティシアスが先月29日A氏の暴力場面を映した映像と一緒に主要ニュースとして伝え1日、メキシコ主要日刊紙も相次いで報道した。
同メディアはA氏が茫然自失する職員が見まもる中、B氏に「空手」を使うなど残酷に暴力を行使したと伝えた。
動画サイト'YouTube'にもアップされたノティシアスの映像にはA氏が机の前の椅子に座っており、少し離れた場所で同僚職員と話ていたB氏に飛びげりされ続けて事務室外でも2度もB氏に殴られる姿が映っていた。
映像の中で立腹しているとみられるA氏は他の現地職員が止めた結果、暴行を止めて事務室にもどった。
S社は大企業S社の協力会社で先月30日、メキシコ駐在韓国大使館、主労働部とともに共同声明書を出して被害者とケレタロ地域民に公開謝罪した。
ソース：JTBCニュース(韓国語) メキシコ、韓国企業管理者、現地職員暴行'物議'
http://news.jtbc.co.kr/article/article.aspx?news_id=NB10193842
関連動画：Empleado mexicano de una proveedora de Samsung es golpeado por su jefe extranjero en Queretaro.
http://www.youtube.com/watch?v=ObbL2j7DAog
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 21:27:53.23 ID:nEIITLqP
サムスンですね
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 21:30:11.10 ID:BBa2c+Xm [1/3]
こんな時だけ「空手」かよｗ
悪いことした時はザパニーズだなｗ
戦後から手を参考にして作ったのになぜか２０００年の歴史を誇るテコンドーはどうしたｗ
59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 21:54:42.35 ID:qUTB4BAg
動画 これだな･･･
http://www.youtube.com/watch?v=VN5JCfUX8l4
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:33:37.50 ID:WKQqKscs
Sってどこの企業だろう。わからないな
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:36:23.11 ID:g3/2kEOg
http://www.samsung.com/us/news/newsRead.do?news_seq=1818&page=1
要約：我が社（サムスン）は、ケレタロに工場作るよ！
サムスンだな。
118 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 64.8 %】 [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:44:35.25 ID:egemKEcL
>>1
去年こんな事件があったのに命知らずな
124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:49:08.67 ID:y7FCjgUk
うわぁ
>>martial-arts kicks to the face and chest.
顔を足蹴にしたのか。ひでえ。
215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 16:44:08.44 ID:qWV8OKEv
>>124
工場は操業停止させられ、
管理職は法廷に出てこないから
警官に強制出廷させられるかもって何やってんだかｗｗ
99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:25:52.57 ID:U54iHyp9
お前ら、嘘でもいいから少しは「Sってどこの企業だろう。わからないな」くらい言えよーw
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 02:54:48.63 ID:0OyYTYgc
>>99
Sってどこの企業だろう。わからないな（棒）
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 06:44:31.90 ID:1Le3ueYa
>>184
>>124を見ると、
"Samsung" へのサプライヤーである韓国企業 "Sam Won Mexico firm" で、
South Korean supervisor の "Kim Jaeoak" が、Mexican worker を蹴るという暴力行為に及んだということのようだ。
Ｓ社ってのは、Ｓａｍ Ｗｏｎ社ってことになりそうだが、それはＳａｍｕｓｕｎｇの関連会社ではあるな。
Ｓａｍ Ｗｏｎ と Ｓａｍｓｕｎｇとは被害者に謝罪したということだから、Ｓａｍｓｕｎｇにも管理監督責任があるような
子会社かなんかだろう。
【韓国経済】サムスンの半導体工場、建設を一時中断 [11/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351992439/
1 名前：ウィンストンφ ★[] 投稿日：2012/11/04(日) 10:27:19.91 ID:???
サムスン電子は京畿道華城市に建設中のシステム半導体工場（第17生産ライン）の操業開始時期を、当初予定の2014年1月よりも先送りすることを検討している。
業界筋によると、サムスン電子は今年6月に着工した同工場の建設工事を一時中断した状態だという。
サムスン電子は約6兆ウォン（約4400億円）をかけ、スマートフォン（多機能携帯電話端末）の頭脳となるアプリケーション・プロセッサー（AP）を生産する予定だった。
背景には、主要顧客である米アップルとの特許紛争で同社向けの半導体出荷が減少している上、世界的な景気低迷で需要の減少が懸念されることがある。
サムスン電子は「完成時期を当初計画より先送りすることを検討中だが、まだ決まってはいない」と説明した。
ソース 朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2012/11/03 09:58
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/03/2012110300480.html
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:32:07.85 ID:FMoUbtLp [1/2]
ギャラクシーは世界中で大人気じゃなかったの？
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 10:37:12.41 ID:CHezDwRt [1/15]
>>1
・・・・ちょっとまて。
6月に開始したんなら、土地の購入は終わってるだろ？
しかも、ソウルから100kmも離れてない。せいぜい50kmだ。
先送りにするデメリットが異様に大きい。
しかも、先を見ないサムスン電子が中止をするとなると・・・。
もしかして、思ったよりも危険な位置に居るんじゃないか？
31 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:51:19.73 ID:NtQo21dG [1/54]
えーと、アメリカのHotChipのコンベンショナリ-を見ると面白い事が3つ出てくる。
１．韓国勢の発表が皆無
２．凋落したはずの日本企業が複数発表
３．負けたはずの日本製チップの性能が圧倒的ｗ
んで、１つめは当然として、2つめと3つめｗ
・A15のチップセットライセンスを日本企業2社がしれっと取得。
・台湾のEMSメーカが日本企業からのCPU発注を受けてる点。
・Intelの1.8倍、Power7+の1.4倍の性能を持つCPUがさりげなく登録されてる
・何故かCPUの価格性能比が全体において伏せられてる。
楽しみだなぁ～ｗ
確実に言えるのはサーバ用CPUの日本勢の復調。
スマートフォンの消費電力が下がって性能が上がる。
あれ？日本って負けてるんじゃなかったっけ？ｗ
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:55:13.32 ID:SLqmlzRm [2/27]
>>31
部品もいいけど、使い勝手のいい最終製品はよう。
電機の人と話しても、やれ知財の囲い込み戦略だとか、ブルーオーシャンだとか、
つまらん事しか話さない。
ステレオ音楽を持ち出せる みたいな消費者視点に立った面白い夢はないのかと。
45 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:57:10.32 ID:NtQo21dG [3/54]
>>41
今、そういう面白い試みをする企業が無くなったからねぇ・・・
ソニーと日立（かなり意外ｗ）がその辺をやりまくってるｗ
ソニーは今年、幾つか面白い製品が出てくるみたいよ。
あと、日立の方は5年後、10年後みたいね。
50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:02:23.85 ID:SLqmlzRm [3/27]
>>45
日立の一部事業所は、秋葉原にでかいオフィスを構えてる。
防衛部門とか。
日立のブランドイメージからすると超意外だけど、
筑波の産業総合研究所との連接からすると、納得。
44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 10:56:54.16 ID:uuvfrYKe [1/3]
>>31
日本：こんなこともあろうかと思って開発しておいた
48 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:59:28.83 ID:NtQo21dG [4/54]
>>44
あのチョン民主党、売国台湾本国人の
元自称モデルの2位じゃ駄目なんですか！？の馬鹿が
潰そうとした京の一般製品への反映版らしいっす。
Oracle（アメリカ）が乗り気で、なんか企んでるらしいよー
キーワードは何か判らないが聖闘士星矢らしいが・・・・なんなのかは半分不明。
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:02:37.73 ID:uuvfrYKe [2/3]
>>48
＞キーワードは何か判らないが聖闘士星矢らしいが
うーーん、全く分からんw
そもそも、その漫画自体をよく知らないので、なおさら分からん。
ねらー経済人の推理を、よろしく頼みます。
59 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:08:03.30 ID:NtQo21dG [6/54]
>>50,51
この前、倒産目前某売国企業卒業電機系分散メンバの飲み会で、
日立と富士通、ソニーに行った連中が盛り上がっててさ・・・・
聞いたらいろいろと教えてくれたのｗ
んで、みんな生き生きとしてるんだよね。
やっぱり縮小均衡しか出来ない○○Cとかはおん出て正解とみんな言ってた。
で、日立は映像系らしい。
ソニーは映像と音で発表済みの部分と他にも隠し球が幾つか”復活”って言ってた。
富士通は行った3人とも聖闘士星矢の歌を歌いまくってた・・・・・ｗ
正直、訳判らんｗ
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:15:04.60 ID:SLqmlzRm [5/27]
>>59
NECは、防衛向けシステム部門があるけど、防衛予算縮小気味だからなあ。
護衛艦の新型ソーナーシステムやらには絡んでくるだろうけど、
MD+イージス以降、上級システムはアメリカLOVEだからなあ。
62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:10:32.65 ID:CHezDwRt [3/15]
>>59
富士通の連中は逃避してんじゃねーかwww
と、思ったが歌詞の最後が気になるな。
賭けにでも出る気かな？
64 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:12:00.45 ID:NtQo21dG [7/54]
>>62
どうなんだろうね・・・（ニヤリ
61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:09:44.43 ID:zM1Y6mHG [3/15]
>>59
倒産目前某売国、ってNかP？どっちもそれなりに罪状あるからなー
64 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:12:00.45 ID:NtQo21dG [7/54]
>>61
Nさー。
Pはあれでもまだまだ資産があるからねぇ。
67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:13:45.80 ID:zM1Y6mHG [4/15]
>>64
でも富士通は正直、もう半導体切る気無さそうだな。
あんだけ切る切る詐欺してたのに。
75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:21:53.46 ID:/L8YyDrz [2/2]
>>67
富士通は半導体は研究・開発部門以外は全て切り捨ててるよ
前工程・ウエハ処理工程工場はデンソーに売却済み
後工程・検査工場は全て後工程専門企業に売却決定
足かせになってた国内製造部門からは全て撤退が決定している
47 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:58:52.42 ID:6QptMxrm [1/12]
三星経済研究院は来年の成長率を2%台と予測し、
グループ各社に対して低成長とウォン高を前提に、
来年の事業計画を立てるように提言しています。
52 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:03:33.20 ID:NtQo21dG [5/54]
>>47
実態として2%成長も無理なんじゃないでしょうかｗ
しかし、他にもいろいろと爆上げ材料が日本には揃ってきましたね・・・
政権交代が待ち遠しいｗ
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:12:00.24 ID:bqS0Eqm7
日本企業の逆襲はまだかね
待ちくたびれた
147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:24:54.94 ID:BO8ecs2T
>>63
でもN○Cって、イオンエンジンとか、
航空宇宙・防衛産業でそれなりに
実績や人材、技術の蓄積がありますよね。
倒産されて、これらが散逸したり、
最悪、チョンの手に渡ったりするのは
絶対に避けなければならないんじゃないでしょうか？
155 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:27:07.86 ID:NtQo21dG [21/54]
>>147
宇宙産業なら引き受け企業がありますよ。
IHIや三菱重工とか。
SI部門なんか無くなっても、日本としては痛くも痒くない会社ですし。
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:14:48.00 ID:/L8YyDrz [1/2]
サムスンは利益の7割近くがスマホだからなこれはこれで危険な兆候
突出した独自技術があるわけでもないし、独自のアイデアを持ってるわけでもない
何かの拍子に歯車が狂いだすと、日本の家電大手同様あっという間に奈落の底だからな
サムスンと現代で危うい均衡を保っている韓国経済もコケたら破綻確定だろうしな
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:26:33.39 ID:SLqmlzRm [7/27]
NECは、そのもてる全ての資産を投入して、
プレステ123、Wii、スーファミ、Xbox、サターン、メガドラ、
全部乗せの巨艦モデルを出してくれ。
あ、PCエンジンは要りません。
84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:34:49.69 ID:CHezDwRt [5/15]
>>79
ぶっちゃけますと、サターンだけは現在の技術をもってしても無理。
回路の構造自体を完全にエミュレーションする必要が有る。
89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:37:17.38 ID:796oguiq [2/4]
>>79
