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Satoshi Ikeuchi 池内恵 on Twitter: "思いません。言論について職場に密告する社会には明確に反対します。それで雇い止めになる脆弱さを知っているからです。次は別の陣営の別の人がやられますよ。腹立つとついやってみたくなりますが、自由を自ら放棄する典型的な誘惑です。 https://t.co/OfPfjB4pqb"

思いません。言論について職場に密告する社会には明確に反対します。それで雇い止めになる脆弱さを知っ... 思いません。言論について職場に密告する社会には明確に反対します。それで雇い止めになる脆弱さを知っているからです。次は別の陣営の別の人がやられますよ。腹立つとついやってみたくなりますが、自由を自ら放棄する典型的な誘惑です。 https://t.co/OfPfjB4pqb

sadamasato どっちもどっち論、ここに極まれり。右派も左派もハラスメントはすべきではないし、被害者はハラスメント相談窓口に訴える権利があるという話でしょ。なぜかハラスメント加害については認識が甘くなる人が多すぎ。

2022/01/23 リンク

RIP-1202 あいつの思想はアカだ！みたいなのを密告する社会の話ではなくて、今は性差別的な誹謗中傷の話してるのわかってるのかな、この人。

oka_mailer 各大学、学内の学生・職員にに改めてハラスメント相談窓口にはハラスメントかどうか判断できなくても相談してほしい旨周知したほうが良いと思うな。被害者の萎縮が心配だよ。

underd 言論のためには誹謗中傷を受け入れるべき、ハラスメント相談窓口の通達措置に反対、という主張かな。具体的にどういうアクションが妥当だったと考えてるのだろう

HanPanna 無関係なギャラリーがって言うのであれば百歩譲ってまだ分かるが、誹謗中傷や差別が向けられた個人に対して我慢しろと言うのは我儘すぎ。加害者の立場の弱さを被害者が考慮する必要など無い。

d-ff 家の前で罵倒を繰り返すドライバーがいたら直接やり合わずにタクシー会社に連絡する。一方的に中傷、粛清を叫ぶものは言論じゃないもん。そこで苦情ではなくまず本人宛の封書で諭すなんて穏便の最たるものやんか。

Snail 説明が足らないから曲解される。粛々と民事訴訟して裁判所に裁いてもらうべき問題。それをせずにまず職場に知らせて私刑を誘導するのは良くない。当たり前だと思うんだけどなんでこんなに叩かれてるんだろう？

daitom 事前に匿名でハラスメント窓口に相談して良いか確認して了解貰っているので、学外の／個人間のことだから相談すべきでなかったというのは通らないのでは

cinefuk 政治表現に対する思想統制と、中傷に対する人権侵害停止のお願い。この2つを意図的に混同するテクニックを使うのは、あいちトリエンナーレに対し「昭和天皇に対する人権侵害」というワードを選んだrevisionist界隈の手法

zyzy 名前だししてやってる誹謗中傷を職場に一度確認しない方がよっぽど自由な言論を毀損してると思いますよ。確認すらせず凸するより遥かに穏当

考え方

2022/01/27 リンク

segawashin この人、雁琳氏が正論に寄稿して所属職位を公にする前に「君の所属はここだよな雁琳君！学者なんだから顕名で行こうぜ！」ってばらしてたじゃん。そりゃ自分は安泰かもしれんがどの口で脆弱とか言ってるんだ。

2022/01/24 リンク

el-condor この動きについて大学の自治と併せて懸念する向きがあるが、外部からの指摘に対して一貫性を以て是々非々に対応してこそ「大学の自治」への信頼感が醸成されるのではないか。人権侵害を庇うのは違うと思うよ。

hoge

lcwin 国鉄や郵政みたいに、ポピュリズムに大学自治を解体されないようにするためにはみたいなところは正直視点として考えてほしい部分ではあり。

NOV1975 ここでいう脆弱性が逆向きではセクハラパワハラの温床となってたわけだよな。脆弱性があるから反対、はわからんでもないが、中長期的にはそれではいかんだろ

web
社会

todomadrid 非常勤とか、権力勾配とか言うけど、ハーバード大総長ですら「男女には能力差ある」って発言で学術界の指導者としてふさわしくないと教授会不信任決議で退任。15年以上前の話。日本は差別に甘く差別温存してきた。

blackrook368 北村さん視点では内容証明郵便を無視された形になるのでその後に打つ手がこれでも不自然ではないと感じるが。内容証明がどうなったかは週明けにわかるのかな？

Pinballwiz 職場は司法じゃないんだから天秤が正しい方に傾くとは限らんよ。同業種だと訴えたほうが密告者として不当にクビにされるブラックな展開も見られるかもしれない。

shirontan まあでも職場にたれ込んで仕事を失わせたろってやり方は私刑じゃね？報いを受けさせたいなら正当な手続きを踏んだ方が良いんじゃないかなー。やり口を後々瑕疵と取られないためにも。

houyhnhm プライバシーとか言うならそもそも窓口ちゃんとしとけという話だし、発言の責任は取らされますよそりゃというだけです。つーか、流石にあの罵詈雑言は一発で失職モノなので普通はやりません。そもそも密告ではない。

jo_30 学者の｢言論｣は、本質的にオープンなものではないですか。その、学者として雇われる人の｢言論｣を、雇い主に知られたら困るから秘するべきだとは、一体全体どういう理屈なのか。擁護があまりに無理筋では。

corydalis フェミ擁護の※が集まるのか意味わからん。まず正規雇用の准教授と非常勤講師の権力勾配があって、非正規には職を奪われる恐怖がある。乗車拒否だと騒いだ当たり屋ガンタンクの攻撃は仕方ないと擁護湧いてたのにコレ

fhvbwx 同じ職場でハラスメントを受けたか業務上の地位を利用したハラスメントを受けたかならともかく密告はよろしくない（が、一般人の場合は仕方ない）。大学人なら業績出して反撃しろ。

pikopikopan 自分で公開してる連絡先に送られるのは仕方ないのでは。それで気遣いが足りないってのもなあ。頭パアンしかけてる被害者にオーバーキルの判断しろって負担多いのでは。もちろん自宅に送る方がいいと思うが。

oldriver ここで戦うか？みたいな下手さを感じる。当然負けるのだけど、それで一層こじらせる。フェミニストと社会が悪いと被害感情を募らせる。知らんけど、そんな気がする。

kenjou この人は職を失うということに対してオブセッションを抱えていそう。呉座氏の時も誹謗中傷の問題を無視して、学者の地位の保全についてばかり語っていた記憶がある。

molmolmine 個人対個人の裁判ルートでいくなら、原告にしろ被告にしろ社会的弱者ほど不利になる。職場ルートなら、相手が弱者でも強者でも効果テキメンだろうね。もし自分なら、訴訟する金はないので後者を選んでしまうと思う。

chiyosu 言論で食ってる人は言論で戦わないとクッソ舐められるようになるっているのもあるよね。山形・小谷事件なんか典型で、裁判勝ったの小谷だけど評論家としては舐められる存在になって気付いたら過去の人になってた

totoronoki 「他者の人権を侵す発言」と「言論」は別ではないかと思う。ただ、例えば「民事訴訟で勝訴した側が、敗訴した側の所属会社に裁判の存在を知らせる」などは名誉毀損にあたる可能性があり避けるべきとされてるんだよね

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Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam そもそも家族親族が閉じ込めて表に出しちゃいけない類だよね…

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