レーザーアクティブも入れてくれませんかね？
80 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:27:53.94 ID:6QptMxrm [3/12]
R&Dに関しては縮小の話を聞かない。
81 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:30:25.06 ID:NtQo21dG [8/54]
>>80
いや・・・・ｗ
元々、サムスンのR&D要員のほとんどは日本人、アメリカ人、イギリス人ですからｗ
事実、以前にNHKでR&D部門の放送をした際も、管理要員以外、朝鮮人いませんからｗ
それでも、R&Dの費用は日本を抜いたとかほざいてたけど、
NEC,日立、富士通、東芝、ソニーの合わせたR&D額の半分以下ですしｗ
88 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:36:46.67 ID:6QptMxrm [4/12]
>>81
なんかヘンなんですよね～
95 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:42:46.10 ID:NtQo21dG [9/54]
>>88
有機ELの開発中のLGとの朴李合い合戦報道でも、
サムスンはR&Dで3兆円超の支出をすると言ってましたが、
実態は工場建設や建屋更新もその費用に入っててｗ
結局、有機EL単体では5年間の通年投資が僅か850億円だったとばれました。
その内、半分以上が日本人研究員への人件費支払いだったわけで。
ほんと、R&Dがなんたるかを理解できていないわけです。
121 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:55:28.20 ID:6QptMxrm [5/12]
>>95
研究開発じゃなくて設備投資やんｗ
あほや
125 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:57:46.35 ID:NtQo21dG [16/54]
>>121
ねーｗ
しかも、大半が日本人の人件費＝日本への朝貢ｗ
87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:36:41.77 ID:F2Sf1lz6
アップル用工場か。
そりゃ要らんだろな。
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:38:27.22 ID:CHezDwRt [6/15]
>>87
いや、ギャラクシー用だろうな。
つまり、手が尽きたということかと。
次の手が育ってないのに・・・。
94 名前：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:41:29.20 ID:esf/0gFk [1/3]
>>90
docomoもギャラクシー１強から切り替わっているみたいだしね。
97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:43:04.80 ID:CHezDwRt [7/15]
>>94
そりゃ売れてないからね・・・。
ドコモショップで新製品ラッシュの際でも、
最新機種はほとんど現物が無い状態なのに、
ギャラクシーだけ余りまくってた。
103 名前：エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:44:52.41 ID:v00apQtu [1/11]
企業の経済って六極態勢で中国の場合
マーケットとして大きいから手放したりしないって教授が言っていた・・・。
今北産業
105 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:45:40.76 ID:NtQo21dG [11/54]
>>103
市場としての価値しか残ってないとのこと。
製造基地としての役割は、ほぼ終えたというのが判断らしいですよ。
112 名前：轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:50:44.64 ID:pdwqgBQF [3/5]
>>105
ミャンマーがインフラビジネス込みで大変貌しそうだしなー。
120 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:55:03.85 ID:NtQo21dG [15/54]
>>112
元々、ミャンマーは親中国家だったんですよ。
特に軍事政権時は。
それが手のひら返してあーなった。
でも、やはりリスクは高くて、ベトナムとバランス取るらしいです。
中国人はベトナムと犬猿の仲ですからねぇｗ
中越国境紛争で大負けこいてからｗ
所詮、中国の軍事力なんてそんなものーｗ
111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:48:27.74 ID:6CsWiw7j [1/2]
国内メーカーはCPUが確保出来なくてスマホ生産が追いつかないって
どこかで読んだけど本当なのかな
サムスンとか大量に納入する方を優先するとかで
113 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:51:49.83 ID:NtQo21dG [13/54]
>>111
SnapDragonの4コア版
（LTEコントローラ付き：サムスンの700億円開発費提供ｗ
世界全体に均等に割り当てになった）
は事実、弾不足でしたよ。
LTEコントローラを作れない某半島メーカが700億円支出して作って貰ったけど、
金出しても弾優先割り当て受けられず、日本とアメリカで2コアスマフォ出してたｗ
金出して優先割り当て受けられない理由は、金は実は賠償金だったからなんだけどねｗ
某Ap社の知財を無視していろいろやって、Q社に損害を与えたとかで。
114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:51:50.30 ID:zM1Y6mHG [6/15]
>>111
クアルコムの話だったかな。
APは他にもライセンス受けて作ってるメーカーあるから正確な情報がな。
157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:29:16.60 ID:9xC/fnS5
日本が開発して韓国が儲ける
それでいいではないか？ネトウヨｗｗ
159 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:30:26.10 ID:NtQo21dG [23/54]
>>157
できるものならなｗ
原子炉エンジニア、1名でもあつまったのけ？ｗ
声掛けられた東芝・日立のエンジニアから嘲笑されてるくらいでｗ
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:36:16.88 ID:zM1Y6mHG [9/15]
>>159
やっぱり原発関係の技術者たちにも警戒されてるの？
電機であれだけ痛い目見ればある意味当然ですけど。
189 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:41:22.70 ID:NtQo21dG [26/54]
>>176
警戒というより、まさに嘲笑されてますよ。
原発だけじゃなくインフラ系のエンジニアは、
国とか自治体、地域の役に立ちたい、
国家としての国造りに役立ちたいっていう意志を持つ人が多いらしく、
声が掛かるとたちどころに企業や国に通報が行ってる。
んで、不正競争防止法がらみで警察も動き出してて、
特定韓国人と人材ハント会社に監視が付きだした。
そういう状況で、必死に3年で1億5千万円、
メイド付き（セックススレイブｗ）、住宅無料
で声を掛けまくってるけど、だーれも相手にしないらしいｗ
219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:03:40.59 ID:b68YAe5M [1/4]
>189
原発に関わると日本中の原発をドサ廻りの様に駆け巡る事になるのに
身内＝家族を1ヶ月位、放置して安心できる国って日本しかない。
異国での家族の苦労を考えたらとてもじゃないけど、韓国に行く事なんかできんよねえ
208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:53:11.32 ID:zM1Y6mHG [10/15]
>>189
そこまで腐れるもんなんだな。
そんな条件出された方もドン引きだわ。
213 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:58:47.73 ID:NtQo21dG [29/54]
>>208
IT系、半導体系のエンジニアの末を見てますからねぇ。
一時、お金が入って贅沢な暮らしをして・・・
日本に戻って仕事が無く一家離散とかざら。
215 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日：2012/11/04(日) 13:01:38.41 ID:cWaLN0d5 [2/3]
>>213
> 日本に戻って仕事が無く一家離散とかざら。
田舎で清掃員ぐらいなら再就職出来そうなんだが、離散まで追い込まれますか。
裏切り者とはいえきついなあ。
221 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:04:42.42 ID:NtQo21dG [31/54]
>>215
悲惨なのは半導体エンジニアですなー
元々電機労連で給与は安かったわけですが、それでも平均年収くらいは・・・
それが一切、金が無いんですから。
彼らが引き抜かれたとき、3年で5千万円程度。
下手すると仕事を続けていた方が金を持ってますよ。
218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:03:40.40 ID:zM1Y6mHG [11/15]
>>213
意外だけど、IT系でもサムスンはまだしつこく日本人技術者の引き抜きやってますね。
もうパクリ尽くしただろと思うんですが、連中が何を考えてるのかさっぱりですわ。
あ、ちなみに業界では韓国企業へ転職＝悪魔に魂を売る、が完全に共通見解ですね。
一番ひどい時代を知らない若手でさえ、ネトウヨとやらみたいな発言をリアルでするから
おじさんびっくりしちゃった。
225 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:09:10.73 ID:NtQo21dG [33/54]
>>218
あ、ちなみに今、サムスンが朴ろうとしてるのは、
Power系半導体と新型セミコン、それと基礎研究部門。
基礎研究部門だと年収3億提示とからしいです。
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:19:27.13 ID:6sCHUo46
>>225
Power系半導体は太陽電池や風力発電その他の発電事業を考えた時、避けて通れないからな。
そしてメモリより市場規模はでかい。
217 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:02:46.40 ID:NtQo21dG [30/54]
今、一番悲惨なのは・・・
リチウム系電池のエンジニア。
某三洋配下にいてパナに吸収される際に転職したエンジニアが
必死に仕事を求めていろいろと声を掛けまくってるけど、
一切、合格出来ない状況。
ここ2年近くで5千万弱の金を得た（税金で実質は3千万円程度）けど、
残っているのは1千万以下どころか数百万円。
家のローンは迫ってて、払う金すら困り出すまで半年くらい。
でも、以前のような条件で雇ってくれる企業は皆無・・・・
早く引き上げてきた連中も、離婚やら農業への転職やらｗ
売国奴の末路としちゃ、まだマシなんじゃね？
163 名前：日本人の一人[] 投稿日：2012/11/04(日) 12:31:53.03 ID:3wVKfAqL [3/7]
＞じゃ、資本主義の原則に則って、最貧国に戻って貰いましょうねー
神の見えざる手資本主義は失敗しています
今はオチこぼれをださない援助型の資本主義です
韓国の支援はどう考えても日本です
他にどの国が支援するでしょうか
171 名前：Dr.Hwang ◆NOBELxffHw [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:33:24.44 ID:zkpmMkCM [2/7]
>>163
明博は支那に頼んでるみたいだよ
だから・・・心配するなよ、トンチャモン
174 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:34:58.27 ID:NtQo21dG [25/54]
>>171
既に断られましたｗ
先日、反日だからといって親韓国家じゃないと
当たり前のことを中央日報が嘆いてたくらいｗ
181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 12:36:59.88 ID:JuxbLFjb
韓国はもう頼る先ないんじゃないのか？
きえてしまうん？
197 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:45:35.76 ID:NtQo21dG [27/54]
>>181
大損こいた北欧の投棄筋（ベルギーのユダヤ系経由）に泣きついて、
カラス金を3年間借りてます。
カラス金だと他が一気に逃げるから、何故か通常利率より安い金利でｗ
李の逮捕後、金利がばれるんだろうなぁと楽しみにしてたりします。
あり得ないでしょ、市中金利や国債の金利より安い金利で借りられるってｗ
206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 12:49:26.13 ID:QNbIexMz [6/8]
>>197
担保はなけなしの保有GOLDですかねえ。もうとっくに溶けてそうですが。
李の逮捕で保有外貨の総額と内訳が分かるといいのですが、
通貨も国債も暴落しちゃうからどっかで止まっちゃうかなあ。
223 名前：嘘八百万[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:06:40.59 ID:aWCpf2Jr [2/3]
>>197
米国ドルを借りるのに韓国国債金利や韓国基準金利は必要ないと思うんだけど
226 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:09:52.98 ID:NtQo21dG [34/54]
>>223
そうなんですか？
237 名前：嘘八百万[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:22:44.83 ID:aWCpf2Jr [3/3]
>>226
詳しくないのですが、通常LIBOR等の金利に加算金利(+bp)の金利上乗せしてドルを借りるものでは？
韓国の外貨建て債券である外平債は米国債等の金利に加算金利がついて発行したと記憶しています
238 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:24:00.55 ID:NtQo21dG [35/54]
これ又聞きなんで、詳しい方、フォローをお願いします。
韓国の原子炉の今の最大の問題点は、炉心の鉄鋼の耐久性の著しい低下だそうで。
日本の炉心でも10年経つと耐久性が半減しちゃうので、
その辺を繰り込んで設計されているとのことですが、
韓国の場合、当初炉心の耐圧限界とか耐久度を元に計算。
その辺が近年、判ってきて大慌てで原子炉の世代交代を図っていたけど、
その新型炉心に使用する鉄鋼類も斗山が用意してたんだけど、
それが本来の性能を発揮できず既に稼働前にボロボロ・・・・
との話しを聞きました。
そんなに酷いモノなの？
246 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日：2012/11/04(日) 13:34:03.98 ID:cWaLN0d5 [3/3]
>>238
> 日本の炉心でも10年経つと耐久性が半減しちゃうので、その辺を繰り込んで設計されて
> いるとのことですが、韓国の場合、当初炉心の耐圧限界とか耐久度を元に計算。
私は、そっちの職の人間じゃないから判らないけど有りそうな話ですね。
中性子を受けて、鋼鉄の「粘り気」が弱くなる脆性劣化が起きるので
余裕を持って日本の原子炉は設計されてますが、
敦賀とかヤバイとの報道がありましたね。
韓国の連中なら、そこら辺の冗長にしてあるのを削ってしまいそう。
284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:01:07.09 ID:46SeX2Jg [1/19]
>>238
無くなった祖父が､そっち方面の材料学に詳しかったけど
むちゃくちゃ小さな世界の話だけど､
金属にも結晶の結合に必要な分子とか原子･電子(荷電子)が存在してるんだけど､
それらが､高強度の放射線を浴び続けると､分子は兎も角､原子と電子が
放射線によって原子が破壊されて､分子と電子で結合していた状態が無くなって
分子レベルのみで構成されるようになるらしい｡
その結果､金属材料だと
､分子密度･原子密度の少ない物(軽金属等)程､放射線を浴びると､劣化が早くなる｡
なので､BWR3以降の原子炉炉心容器には､圧延鋼鉄鍛造容器を使用して
内側に､更に重金属系の金属や､
分子密度の高くて比重の重い金属材料(ステンレス･亜鉛タイル)を
貼り付けて､鋼鉄製の炉心容器の強度が落ちないように､それらで防護します。
交換目安は4～8か月(材料･設計で変わる)近傍で､
核燃料を取り出して中の金属板やタイルを貼り換えます｡
放射線による､分子-原子間の結合の崩壊の結果､
どのように脆くなるのかは扱ったことはありませんが､
完全に展性が喪失するか､出来の悪い鋳鉄の様に衝撃に弱くなったり､
割れ､または酸化が急速に進む等が考えられます｡
285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:04:51.51 ID:wMOiFXJl [2/6]
>>238
マジですか＞Perl魔改造
241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:27:15.12 ID:tXV0fGbY [9/11]
>>238
鉄がガラス化するんでちょっとした衝撃でひび入ったり四散するそうな……＞高放射線下
243 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:28:42.34 ID:NtQo21dG [37/54]
>>241
ほー・・・
鉄がガラス化かぁ・・・
レンズマンの鉄を燃料にしたエンジン（当然、そんなのありえないけど）を思い出すなぁｗ
245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:31:21.57 ID:tXV0fGbY [10/11]
>>243
キャプテン・フュチャーではすでに銅を燃料にして惑星間航行をしていたニダ！
256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:44:31.90 ID:SLqmlzRm [17/27]
>>243
SFだと、鉄を核融合するエンジンが最強とかの設定は、ありがちかも。
264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:45:46.42 ID:SLqmlzRm [18/27]
>>256
続き。
原子番号が大きくなるにつれ原子核同士のクーロン斥力
(同じ電荷を持つ粒子同士の反発力)が大きくなるため、
核融合で生成できる元素は原子番号26の鉄が限界である。
実際に、太陽質量程度の質量の恒星では、核融合で作られる原子は鉄までである。
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:53:13.63 ID:ttn+6VvT [6/25]
２ｃｈで電機産業一個つくるかｗ
金さえあれば、ちっこい電機会社作れそうだなw今ならｗ
279 名前：東リリアン学園理事長 ◆DZPfLILIUM [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:56:03.88 ID:zzFQc30K [7/11]
>>278
2ちゃんの全ての板が全勢力を結集するとどうなるのか…
UNIX板一つで2ちゃんを立て直してしまった。
286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:05:50.02 ID:46SeX2Jg [2/19]
>>279
今なら､軍産複合体が出来上がるな･･･
283 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:00:49.89 ID:NtQo21dG [42/54]
>>279
えーとUNIX板に居たのはRuby作った連中と使えないPerlを使えるように改造しちゃった
元NとHのエンジニア連中で・・・・ｗ
比べちゃイカンｗ
288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:09:29.11 ID:ttn+6VvT [7/25]
金集めて、おまえらが欲しいものを自国で作る？（通貨高で自国で工場生産は無理か・・・）
電機産業・・・「２ｃｈ電機」（仮称）
スマホ・有機ELテレビ・地震にも耐えうる原子力発電所・
高収益大量生産と海外向けシンプルな機能と低価格製品の大量生産
こんなことを実現する、世界企業を作れたら面白いかもしれないな・・・
304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:23:30.63 ID:wMOiFXJl [4/6]
何気にスペシャリストが多いから、人材確保は大丈夫として、
やはり資金調達が難しいですかね？
309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:29:26.32 ID:ttn+6VvT [13/25]
あと、管理者を誰にするかも本当に大事。
この管理者が、品質管理できないと、ガラクタ製造会社になってしまうんだ。
まぁいい例がiphone5の傷だろうね。ここに金投資できないと、いい物は作れないと思われ。>304
355 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 71.4 %】 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2012/11/04(日) 17:42:07.58 ID:chlWtKD8
あれ？
アメリカで起債したのってこの件じゃなかったっけ？
357 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 17:56:37.74 ID:NtQo21dG [44/54]
>>355
そう、この件です。
387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 20:11:42.85 ID:qptl02go
>>355
今回は国内の工場建設だからアメリカのやつとは別だな
360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:30:39.06 ID:eIY92ReK
この件で喜んだヤツは真の低脳ネトウヨ
半導体製造装置は日本メーカーの独壇場
キーエンス、ファナック、アドバンテスト、オムロン、
ニコン、村田製作所、カナフレックス、大日本印刷、凸版印刷、
旭硝子、旭化成、東レ、日東電工、富士電機、・・・
とにかく、書き込むの面倒臭い位
数百社の日本メーカーが潤う
362 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:47:42.15 ID:NtQo21dG [45/54]
>>360
あはははは
残念ながらサムスンが中止した反面、台湾のTMSCとAMDのアブダビ工場が
立ち上がってなーｗ
それで全部、お前の出したメーカが潤ってるんだよｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ
364 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:48:48.38 ID:NtQo21dG [46/54]
あとグローバルファウンダリのドイツのドレスデン工場でも、
そりゃ台湾やアブダビより儲かる規模が小さくなってるけど、
日本企業の存在感が高まってるんだよねぇｗ
365 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:55:04.95 ID:NtQo21dG [47/54]
どっちにしろ、今の半導体企業でどこが工場建てても、その製造機器の半分は日本製。
サムスンだろうが、TSMCだろうが、AMDだろうが中東のVCだろうがいっしょ。
ほんで台湾のGFが工場立ち上げる際に中東のドバイの王族が日本に表敬訪問したのか？
そりゃ簡単。だって機械の大半を日本から買うんだもの。
368 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:06:52.89 ID:NtQo21dG [48/54]
GF：グローバルファウンダリ
中東の資金でアメリカの企業群が立ち上げ、台湾で工場を稼働し、
日本が原材料・機器を納め、世界で消費。
Intel：
イスラエルの資金でアメリカの企業群が立ち上げ、欧州・南米で工場を稼働し、
ドイツと日本が原材料・機器を納め、世界で消費。
TSMC：
華僑資金（非中国）と日本の資金で台湾と日本の企業群が立ち上げ、台湾で稼働し、
日本が原材料・機器を納め、世界で消費。
サムスン：
イスラエルと中東、ロシア、中国の資金で韓国人と日本人が企画し、
中国で工場を稼働し、日本が機器を納め、世界で消費。
さて問題です。
何故か1つの国だけが常に儲ける立場に居る上、
リスクが小さいのですが、これは不公正貿易にあたるのでしょうか？
ID:eIY92ReKは答えてねーｗ
374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:38:10.62 ID:SIH15tgu [1/3]
>>368
韓国が経済破綻して企業が全部倒産しても世界は何も困らないというのがよく分かりました。
資本つっこんでるのもどうせ禿鷹さんでしょうし、気にしなくてよさそう（）
376 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:40:02.23 ID:NtQo21dG [51/54]
>>374
資金突っ込んでるのは実は大損こいた堅実路線の北欧年金資金なんですよｗ
大損扱いて、特別枠で利率劇高で韓国に出資。
1兆6千億円の損を3年で取り返せるみたいですよーｗ
377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:42:44.21 ID:SLqmlzRm [26/27]
>>376
今年前半の、韓国への投資は、
日英独の老舗が撤退、北欧が積極投資でしたねえ。
私は、日英独の経験の方を信じますが、チャレンジャーだなあ。北欧。
【サムスン】インド富裕層の冷蔵庫に鍵、中東の携帯にコンパス…１年間、会社の仕事せず、ひたすら現地に溶け込みニーズを探る［11/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352117124/
1 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 21:05:24.03 ID:???
◆サムスン インド富裕層の冷蔵庫に鍵、中東の携帯にコンパス
2012年3月期決算で過去最大の赤字を計上し、本社人員の削減に踏み切るなど、追い込まれたパナソニック。
同社にとっては海外進出の遅れも弱みになっている。
一方で韓国メーカーは、2000年以降に徹底したマーケティングで頭角を現わした。
世界的に有名なサムスンの「地域専門家制度」は若手社員を世界各地に派遣するシステムである。
1年間、会社の仕事はせずに言語を習得して人脈を作り、ひたすら国と地域に溶け込み生活する。
生活の中から現地のニーズを探り、新商品開発のアイデアにつなげる。
その中で生まれたヒット商品はいくつもある。
例えば、インドの富裕層向け冷蔵庫には鍵がついている。
メイドの“つまみ食い”を防ぐためだ。
中国の中産階級向け洗濯機や冷蔵庫は、ド派手なデザインを採用している。
自宅に人を呼び、家電を自慢する習慣があるのを現地で生活していた若手が見抜いたためだった。
リビングに洗濯機が堂々と置かれていたという。
さらに、中東向け携帯電話にはコンパスをつけた。
メッカの方向がどこにいてもわかるため、1日5回礼拝をするイスラム教徒にとっては便利である。
パナソニックの製品は、モーターもコンプレッサーも高性能かもしれない。
高級品には最新の機能がついている。
だが、サムスンに比べれば、日本にいる開発チームとの乖離もあって、現場のニーズに応えきれていない。
海外でのマーケティング力の差が商品力の差となって表われてしまった格好だ。
経営コンサルタントの大澤智は、こう指摘する。
「サムスングループなどの韓国企業は、設備投資にブレがない。
業績とは関係なく、長期的な視点から毎年同じ程度の金額で投資する。
これは、インテルをモデルにしていると考えられる。
逆に、シャープの堺工場（液晶）、パナソニックの尼崎工場（プラズマ）などは一気に投資して失敗してしまった」
グローバル市場の細やかな変化に対応して商品開発ができる設備投資が必要だというのだ。
SAPIO 2012年11月号
http://www.news-postseven.com/archives/20121105_151834.html
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:13:25.57 ID:o7pmv+UE
>>1
その勢いで在日送還事業もやれや
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:13:13.40 ID:+at7y1+S [3/13]
ブラジルでもニーズに応えてデカイペットボトルやビール専用の冷凍スペースを
備える冷蔵庫を作るサムスン。さすがだね
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:18:47.23 ID:kWvUAxNj [1/2]
>>10
どうして韓国人のニーズに応えるような製品を作らないんだ？
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:44:24.44 ID:SWyvc1fK [1/2]
今スリランカに居るんだがさ、こっちの炊飯器、
なんというか調理と保温の二つしかボタンがないんだけどさ。
もちろん調理時間の表示なんかも無い。
安い機種だけかと思いきや、7000円ぐらいの高めの機種でもみんな同じ。
これは現地のニーズを探った結果なのか？
なんか俺には、誰も真面目に市場を分析してないようにしか見えないんだが・・・。
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 21:48:08.86 ID:9FHagJES [2/2]
>>52
女性はメカに弱いところがあるから
そういう単純な方がいい場合もあるよ
テレビだってスイッチとチャンネルだけしか触らない
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 22:06:21.08 ID:xHPiY6L4
NHKの番組の中で、東南アジアの電気屋さんが、こんな事言っていた。
”サムスンは、お金取らずに、店に商品を置いていって、
売れたぶんだけお金を回収する。
だから、元手もいらいないし、売れ残りのリスクも無いと。”
確かに、これなら売れるよな。けど、売れ残りのリスクは全部サムスンが持つことになるわな。
106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 23:00:35.53 ID:nplyiDIl
>>1
てか、日本メーカーがかつて通った道だなｗ
金ピカ扇風機の脚にラジカセが付いていたり・・・30年以上前か
東芝だったかな？
関係ないが、故・カダフィが惚れ込んで私設博物館に飾った日本製ベッドが
ラブホの円形回転式ベッド
ベドウィン族の誇り高き遊牧民だからおそらく円形に魅かれたと思われ
【韓米】サムスン電子の米国テレビ販売…１０月は過去最高更新［11/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352117787/
【香港】ＬＧ製テレビ、スイッチがオンとオフを繰り返す大規模トラブル[11/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352004759/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352114841/
1 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:27:21.34 ID:???
◆「油断すると没落する」――サムスンCEOの警告
～巨額赤字が続くかつての手本・パナソニックの教訓とは～
サムスン電子がまた最高益を更新した。
2012年7～9月期決算の営業利益は8兆1200億ウォン（1円＝14ウォン）。
世界のIT業界でアップルに次ぐ圧倒的な収益力を見せた。
それでも11月1日の会社創立記念日でサムスン電子CEO（最高経営責任者）は「安住すれば一瞬のうちに没落する」と危機感を強調した。
強すぎるサムスン電子に死角はないのか――。
ソウルの秋は短い。
11月2日には朝のソウルの気温が1度にまで下がった。
そんな秋のある日、日本人と韓国人の知人と3人で薄暗い時間に集まって朝食を一緒した。
私以外の2人は、欧州と韓国のエクセレントとされる大企業の40代の幹部。
2人とも2度以上の転職経験がある。
■「強い企業」とはどんな企業か
3人の話題は「強い企業とはどんな企業なのか」になった。
出てきた答えはいずれもシンプルだった。
「メールを出したら相手が世界中どこにいても数時間以内に短く、簡潔な内容で返ってくる」
「会議が短く、結論が出る。事前に参加者が、会議の目的と自分の役割を理解して出席する。
一通り議論が進むと、進行役の幹部が議論をまとめながら結論を出す。その上で、決定事項に基づいて、時期を区切って指示を出す」
「大きな組織でも、自分がどんな役割を担っているのかが明確に分かる」
さて、他にどんなことが言えるのか。
筆者は2人に「サムスン電子に勤務するある管理職の知人が『朝、出社すると、その日の仕事がすべて決まっている』と言っていた」と話したら、他の2人もひざを打った。
「そう！そうなんだ。ダメな会社と強い会社の差はそこにあるんだね！」
「仕事が決まっている」というのは、会社の戦略が共有されて、一人ひとりの社員が何をすべきかきちんと分かっているということだ。目標に向かって、社員の力をきちんと集められるということで、これほど強い組織はない。
3人は、「そういう会社は、人事制度も比較的公平で、だからつまらないごますりの必要もないし、上司が思いつきで指示を出して混乱するようなことも少ないはずだ」という点でも一致した。
2人によると、「強い会社」はかなり似ている点が多いという。
その一方で「仕事はやりやすいけれど、やっぱり疲れるよね。強い会社で働くのは」ということでもあるらしい。
写真：7～9月期も驚異的な業績を上げ、最高益を更新したサムスン電子
http://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb200/20110123/6714307.jpg
JBpress(日本ビジネスプレス) 2012年11月05日（月）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=4
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36464?page=5
※>>2以降へ続きます。
2 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:28:23.97 ID:???
※>>1の続きです。
■世界経済の悪材料を横目に快進撃
「強い会社」の代表であるサムスン電子の2012年7～9月期の決算はまたもや驚異的な内容だった。
売上高は前年同期比26％増の52兆1800億ウォン、営業利益も同91％増だった。
このままいけば、2012年の年間決算は売上高が200兆ウォン、営業利益が28兆ウォン前後に達しそうだ。営業利益率は15％に肉薄する。
欧州の財政危機、米国や中国の景気減速といった世界経済を取り巻く悪材料も、少なくとも7～9月期までのサムスン電子にはまったく関係がないのだ。
写真：サムスン電子はスマホの世界販売でアップルに大差をつけている
（写真はサムスン電子の「ギャラクシー・ネクサス」）
http://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb200/20121012/9670293.jpg
収益への貢献度が断然高かったのがスマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）だ。
7～9月期のスマホの世界販売台数は5700万台近く。
ライバルのアップルが2700万台で「ダブルスコア」を超えてしまった。
つい2011年末まで両社のスマホの世界販売台数は拮抗していた。
アップルの「iPhone（アイフォーン）5」の販売が本格化する前の数字とはいえ大差がついてしまった。
「世界経済の低成長基調がしばらく続きそうな中で、電子業界はこれまでに経験したこともない激変期を迎えている。現在の成果に安住していては、一瞬で没落してしまう」
2012年11月1日、サムスン電子は創立43周年を迎えた。権五鉉（クォン・オヒョン）副会長はCEO就任後初めての設立記念日でこうスピーチした。
■サムスンCEOが警鐘を鳴らしたその日に発表されたパナソニックの巨額赤字
サムスンのトップがスピーチで「危機感」を強調するのはいつものことだ。
それでもこの日のスピーチは、普段に増して説得力を持つ結果になった。
スピーチと同じ日に、かつてサムスン電子が手本にしたパナソニックが2期連続で7000億円を超える巨額の赤字を計上すると発表したのだ。
「10兆ウォンの赤字計上」――。
韓国の有力紙は、かつての日本の看板企業のあまりの変わりようを大きく報じた。
まさに「没落」だった。
■「危機経営モード」に入ったサムスン
サムスン電子は、もう「危機経営モード」だ。
ほとんどの役員は朝の6時半に出社して世界中の経営データを分析しながら、迷いもなくその日の仕事に集中する。
サムスン電子は3つの危機感に駆り立てられている。
1つは、2012年7～9月期の決算になお不満なのだ。
サムスン電子が見ているのはアップルの決算だ。
アップルの同じ期の決算は売上高359億6600万ドル、営業利益は109億4000万
ドルだった。
営業利益率は30％だった。
※続きます。
6 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:29:43.34 ID:???
※>>2の続きです。
ドルベースで換算すれば、サムスン電子の売上高は474億ドル、営業利益は74億ドルで営業利益率は15％だ。
両社の間には、2倍もの差があるのだ。
両社とも企業規模から見て、あり得ないほど高い利益率だ。
それでもサムスンにとっては上には上があるということか。
2つ目の危機感は、会社設立記念日でCEOが強調したように、経済情勢の急激な変化だ。
7～9月期決算までは影響は出ていないが、世界景気は一向に回復の兆しが見えない。
欧州景気にいたっては、「回復に10年はかかる」という悲観論も強い。
ウォン高も懸念材料だ。サムスン電子の売上高の8割近くは韓国外で占める。
海外生産比率も急速に高まってはいるが、半導体メモリーなどはまだ圧倒的に国内製比率が高い。
自動車業界ほどではないが、ウォン安の修正は経営に逆風だ。
3つ目の危機感は、もっと将来を見据えたものだが、より経営の根幹に関わる問題だ。
■追いつき追い越せでついに頂点に
「ファストフォロワー（素早い追随者）からファーストムーバー（先導者）に」。
サムスン電子の社内外ではここ数年、しきりにこういう話を聞く。
サムスン電子は創業以来、一貫して先行企業に追いつき追い越せをモットーに掲げるファストフォロワー戦略で成功してきた。
家電、半導体分野では追いつき追い越す対象はもちろん日本企業だった。
携帯電話機分野では、その対象は10年以上もノキアだった。
ところが、テレビや半導体市場ではとっくの昔に世界一の座に就いた。
携帯電話機市場では「難攻不落」と言われたノキアの牙城をアップルが
スマホという新しい商品で崩すと、これに追随したサムスン電子があっという間にノキアを抜き去り、
今、市場競争ではアップルさえも凌ぐようになった。
サムスン電子は創業43年で、初めて、世界市場の頂点に立ったのだ。
頂点は没落の始まりなのか？
■先導者になって世界5大ブランド挑戦
サムスン電子の中には、ファストフォロワー戦略から脱却してファーストムーバー戦略に転換しなければ将来の成長はないという声が出ている。
権五鉉副会長も11月1日のスピーチで「世の中を変えるような革新を通して電子産業の発展を主導する『Market Creator』に生まれ変わらなければならない」と今後の課題について述べた。
「サムスン電子、ファストフォロワーのイメージ打ち消し」。
韓国の有力経済紙である「毎日経済新聞」は権五鉉副会長のスピーチを報じた記事にこんな見出しをつけた。
権五鉉副会長は「2020年までに、サムスンを世界トップ5ブランドに浮上させる」ことも目標に掲げた。
「先導者」になって絶対的なブランド力を築こうということだ。
だが、本当にサムスン電子が進むべき方向はそこにあるのか？
※続きます。
7 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:30:15.11 ID:???
※>>6の続きです。
もちろん、先導者になって市場で勝ち続けられるのであれば、言うことはない。
だが、IT業界の圧倒的な勝者のうちで、ファーストムーバー企業がどのくらいあったのだろうか？
アップルもマイクロソフトももともとのアイデアは自分たちが一から考え出したわけではない。
1970～80年代に家電や半導体で世界市場を席巻した日本企業はもちろんそうだ。
かろうじてインテルがそうか。世界で初めてIC（集積回路）を開発したロバート・ノイス氏（ジャック・キルビー氏と同時開発者）と盟友のゴードン・ムーア氏が創業したインテルは、技術創造企業だったと言えるかもしれないが、例外中の例外かもしれない。
かつてパナソニックは、「まねした電器」と同業他社から揶揄された。
他社が新商品を出すと、もっと使いやすい商品をもっと安く素早く発売してすぐに国内ナンバーワン企業になってしまう。
これは、今で言えば、スピード経営の勝利だった。
だが、そんなパナソニックがいつから「圧倒的な強者」の座から転落したのか。
「まねした」戦略から大きく脱皮しようとしたからではないか。
「ハードとソフトの融合」などと言ってMCAを買収したり、半導体事業に巨額の投資をしたりしたのも、「過去の栄光」で蓄積した豊富な資金で何とか、先導者になろうともがいた結果ではなかったのか。
■「まねした」戦略との決別で失った勝者の地位
「日本経済新聞」（2012年11月1日付）によると、パナソニックの津賀一宏社長は前日の記者会見で「パナソニックは約20年前から低成長・低収益は続いていた」と語っている。
パナソニック（当時は松下電器産業）がMCAを買収したのが1990年。売却したのはその5年後だ。
「まねした」から脱皮しようと、大型M＆A（合併・買収）に挑戦して撤退を迫られた。
パナソニックは、時代の先導者になれなかった。
それどころか、「まねした」戦略との決別で、市場の勝者の地位も失い、低成長・低収益に陥っていたということだ。
「まねした」からの脱却はかくも困難だったのだ。
サムスン電子はどうか。
ここ数年、サムスン電子も「新規事業」を数多く検討している。
何とか、先導者になろうというわけだが、そんなに簡単に成功するわけもない。
時代がどう変化しても圧倒的なスピード経営で他者を圧倒するサムスン電子の強さは、先導者企業の動きにもまったく動じない姿勢だったのではないか。
IT企業の勝者のキーワードは、いつも「ファスト」（素早い意思決定）なのだ。
どこにあるかも分からない「ファースト」（先導者）の地位を追いかけることではなかったはずなのだが・・・。
※以上です。
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:30:38.21 ID:3QH4WsDc [2/2]
すごい、すごい
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:31:16.19 ID:PIvM5MAN [1/3]
訴訟4千件（今は6千件だっけ？）が快進撃とか
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:31:22.10 ID:+U0G2HFX [1/2]
めんどくさいから読んでないけど凄いね
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:39:55.96 ID:m/RMR7Nj
>>1
これ、筆者が文章を書いてる途中で、気持ちよくなってるパターンだなｗ
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:42:34.84 ID:+ednDwv4
そういえば・・・・・・・有機ELTVの年内発売まだ？
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 20:44:37.89 ID:+U0G2HFX [2/2]
>>24
年内は無いらしい
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 21:11:52.81 ID:JN7Fsdl3
>>24
不良率98～99%ってやつかｗ
66 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:49:48.01 ID:8e0cmt+S [1/13]
とあるシンクタンクG社の分析（有償）にもの凄い事が出ました。
自ら進めたOversimplifyにより韓国産業は既に中国に取って代わられた。
だそうです。
確かに事実だなぁ。
67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:52:24.54 ID:2eD0e/oG [1/4]
>>66
韓国の造船業はｵﾜｺﾝというか、死体蹴りになってるのかぬ…
69 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:54:26.78 ID:8e0cmt+S [3/13]
>>67
いえｗ
韓国の産業自体がオワコンだということで、欧米のシンクタンクが断じた事が重要。
こりゃ、みんなでスタコラサッサってことでは？と。
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:58:08.23 ID:2eD0e/oG [2/4]
>>69
ああｗ
ﾁｭｰﾁｭｰﾄﾞﾚｲﾝしてたけど、もう干涸らびちゃった＿＿てことですね。
宗主国様はどうするのかぬ…
72 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 23:01:03.26 ID:8e0cmt+S [4/13]
>>70
まぁ、そういうことなんですが、韓国の産業全体が既に終わってると断じる・・・
これ、もの凄いことですよｗ
東亜コテじゃないんだからｗ
68 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 22:53:23.41 ID:8e0cmt+S [2/13]
Overesinplify：進めすぎた単純化
誰でも作れる製品が・・・
・安価だけど工夫と競争のない基幹部品
・自ら開発する能力の無さから来る他社製品との差別化できない技術力
・新型冷蔵庫を組み立てるより安易な主力商品
・集約的労働と言いつつ、なんら集約もノウハウもない組み立て
より、今後、韓国製品の競争力は著しく落ちると断じてます。
92 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/05(月) 23:41:31.98 ID:8e0cmt+S [11/13]
一応、誤解がないように書いておくね・・・
サムスンやLGを代表とする韓国電子産業は
Oversimplifyによる差別化が難しい産業成長方向に行っており、
今後の成長に疑問符がつく。
単純集約組み立ては既に中国が占めており、
今後、アジア各国が同じ道を辿る以上、韓国が同じ事をしても勝ち目はない。
韓国による最初の試みの一石としての有機ELも大きな市場を獲得することはできないだろう。
韓国式産業による収奪型経済に今後があるとすれば、
独自の生活を塗り替えるような製品を発表できたときのみだろう。
だそうです。
【メキシコ】 韓国企業管理者、現地職員に殴る蹴るの暴行～現地メディア報道→S社「公開謝罪」[11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352032015/
1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 21:26:55.60 ID:???
メキシコで韓国企業の韓国人管理者が現地人職員に酷い暴力をふるった事実が分かって物議をかもしている。
1日(現地時間)メキシコ地域のメディア、ノティシアスによればメキシコ中部ケレタロに位置する部品会社S社の管理者A氏は先月17日、事務室内で現地職員B氏を足でけりこぶしで殴った。
この事件はケレタロ地域メディア、ノティシアスが先月29日A氏の暴力場面を映した映像と一緒に主要ニュースとして伝え1日、メキシコ主要日刊紙も相次いで報道した。
同メディアはA氏が茫然自失する職員が見まもる中、B氏に「空手」を使うなど残酷に暴力を行使したと伝えた。
動画サイト'YouTube'にもアップされたノティシアスの映像にはA氏が机の前の椅子に座っており、少し離れた場所で同僚職員と話ていたB氏に飛びげりされ続けて事務室外でも2度もB氏に殴られる姿が映っていた。
映像の中で立腹しているとみられるA氏は他の現地職員が止めた結果、暴行を止めて事務室にもどった。
S社は大企業S社の協力会社で先月30日、メキシコ駐在韓国大使館、主労働部とともに共同声明書を出して被害者とケレタロ地域民に公開謝罪した。
ソース：JTBCニュース(韓国語) メキシコ、韓国企業管理者、現地職員暴行'物議'
http://news.jtbc.co.kr/article/article.aspx?news_id=NB10193842
関連動画：Empleado mexicano de una proveedora de Samsung es golpeado por su jefe extranjero en Queretaro.
http://www.youtube.com/watch?v=ObbL2j7DAog
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 21:27:53.23 ID:nEIITLqP
サムスンですね
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 21:30:11.10 ID:BBa2c+Xm [1/3]
こんな時だけ「空手」かよｗ
悪いことした時はザパニーズだなｗ
戦後から手を参考にして作ったのになぜか２０００年の歴史を誇るテコンドーはどうしたｗ
59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 21:54:42.35 ID:qUTB4BAg
動画 これだな･･･
http://www.youtube.com/watch?v=VN5JCfUX8l4
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:33:37.50 ID:WKQqKscs
Sってどこの企業だろう。わからないな
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:36:23.11 ID:g3/2kEOg
http://www.samsung.com/us/news/newsRead.do?news_seq=1818&page=1
要約：我が社（サムスン）は、ケレタロに工場作るよ！
サムスンだな。
118 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 64.8 %】 [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:44:35.25 ID:egemKEcL
>>1
【事件】メキシコで銃乱射、韓国人が全身に銃弾を浴びて殺害される [08/06]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312602086/
1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★：2011/08/06(土) 12:41:26.30 ID:???
メキシコで韓国大企業職員、暴漢の銃乱射で死亡
韓国大企業職員がメキシコ首都ど真ん中で暴漢らから無差別銃乱射を受けて命を失った。
5日、現地関係者たちによれば4日午後6時40分～8時頃、（中略）韓国大企業のD社に勤めるA(35)氏が暴漢が撃った銃弾13発中6発を頭と全身に浴びて現場で亡くなった。
A氏はこの日会社から車両を走らせて退勤して薬局に立ち寄った後、家から複数ブロック離れたところで被害に遭った。（中略）
銃撃が無差別的に行われたことから見て単純強盗よりも怨恨関係にともなう標的殺害の可能性に重きを置いて調査が行われていると分かった。
だが、D社の現地法人長は「A氏は7年目勤めてきた誠実な職員だった」として怨恨関係による被害の可能性を否認した。（以下略）
2011-08-06 03:00(メキシコシティ=聯合ニュース)
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0005199160&date=20110806&type=0&rankingSeq=1&rankingSectionId=104
▼関連記事
韓国人銃撃殺害でメキシコ同胞社会「ざわざわ」
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=all&arcid=0005229389&code=30803000
去年こんな事件があったのに命知らずな
124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:49:08.67 ID:y7FCjgUk
http://www.daijiworld.com/news/news_disp.asp?n_id=154456
Mexico Shuts South Korean Firm after Workplace Violence
Mexico City, Nov 4 (IANS/EFE): A South Korean firm in the central Mexican state of Queretaro was shuttered two weeks after a Mexican worker was attacked there by his South Korean supervisor, officials said.
The labour secretary of Queretaro state, Tonatiuh Salinas, told Radio Formula that the Sam Won Mexico firm - a supplier to electronics giant Samsung - was closed Friday, citing its failure to guarantee adequate working conditions.
He said the plant was inspected Oct 29 and several irregularities were detected.
In an Oct 17 incident captured on video, supervisor Kim Jaeoak shook 23-year-old Jorge Alberto Zamora and struck him with martial-arts kicks to the face and chest. The worker was fired several days later.
The video was posted on the Internet and aroused indignation in Queretaro and around the country.
Zamora filed an assault charge against Kim.
While acknowledging the need to "favour and promote foreign investment in our country", Economy Secretary Bruno Ferrari said Thursday that Mexican authorities will not tolerate "attitudes that infringe on the dignity and safety of workers".
The incident was also criticized by the Queretaro government, the South Korean Embassy in Mexico City and Samsung Electronics Mexico.
Sam Won and Samsung Electronics Mexico also offered a public apology to the affected worker and his family.
Kim failed to make a court appearance Friday, Salinas said, adding that he may be brought before the judge by police.
A total of 38 South Korean firms operate in Queretaro, employing some 12,000 people.
うわぁ
>>martial-arts kicks to the face and chest.
顔を足蹴にしたのか。ひでえ。
215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 16:44:08.44 ID:qWV8OKEv
>>124
工場は操業停止させられ、
管理職は法廷に出てこないから
警官に強制出廷させられるかもって何やってんだかｗｗ
99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 22:25:52.57 ID:U54iHyp9
お前ら、嘘でもいいから少しは「Sってどこの企業だろう。わからないな」くらい言えよーw
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 02:54:48.63 ID:0OyYTYgc
>>99
Sってどこの企業だろう。わからないな（棒）
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 06:44:31.90 ID:1Le3ueYa
>>184
>>124を見ると、
"Samsung" へのサプライヤーである韓国企業 "Sam Won Mexico firm" で、
South Korean supervisor の "Kim Jaeoak" が、Mexican worker を蹴るという暴力行為に及んだということのようだ。
Ｓ社ってのは、Ｓａｍ Ｗｏｎ社ってことになりそうだが、それはＳａｍｕｓｕｎｇの関連会社ではあるな。
Ｓａｍ Ｗｏｎ と Ｓａｍｓｕｎｇとは被害者に謝罪したということだから、Ｓａｍｓｕｎｇにも管理監督責任があるような
子会社かなんかだろう。
【韓国経済】サムスンの半導体工場、建設を一時中断 [11/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351992439/
1 名前：ウィンストンφ ★[] 投稿日：2012/11/04(日) 10:27:19.91 ID:???
サムスン電子は京畿道華城市に建設中のシステム半導体工場（第17生産ライン）の操業開始時期を、当初予定の2014年1月よりも先送りすることを検討している。
業界筋によると、サムスン電子は今年6月に着工した同工場の建設工事を一時中断した状態だという。
サムスン電子は約6兆ウォン（約4400億円）をかけ、スマートフォン（多機能携帯電話端末）の頭脳となるアプリケーション・プロセッサー（AP）を生産する予定だった。
背景には、主要顧客である米アップルとの特許紛争で同社向けの半導体出荷が減少している上、世界的な景気低迷で需要の減少が懸念されることがある。
サムスン電子は「完成時期を当初計画より先送りすることを検討中だが、まだ決まってはいない」と説明した。
ソース 朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2012/11/03 09:58
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/03/2012110300480.html
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:32:07.85 ID:FMoUbtLp [1/2]
ギャラクシーは世界中で大人気じゃなかったの？
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 10:37:12.41 ID:CHezDwRt [1/15]
>>1
・・・・ちょっとまて。
6月に開始したんなら、土地の購入は終わってるだろ？
しかも、ソウルから100kmも離れてない。せいぜい50kmだ。
先送りにするデメリットが異様に大きい。
しかも、先を見ないサムスン電子が中止をするとなると・・・。
もしかして、思ったよりも危険な位置に居るんじゃないか？
31 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:51:19.73 ID:NtQo21dG [1/54]
えーと、アメリカのHotChipのコンベンショナリ-を見ると面白い事が3つ出てくる。
１．韓国勢の発表が皆無
２．凋落したはずの日本企業が複数発表
３．負けたはずの日本製チップの性能が圧倒的ｗ
んで、１つめは当然として、2つめと3つめｗ
・A15のチップセットライセンスを日本企業2社がしれっと取得。
・台湾のEMSメーカが日本企業からのCPU発注を受けてる点。
・Intelの1.8倍、Power7+の1.4倍の性能を持つCPUがさりげなく登録されてる
・何故かCPUの価格性能比が全体において伏せられてる。
楽しみだなぁ～ｗ
確実に言えるのはサーバ用CPUの日本勢の復調。
スマートフォンの消費電力が下がって性能が上がる。
あれ？日本って負けてるんじゃなかったっけ？ｗ
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:55:13.32 ID:SLqmlzRm [2/27]
>>31
部品もいいけど、使い勝手のいい最終製品はよう。
電機の人と話しても、やれ知財の囲い込み戦略だとか、ブルーオーシャンだとか、
つまらん事しか話さない。
ステレオ音楽を持ち出せる みたいな消費者視点に立った面白い夢はないのかと。
45 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:57:10.32 ID:NtQo21dG [3/54]
>>41
今、そういう面白い試みをする企業が無くなったからねぇ・・・
ソニーと日立（かなり意外ｗ）がその辺をやりまくってるｗ
ソニーは今年、幾つか面白い製品が出てくるみたいよ。
あと、日立の方は5年後、10年後みたいね。
50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:02:23.85 ID:SLqmlzRm [3/27]
>>45
日立の一部事業所は、秋葉原にでかいオフィスを構えてる。
防衛部門とか。
日立のブランドイメージからすると超意外だけど、
筑波の産業総合研究所との連接からすると、納得。
44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 10:56:54.16 ID:uuvfrYKe [1/3]
>>31
日本：こんなこともあろうかと思って開発しておいた
48 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:59:28.83 ID:NtQo21dG [4/54]
>>44
あのチョン民主党、売国台湾本国人の
元自称モデルの2位じゃ駄目なんですか！？の馬鹿が
潰そうとした京の一般製品への反映版らしいっす。
Oracle（アメリカ）が乗り気で、なんか企んでるらしいよー
キーワードは何か判らないが聖闘士星矢らしいが・・・・なんなのかは半分不明。
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:02:37.73 ID:uuvfrYKe [2/3]
>>48
＞キーワードは何か判らないが聖闘士星矢らしいが
うーーん、全く分からんw
そもそも、その漫画自体をよく知らないので、なおさら分からん。
ねらー経済人の推理を、よろしく頼みます。
59 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:08:03.30 ID:NtQo21dG [6/54]
>>50,51
この前、倒産目前某売国企業卒業電機系分散メンバの飲み会で、
日立と富士通、ソニーに行った連中が盛り上がっててさ・・・・
聞いたらいろいろと教えてくれたのｗ
んで、みんな生き生きとしてるんだよね。
やっぱり縮小均衡しか出来ない○○Cとかはおん出て正解とみんな言ってた。
で、日立は映像系らしい。
ソニーは映像と音で発表済みの部分と他にも隠し球が幾つか”復活”って言ってた。
富士通は行った3人とも聖闘士星矢の歌を歌いまくってた・・・・・ｗ
正直、訳判らんｗ
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:15:04.60 ID:SLqmlzRm [5/27]
>>59
NECは、防衛向けシステム部門があるけど、防衛予算縮小気味だからなあ。
護衛艦の新型ソーナーシステムやらには絡んでくるだろうけど、
MD+イージス以降、上級システムはアメリカLOVEだからなあ。
62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:10:32.65 ID:CHezDwRt [3/15]
>>59
富士通の連中は逃避してんじゃねーかwww
と、思ったが歌詞の最後が気になるな。
賭けにでも出る気かな？
64 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:12:00.45 ID:NtQo21dG [7/54]
>>62
どうなんだろうね・・・（ニヤリ
61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:09:44.43 ID:zM1Y6mHG [3/15]
>>59
倒産目前某売国、ってNかP？どっちもそれなりに罪状あるからなー
64 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:12:00.45 ID:NtQo21dG [7/54]
>>61
Nさー。
Pはあれでもまだまだ資産があるからねぇ。
67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:13:45.80 ID:zM1Y6mHG [4/15]
>>64
でも富士通は正直、もう半導体切る気無さそうだな。
あんだけ切る切る詐欺してたのに。
75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:21:53.46 ID:/L8YyDrz [2/2]
>>67
富士通は半導体は研究・開発部門以外は全て切り捨ててるよ
前工程・ウエハ処理工程工場はデンソーに売却済み
後工程・検査工場は全て後工程専門企業に売却決定
足かせになってた国内製造部門からは全て撤退が決定している
47 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 10:58:52.42 ID:6QptMxrm [1/12]
三星経済研究院は来年の成長率を2%台と予測し、
グループ各社に対して低成長とウォン高を前提に、
来年の事業計画を立てるように提言しています。
52 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:03:33.20 ID:NtQo21dG [5/54]
>>47
実態として2%成長も無理なんじゃないでしょうかｗ
しかし、他にもいろいろと爆上げ材料が日本には揃ってきましたね・・・
政権交代が待ち遠しいｗ
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:12:00.24 ID:bqS0Eqm7
日本企業の逆襲はまだかね
待ちくたびれた
147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:24:54.94 ID:BO8ecs2T
>>63
でもN○Cって、イオンエンジンとか、
航空宇宙・防衛産業でそれなりに
実績や人材、技術の蓄積がありますよね。
倒産されて、これらが散逸したり、
最悪、チョンの手に渡ったりするのは
絶対に避けなければならないんじゃないでしょうか？
155 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:27:07.86 ID:NtQo21dG [21/54]
>>147
宇宙産業なら引き受け企業がありますよ。
IHIや三菱重工とか。
SI部門なんか無くなっても、日本としては痛くも痒くない会社ですし。
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:14:48.00 ID:/L8YyDrz [1/2]
サムスンは利益の7割近くがスマホだからなこれはこれで危険な兆候
突出した独自技術があるわけでもないし、独自のアイデアを持ってるわけでもない
何かの拍子に歯車が狂いだすと、日本の家電大手同様あっという間に奈落の底だからな
サムスンと現代で危うい均衡を保っている韓国経済もコケたら破綻確定だろうしな
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:26:33.39 ID:SLqmlzRm [7/27]
NECは、そのもてる全ての資産を投入して、
プレステ123、Wii、スーファミ、Xbox、サターン、メガドラ、
全部乗せの巨艦モデルを出してくれ。
あ、PCエンジンは要りません。
84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:34:49.69 ID:CHezDwRt [5/15]
>>79
ぶっちゃけますと、サターンだけは現在の技術をもってしても無理。
回路の構造自体を完全にエミュレーションする必要が有る。
89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:37:17.38 ID:796oguiq [2/4]
>>79
レーザーアクティブも入れてくれませんかね？
80 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:27:53.94 ID:6QptMxrm [3/12]
R&Dに関しては縮小の話を聞かない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1348874587/431
431 名前：蟹 ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/10/06(土) 12:20:27.55 ID:D19UW+Gc
三星電子、我が国輸出額の6分の1を占める 【朝鮮ビズ】
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2012/10/05/2012100502387.html
三星電子は未来のための研究開発(R&D)と設備投資として、ソウル牛眠洞（ウミョンドン）と水原（スウォン）平沢にそれぞれR&Dセンターと産業団地を造成中だ。常駐研究人材1万人が受け入れ可能なソウル牛眠洞親環境先端R&Dセンターは、延面積10万坪に地上10階、地下5階、建物6棟で2015年5月完工を目標にしている。
水原研究所R5は、延面積30万平米に地上25階、地下5階、建物2棟で、常駐研究人材1万人が勤めることができる。
来年5月完工が目標だ。
平沢高徳（コドク）産業団地は、太陽電池、医療機器など有望な事業を担当して、約120万坪規模だ。
81 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:30:25.06 ID:NtQo21dG [8/54]
>>80
いや・・・・ｗ
元々、サムスンのR&D要員のほとんどは日本人、アメリカ人、イギリス人ですからｗ
事実、以前にNHKでR&D部門の放送をした際も、管理要員以外、朝鮮人いませんからｗ
それでも、R&Dの費用は日本を抜いたとかほざいてたけど、
NEC,日立、富士通、東芝、ソニーの合わせたR&D額の半分以下ですしｗ
88 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:36:46.67 ID:6QptMxrm [4/12]
>>81
なんかヘンなんですよね～
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 423won【下方は寝て待て】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1351595643/70
70 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/10/31(水) 18:01:15.62 ID:5vunuVdy
トヨタが全世界R&D支出1位、三星6位 【アジア経済 東亜日報】
http://news.donga.com/Economy_List/3/01/20121031/50521293/1
昨年、トヨタが世界で最も多い研究開発費を支出した企業だったと明らかになった。
三星は研究開発費支出で6位だった。
95 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:42:46.10 ID:NtQo21dG [9/54]
>>88
有機ELの開発中のLGとの朴李合い合戦報道でも、
サムスンはR&Dで3兆円超の支出をすると言ってましたが、
実態は工場建設や建屋更新もその費用に入っててｗ
結局、有機EL単体では5年間の通年投資が僅か850億円だったとばれました。
その内、半分以上が日本人研究員への人件費支払いだったわけで。
ほんと、R&Dがなんたるかを理解できていないわけです。
121 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:55:28.20 ID:6QptMxrm [5/12]
>>95
研究開発じゃなくて設備投資やんｗ
あほや
125 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:57:46.35 ID:NtQo21dG [16/54]
>>121
ねーｗ
しかも、大半が日本人の人件費＝日本への朝貢ｗ
87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:36:41.77 ID:F2Sf1lz6
アップル用工場か。
そりゃ要らんだろな。
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:38:27.22 ID:CHezDwRt [6/15]
>>87
いや、ギャラクシー用だろうな。
つまり、手が尽きたということかと。
次の手が育ってないのに・・・。
94 名前：みすみ ◆lSDIc833F6 [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:41:29.20 ID:esf/0gFk [1/3]
>>90
docomoもギャラクシー１強から切り替わっているみたいだしね。
97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 11:43:04.80 ID:CHezDwRt [7/15]
>>94
そりゃ売れてないからね・・・。
ドコモショップで新製品ラッシュの際でも、
最新機種はほとんど現物が無い状態なのに、
ギャラクシーだけ余りまくってた。
103 名前：エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:44:52.41 ID:v00apQtu [1/11]
企業の経済って六極態勢で中国の場合
マーケットとして大きいから手放したりしないって教授が言っていた・・・。
今北産業
105 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:45:40.76 ID:NtQo21dG [11/54]
>>103
市場としての価値しか残ってないとのこと。
製造基地としての役割は、ほぼ終えたというのが判断らしいですよ。
112 名前：轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:50:44.64 ID:pdwqgBQF [3/5]
>>105
ミャンマーがインフラビジネス込みで大変貌しそうだしなー。
120 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:55:03.85 ID:NtQo21dG [15/54]
>>112
元々、ミャンマーは親中国家だったんですよ。
特に軍事政権時は。
それが手のひら返してあーなった。
でも、やはりリスクは高くて、ベトナムとバランス取るらしいです。
中国人はベトナムと犬猿の仲ですからねぇｗ
中越国境紛争で大負けこいてからｗ
所詮、中国の軍事力なんてそんなものーｗ
111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:48:27.74 ID:6CsWiw7j [1/2]
国内メーカーはCPUが確保出来なくてスマホ生産が追いつかないって
どこかで読んだけど本当なのかな
サムスンとか大量に納入する方を優先するとかで
113 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:51:49.83 ID:NtQo21dG [13/54]
>>111
SnapDragonの4コア版
（LTEコントローラ付き：サムスンの700億円開発費提供ｗ
世界全体に均等に割り当てになった）
は事実、弾不足でしたよ。
LTEコントローラを作れない某半島メーカが700億円支出して作って貰ったけど、
金出しても弾優先割り当て受けられず、日本とアメリカで2コアスマフォ出してたｗ
金出して優先割り当て受けられない理由は、金は実は賠償金だったからなんだけどねｗ
某Ap社の知財を無視していろいろやって、Q社に損害を与えたとかで。
114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 11:51:50.30 ID:zM1Y6mHG [6/15]
>>111
クアルコムの話だったかな。
APは他にもライセンス受けて作ってるメーカーあるから正確な情報がな。
157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:29:16.60 ID:9xC/fnS5
日本が開発して韓国が儲ける
それでいいではないか？ネトウヨｗｗ
159 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:30:26.10 ID:NtQo21dG [23/54]
>>157
できるものならなｗ
原子炉エンジニア、1名でもあつまったのけ？ｗ
声掛けられた東芝・日立のエンジニアから嘲笑されてるくらいでｗ
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:36:16.88 ID:zM1Y6mHG [9/15]
>>159
やっぱり原発関係の技術者たちにも警戒されてるの？
電機であれだけ痛い目見ればある意味当然ですけど。
189 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:41:22.70 ID:NtQo21dG [26/54]
>>176
警戒というより、まさに嘲笑されてますよ。
原発だけじゃなくインフラ系のエンジニアは、
国とか自治体、地域の役に立ちたい、
国家としての国造りに役立ちたいっていう意志を持つ人が多いらしく、
声が掛かるとたちどころに企業や国に通報が行ってる。
んで、不正競争防止法がらみで警察も動き出してて、
特定韓国人と人材ハント会社に監視が付きだした。
そういう状況で、必死に3年で1億5千万円、
メイド付き（セックススレイブｗ）、住宅無料
で声を掛けまくってるけど、だーれも相手にしないらしいｗ
219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:03:40.59 ID:b68YAe5M [1/4]
>189
原発に関わると日本中の原発をドサ廻りの様に駆け巡る事になるのに
身内＝家族を1ヶ月位、放置して安心できる国って日本しかない。
異国での家族の苦労を考えたらとてもじゃないけど、韓国に行く事なんかできんよねえ
208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:53:11.32 ID:zM1Y6mHG [10/15]
>>189
そこまで腐れるもんなんだな。
そんな条件出された方もドン引きだわ。
213 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:58:47.73 ID:NtQo21dG [29/54]
>>208
IT系、半導体系のエンジニアの末を見てますからねぇ。
一時、お金が入って贅沢な暮らしをして・・・
日本に戻って仕事が無く一家離散とかざら。
215 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日：2012/11/04(日) 13:01:38.41 ID:cWaLN0d5 [2/3]
>>213
> 日本に戻って仕事が無く一家離散とかざら。
田舎で清掃員ぐらいなら再就職出来そうなんだが、離散まで追い込まれますか。
裏切り者とはいえきついなあ。
221 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:04:42.42 ID:NtQo21dG [31/54]
>>215
悲惨なのは半導体エンジニアですなー
元々電機労連で給与は安かったわけですが、それでも平均年収くらいは・・・
それが一切、金が無いんですから。
彼らが引き抜かれたとき、3年で5千万円程度。
下手すると仕事を続けていた方が金を持ってますよ。
218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:03:40.40 ID:zM1Y6mHG [11/15]
>>213
意外だけど、IT系でもサムスンはまだしつこく日本人技術者の引き抜きやってますね。
もうパクリ尽くしただろと思うんですが、連中が何を考えてるのかさっぱりですわ。
あ、ちなみに業界では韓国企業へ転職＝悪魔に魂を売る、が完全に共通見解ですね。
一番ひどい時代を知らない若手でさえ、ネトウヨとやらみたいな発言をリアルでするから
おじさんびっくりしちゃった。
225 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:09:10.73 ID:NtQo21dG [33/54]
>>218
あ、ちなみに今、サムスンが朴ろうとしてるのは、
Power系半導体と新型セミコン、それと基礎研究部門。
基礎研究部門だと年収3億提示とからしいです。
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:19:27.13 ID:6sCHUo46
>>225
Power系半導体は太陽電池や風力発電その他の発電事業を考えた時、避けて通れないからな。
そしてメモリより市場規模はでかい。
217 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:02:46.40 ID:NtQo21dG [30/54]
今、一番悲惨なのは・・・
リチウム系電池のエンジニア。
某三洋配下にいてパナに吸収される際に転職したエンジニアが
必死に仕事を求めていろいろと声を掛けまくってるけど、
一切、合格出来ない状況。
ここ2年近くで5千万弱の金を得た（税金で実質は3千万円程度）けど、
残っているのは1千万以下どころか数百万円。
家のローンは迫ってて、払う金すら困り出すまで半年くらい。
でも、以前のような条件で雇ってくれる企業は皆無・・・・
早く引き上げてきた連中も、離婚やら農業への転職やらｗ
売国奴の末路としちゃ、まだマシなんじゃね？
163 名前：日本人の一人[] 投稿日：2012/11/04(日) 12:31:53.03 ID:3wVKfAqL [3/7]
＞じゃ、資本主義の原則に則って、最貧国に戻って貰いましょうねー
神の見えざる手資本主義は失敗しています
今はオチこぼれをださない援助型の資本主義です
韓国の支援はどう考えても日本です
他にどの国が支援するでしょうか
171 名前：Dr.Hwang ◆NOBELxffHw [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:33:24.44 ID:zkpmMkCM [2/7]
>>163
明博は支那に頼んでるみたいだよ
だから・・・心配するなよ、トンチャモン
174 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:34:58.27 ID:NtQo21dG [25/54]
>>171
既に断られましたｗ
先日、反日だからといって親韓国家じゃないと
当たり前のことを中央日報が嘆いてたくらいｗ
181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 12:36:59.88 ID:JuxbLFjb
韓国はもう頼る先ないんじゃないのか？
きえてしまうん？
197 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 12:45:35.76 ID:NtQo21dG [27/54]
>>181
大損こいた北欧の投棄筋（ベルギーのユダヤ系経由）に泣きついて、
カラス金を3年間借りてます。
カラス金だと他が一気に逃げるから、何故か通常利率より安い金利でｗ
李の逮捕後、金利がばれるんだろうなぁと楽しみにしてたりします。
あり得ないでしょ、市中金利や国債の金利より安い金利で借りられるってｗ
206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/04(日) 12:49:26.13 ID:QNbIexMz [6/8]
>>197
担保はなけなしの保有GOLDですかねえ。もうとっくに溶けてそうですが。
李の逮捕で保有外貨の総額と内訳が分かるといいのですが、
通貨も国債も暴落しちゃうからどっかで止まっちゃうかなあ。
223 名前：嘘八百万[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:06:40.59 ID:aWCpf2Jr [2/3]
>>197
米国ドルを借りるのに韓国国債金利や韓国基準金利は必要ないと思うんだけど
226 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:09:52.98 ID:NtQo21dG [34/54]
>>223
そうなんですか？
237 名前：嘘八百万[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:22:44.83 ID:aWCpf2Jr [3/3]
>>226
詳しくないのですが、通常LIBOR等の金利に加算金利(+bp)の金利上乗せしてドルを借りるものでは？
韓国の外貨建て債券である外平債は米国債等の金利に加算金利がついて発行したと記憶しています
238 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:24:00.55 ID:NtQo21dG [35/54]
これ又聞きなんで、詳しい方、フォローをお願いします。
韓国の原子炉の今の最大の問題点は、炉心の鉄鋼の耐久性の著しい低下だそうで。
日本の炉心でも10年経つと耐久性が半減しちゃうので、
その辺を繰り込んで設計されているとのことですが、
韓国の場合、当初炉心の耐圧限界とか耐久度を元に計算。
その辺が近年、判ってきて大慌てで原子炉の世代交代を図っていたけど、
その新型炉心に使用する鉄鋼類も斗山が用意してたんだけど、
それが本来の性能を発揮できず既に稼働前にボロボロ・・・・
との話しを聞きました。
そんなに酷いモノなの？
246 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日：2012/11/04(日) 13:34:03.98 ID:cWaLN0d5 [3/3]
>>238
> 日本の炉心でも10年経つと耐久性が半減しちゃうので、その辺を繰り込んで設計されて
> いるとのことですが、韓国の場合、当初炉心の耐圧限界とか耐久度を元に計算。
私は、そっちの職の人間じゃないから判らないけど有りそうな話ですね。
中性子を受けて、鋼鉄の「粘り気」が弱くなる脆性劣化が起きるので
余裕を持って日本の原子炉は設計されてますが、
敦賀とかヤバイとの報道がありましたね。
韓国の連中なら、そこら辺の冗長にしてあるのを削ってしまいそう。
284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:01:07.09 ID:46SeX2Jg [1/19]
>>238
無くなった祖父が､そっち方面の材料学に詳しかったけど
むちゃくちゃ小さな世界の話だけど､
金属にも結晶の結合に必要な分子とか原子･電子(荷電子)が存在してるんだけど､
それらが､高強度の放射線を浴び続けると､分子は兎も角､原子と電子が
放射線によって原子が破壊されて､分子と電子で結合していた状態が無くなって
分子レベルのみで構成されるようになるらしい｡
その結果､金属材料だと
､分子密度･原子密度の少ない物(軽金属等)程､放射線を浴びると､劣化が早くなる｡
なので､BWR3以降の原子炉炉心容器には､圧延鋼鉄鍛造容器を使用して
内側に､更に重金属系の金属や､
分子密度の高くて比重の重い金属材料(ステンレス･亜鉛タイル)を
貼り付けて､鋼鉄製の炉心容器の強度が落ちないように､それらで防護します。
交換目安は4～8か月(材料･設計で変わる)近傍で､
核燃料を取り出して中の金属板やタイルを貼り換えます｡
放射線による､分子-原子間の結合の崩壊の結果､
どのように脆くなるのかは扱ったことはありませんが､
完全に展性が喪失するか､出来の悪い鋳鉄の様に衝撃に弱くなったり､
割れ､または酸化が急速に進む等が考えられます｡
285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:04:51.51 ID:wMOiFXJl [2/6]
>>238
マジですか＞Perl魔改造
241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:27:15.12 ID:tXV0fGbY [9/11]
>>238
鉄がガラス化するんでちょっとした衝撃でひび入ったり四散するそうな……＞高放射線下
243 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:28:42.34 ID:NtQo21dG [37/54]
>>241
ほー・・・
鉄がガラス化かぁ・・・
レンズマンの鉄を燃料にしたエンジン（当然、そんなのありえないけど）を思い出すなぁｗ
245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:31:21.57 ID:tXV0fGbY [10/11]
>>243
キャプテン・フュチャーではすでに銅を燃料にして惑星間航行をしていたニダ！
256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:44:31.90 ID:SLqmlzRm [17/27]
>>243
SFだと、鉄を核融合するエンジンが最強とかの設定は、ありがちかも。
264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:45:46.42 ID:SLqmlzRm [18/27]
>>256
続き。
原子番号が大きくなるにつれ原子核同士のクーロン斥力
(同じ電荷を持つ粒子同士の反発力)が大きくなるため、
核融合で生成できる元素は原子番号26の鉄が限界である。
実際に、太陽質量程度の質量の恒星では、核融合で作られる原子は鉄までである。
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:53:13.63 ID:ttn+6VvT [6/25]
２ｃｈで電機産業一個つくるかｗ
金さえあれば、ちっこい電機会社作れそうだなw今ならｗ
279 名前：東リリアン学園理事長 ◆DZPfLILIUM [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 13:56:03.88 ID:zzFQc30K [7/11]
>>278
2ちゃんの全ての板が全勢力を結集するとどうなるのか…
UNIX板一つで2ちゃんを立て直してしまった。
286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:05:50.02 ID:46SeX2Jg [2/19]
>>279
今なら､軍産複合体が出来上がるな･･･
283 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:00:49.89 ID:NtQo21dG [42/54]
>>279
えーとUNIX板に居たのはRuby作った連中と使えないPerlを使えるように改造しちゃった
元NとHのエンジニア連中で・・・・ｗ
比べちゃイカンｗ
288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:09:29.11 ID:ttn+6VvT [7/25]
金集めて、おまえらが欲しいものを自国で作る？（通貨高で自国で工場生産は無理か・・・）
電機産業・・・「２ｃｈ電機」（仮称）
スマホ・有機ELテレビ・地震にも耐えうる原子力発電所・
高収益大量生産と海外向けシンプルな機能と低価格製品の大量生産
こんなことを実現する、世界企業を作れたら面白いかもしれないな・・・
304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:23:30.63 ID:wMOiFXJl [4/6]
何気にスペシャリストが多いから、人材確保は大丈夫として、
やはり資金調達が難しいですかね？
309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 14:29:26.32 ID:ttn+6VvT [13/25]
あと、管理者を誰にするかも本当に大事。
この管理者が、品質管理できないと、ガラクタ製造会社になってしまうんだ。
まぁいい例がiphone5の傷だろうね。ここに金投資できないと、いい物は作れないと思われ。>304
355 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 71.4 %】 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2012/11/04(日) 17:42:07.58 ID:chlWtKD8
あれ？
アメリカで起債したのってこの件じゃなかったっけ？
357 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 17:56:37.74 ID:NtQo21dG [44/54]
>>355
そう、この件です。
387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 20:11:42.85 ID:qptl02go
>>355
今回は国内の工場建設だからアメリカのやつとは別だな
＞サムスン電子の米国法人は2日、ニューヨーク債券市場で、10億ドル（約820億円）規模の米ドル建て債券（5年物）を発行した。
＞サムスン電子は、調達資金をテキサス州オースティン工場の非メモリー半導体工場拡張、運転資金などに充てる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333535061/
360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:30:39.06 ID:eIY92ReK
この件で喜んだヤツは真の低脳ネトウヨ
半導体製造装置は日本メーカーの独壇場
キーエンス、ファナック、アドバンテスト、オムロン、
ニコン、村田製作所、カナフレックス、大日本印刷、凸版印刷、
旭硝子、旭化成、東レ、日東電工、富士電機、・・・
とにかく、書き込むの面倒臭い位
数百社の日本メーカーが潤う
362 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:47:42.15 ID:NtQo21dG [45/54]
>>360
あはははは
残念ながらサムスンが中止した反面、台湾のTMSCとAMDのアブダビ工場が
立ち上がってなーｗ
それで全部、お前の出したメーカが潤ってるんだよｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ
364 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:48:48.38 ID:NtQo21dG [46/54]
あとグローバルファウンダリのドイツのドレスデン工場でも、
そりゃ台湾やアブダビより儲かる規模が小さくなってるけど、
日本企業の存在感が高まってるんだよねぇｗ
365 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 18:55:04.95 ID:NtQo21dG [47/54]
どっちにしろ、今の半導体企業でどこが工場建てても、その製造機器の半分は日本製。
サムスンだろうが、TSMCだろうが、AMDだろうが中東のVCだろうがいっしょ。
ほんで台湾のGFが工場立ち上げる際に中東のドバイの王族が日本に表敬訪問したのか？
そりゃ簡単。だって機械の大半を日本から買うんだもの。
368 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:06:52.89 ID:NtQo21dG [48/54]
GF：グローバルファウンダリ
中東の資金でアメリカの企業群が立ち上げ、台湾で工場を稼働し、
日本が原材料・機器を納め、世界で消費。
Intel：
イスラエルの資金でアメリカの企業群が立ち上げ、欧州・南米で工場を稼働し、
ドイツと日本が原材料・機器を納め、世界で消費。
TSMC：
華僑資金（非中国）と日本の資金で台湾と日本の企業群が立ち上げ、台湾で稼働し、
日本が原材料・機器を納め、世界で消費。
サムスン：
イスラエルと中東、ロシア、中国の資金で韓国人と日本人が企画し、
中国で工場を稼働し、日本が機器を納め、世界で消費。
さて問題です。
何故か1つの国だけが常に儲ける立場に居る上、
リスクが小さいのですが、これは不公正貿易にあたるのでしょうか？
ID:eIY92ReKは答えてねーｗ
374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:38:10.62 ID:SIH15tgu [1/3]
>>368
韓国が経済破綻して企業が全部倒産しても世界は何も困らないというのがよく分かりました。
資本つっこんでるのもどうせ禿鷹さんでしょうし、気にしなくてよさそう（）
376 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:40:02.23 ID:NtQo21dG [51/54]
>>374
資金突っ込んでるのは実は大損こいた堅実路線の北欧年金資金なんですよｗ
大損扱いて、特別枠で利率劇高で韓国に出資。
1兆6千億円の損を3年で取り返せるみたいですよーｗ
377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 19:42:44.21 ID:SLqmlzRm [26/27]
>>376
今年前半の、韓国への投資は、
日英独の老舗が撤退、北欧が積極投資でしたねえ。
私は、日英独の経験の方を信じますが、チャレンジャーだなあ。北欧。
【サムスン】インド富裕層の冷蔵庫に鍵、中東の携帯にコンパス…１年間、会社の仕事せず、ひたすら現地に溶け込みニーズを探る［11/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352117124/
1 名前：ニライカナイφφ ★[] 投稿日：2012/11/05(月) 21:05:24.03 ID:???
◆サムスン インド富裕層の冷蔵庫に鍵、中東の携帯にコンパス
2012年3月期決算で過去最大の赤字を計上し、本社人員の削減に踏み切るなど、追い込まれたパナソニック。
同社にとっては海外進出の遅れも弱みになっている。
一方で韓国メーカーは、2000年以降に徹底したマーケティングで頭角を現わした。
世界的に有名なサムスンの「地域専門家制度」は若手社員を世界各地に派遣するシステムである。
1年間、会社の仕事はせずに言語を習得して人脈を作り、ひたすら国と地域に溶け込み生活する。
生活の中から現地のニーズを探り、新商品開発のアイデアにつなげる。
その中で生まれたヒット商品はいくつもある。
例えば、インドの富裕層向け冷蔵庫には鍵がついている。
メイドの“つまみ食い”を防ぐためだ。
中国の中産階級向け洗濯機や冷蔵庫は、ド派手なデザインを採用している。
自宅に人を呼び、家電を自慢する習慣があるのを現地で生活していた若手が見抜いたためだった。
リビングに洗濯機が堂々と置かれていたという。
さらに、中東向け携帯電話にはコンパスをつけた。
メッカの方向がどこにいてもわかるため、1日5回礼拝をするイスラム教徒にとっては便利である。
パナソニックの製品は、モーターもコンプレッサーも高性能かもしれない。
高級品には最新の機能がついている。
だが、サムスンに比べれば、日本にいる開発チームとの乖離もあって、現場のニーズに応えきれていない。
海外でのマーケティング力の差が商品力の差となって表われてしまった格好だ。
経営コンサルタントの大澤智は、こう指摘する。
「サムスングループなどの韓国企業は、設備投資にブレがない。
業績とは関係なく、長期的な視点から毎年同じ程度の金額で投資する。
これは、インテルをモデルにしていると考えられる。
逆に、シャープの堺工場（液晶）、パナソニックの尼崎工場（プラズマ）などは一気に投資して失敗してしまった」
グローバル市場の細やかな変化に対応して商品開発ができる設備投資が必要だというのだ。
SAPIO 2012年11月号
http://www.news-postseven.com/archives/20121105_151834.html
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:13:25.57 ID:o7pmv+UE
>>1
その勢いで在日送還事業もやれや
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:13:13.40 ID:+at7y1+S [3/13]
ブラジルでもニーズに応えてデカイペットボトルやビール専用の冷凍スペースを
備える冷蔵庫を作るサムスン。さすがだね
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:18:47.23 ID:kWvUAxNj [1/2]
>>10
どうして韓国人のニーズに応えるような製品を作らないんだ？
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2012/11/05(月) 21:44:24.44 ID:SWyvc1fK [1/2]
今スリランカに居るんだがさ、こっちの炊飯器、
なんというか調理と保温の二つしかボタンがないんだけどさ。
もちろん調理時間の表示なんかも無い。
安い機種だけかと思いきや、7000円ぐらいの高めの機種でもみんな同じ。
これは現地のニーズを探った結果なのか？
なんか俺には、誰も真面目に市場を分析してないようにしか見えないんだが・・・。
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 21:48:08.86 ID:9FHagJES [2/2]
>>52
女性はメカに弱いところがあるから
そういう単純な方がいい場合もあるよ
テレビだってスイッチとチャンネルだけしか触らない
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 22:06:21.08 ID:xHPiY6L4
NHKの番組の中で、東南アジアの電気屋さんが、こんな事言っていた。
”サムスンは、お金取らずに、店に商品を置いていって、
売れたぶんだけお金を回収する。
だから、元手もいらいないし、売れ残りのリスクも無いと。”
確かに、これなら売れるよな。けど、売れ残りのリスクは全部サムスンが持つことになるわな。
106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/11/05(月) 23:00:35.53 ID:nplyiDIl
>>1
てか、日本メーカーがかつて通った道だなｗ
金ピカ扇風機の脚にラジカセが付いていたり・・・30年以上前か
東芝だったかな？
関係ないが、故・カダフィが惚れ込んで私設博物館に飾った日本製ベッドが
ラブホの円形回転式ベッド
ベドウィン族の誇り高き遊牧民だからおそらく円形に魅かれたと思われ
【韓米】サムスン電子の米国テレビ販売…１０月は過去最高更新［11/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352117787/
【香港】ＬＧ製テレビ、スイッチがオンとオフを繰り返す大規模トラブル[11/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352004759/
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docomoもなぁ…サムスン・ＬＧから引いても、次の行き先がファーウェイじゃアカンだろ。
中古市場じゃ未だ906iシリーズの方が高評価だしな。
方向性間違えてるぜ＞docomo
や、docomoに限らねぇか。