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SFとミステリの融合、何故難しいか？どうすれば可能か？

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    a-lex666
    a-lex666 つアシモフ「鋼鉄都市」ほか。日本だと都筑道夫先生とかが先駆かな？魔法ものだと「魔術師が多すぎる」が有名なんだが…。みんな品切れか絶版だから早川が悪いんだが

    2013/03/15 リンク

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    mikanyama-c
    mikanyama-c "親和性が低いとされるSFとミステリ" えっそうなの！？(むしろ一部融合してるのかと思ってた…)|あるロジック(それこそロボット三原則みたいな)を組み立ててその盲点を描く構造ってSFとミステリで共通しているような…

    2013/03/15 リンク

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    omi_k
    omi_k SFって基本的に"謎解き"だと思うんだけど、ミステリ、という言葉の定義を要求する　/　ちょっぱやにも程があるCSI:のDNA鑑定はSF

    2013/03/15 リンク

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    FTTH
    FTTH (まとめ関係者の認識の範囲内で)難しいだけ → 結論(1)「認識を広げろ」 (2)（1を拒否する場合）「結論ありきの議論ごっこなので相手するだけ時間の無駄、次行ってみよう」

    2013/03/16 リンク

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    type-100
    type-100 え、ミステリにアクセントとしてSF要素放り込むだけでも活きるし、むしろ凄く相性がいいと思ってたんだけど

    2013/03/15 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 コメントで「～が上がってない」「いや上がってる」って喧嘩してもなあ。こういう問題を語るんだったらのっけからアシモフくらいは上がってないといけない気がするけど雑談でしょこれ。

    2013/03/16 リンク

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    natu3kan
    natu3kan 融合は簡単。コスパが悪いだけ。SF固有の小道具を読者に理解させるコスト、その小道具をトリックに使うとバレバレになる可能性。昔よりアニメなどの影響でSFリテラシ高い（昔はパラレルワールドの理解が難しかった）

    2013/03/15 リンク

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    moons
    moons 三ページ目でソウヤーに言及されていて安心した

    2013/03/15 リンク

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    okgwa
    okgwa うーん。言及の早さとか関係なく、全体的にアシモフとか念頭に置かずに議論してるとしか思えない内容なんだよね。知ってるなら知ってるで、何でこんな内容になるのか謎が残るという。

    2013/03/16 リンク

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    kaigaku
    kaigaku 西澤保彦の話でもしてるのかと思ったら全然違った

    2013/03/15 リンク

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    snowdrop386
    snowdrop386 SFが「構造を語るもの」なのに対して、ミステリーは「前提となる構造を最初に提示しないとアンフェア」なのが相性の悪い原因な気がする。融合するなら西澤保彦みたいにSFの設定を拝借するとかになると思う。

    2013/03/17 リンク

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    k-takahashi
    k-takahashi Twitterが議論に向いていない、という例

    2013/03/16 リンク

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    dododod
    dododod 高度な〇〇はSFと区別ができない

    2013/03/16 リンク

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    na23
    na23 オルタード・カーボンはよ

    2013/03/16 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 コメントで「～が上がってない」「いや上がってる」って喧嘩してもなあ。こういう問題を語るんだったらのっけからアシモフくらいは上がってないといけない気がするけど雑談でしょこれ。

    2013/03/16 リンク

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    NEXTAltair
    NEXTAltair パッと思いつくので「星を継ぐもの」と「さよならダイノサウルス」

    2013/03/16 リンク

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    okgwa
    okgwa うーん。言及の早さとか関係なく、全体的にアシモフとか念頭に置かずに議論してるとしか思えない内容なんだよね。知ってるなら知ってるで、何でこんな内容になるのか謎が残るという。

    2013/03/16 リンク

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    donayama
    donayama 西澤保彦の話かと思ったがそうではなかったらしい。

    2013/03/16 リンク

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    FTTH
    FTTH (まとめ関係者の認識の範囲内で)難しいだけ → 結論(1)「認識を広げろ」 (2)（1を拒否する場合）「結論ありきの議論ごっこなので相手するだけ時間の無駄、次行ってみよう」

    2013/03/16 リンク

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    Ratty
    Ratty そもそもシュタゲはギャルゲだろ

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    snobocracy
    snobocracy ゼーガペインなんかもこの類だと思う

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    cubed-l
    cubed-l 難しいかなぁ？

    2013/03/16 リンク

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    mobanama
    mobanama "離陸で疲れるというか、滑走路走るだけのパワーがないときにSF読むと力尽きるというか"そうなんだよなあ。"ＳＦは現実と世界そのものの設定が違うため、そのぶん精神作業を必要とするのでしんどい"

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    arvante
    arvante コメ欄で早々にゴールデンフリースに言及されていて嬉しい。

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    amori
    amori とりあえず「都市と都市」をオススメする。

    2013/03/16 リンク

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    tanayuki00
    tanayuki00 離陸までの距離（設定理解のための導線）が長すぎると体力的にもたないとか、説明役の重要性とか、わかりやすさとか勉強になる。

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    sisya
    sisya 相性が悪いというより説明が必要な事が増えてギミックや感情移入部を盛り込む余裕がなくなるのではないだろうか／歴史物に関しては逆にキャラが史実を超えられないと感じる事も多く食わず嫌いするようになった。

    2013/03/16 リンク

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    caq
    caq Steins;Gate第一話は"伏線として回収する為の要素が詰め込まれているだけ"かな。BTTF開始10分は密度濃いけど初見でも"置いて行かれ感"は無いし、ビューティフルドリーマーもそう。映像作品で"演出"の役割は、とても大きい。

    2013/03/16 リンク

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    kalmalogy
    kalmalogy この話題で城平京ならびに「絶園のテンペスト」（更にはヴァンパイア十字界）がほとんど触れられないのは非常に残念

    2013/03/16 リンク

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    idejunp
    idejunp 途中までおもしろく読めるけどオチで「それやったらなんでもありやん」ってなるの多いからな。

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    ArcCosine
    ArcCosine あー、分かる。「お約束」までがSFの難しい所だよね。融合はともかく、SFが面白くなるまでラグがあるってのは非常に納得できた。

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    sugimo2
    sugimo2 SFもミステリも間口広いし普通に混ざってると思う。うんと定義狭めた上での話なのかしら？？？

    2013/03/16 リンク

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    yu-ki_you
    yu-ki_you あとで読む

    2013/03/15 リンク

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    heppoko-san
    heppoko-san 「アシモフが（略）」「ホーガンが（略）」みたいなコメントである意味安心した

    2013/03/15 リンク

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    Yoshitada
    Yoshitada 冒険小説や謀略小説も、気をつけないと状況説明だらけになるので要注意。

    2013/03/15 リンク

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    lectro3000
    lectro3000 ルールさえ明示すればSFでもファンタジーでも、ミステリと融合可能だと思ってるけどな。むしろこの分野はほとんど手付かずの鉱脈な気がしてならない。

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    kaigaku
    kaigaku 西澤保彦の話でもしてるのかと思ったら全然違った

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    Rikerike
    Rikerike .@ka_ka_xyz さんのコメント「犯人が証拠をいじり放題で、しかもアシが付かないという状況でどうやって事件の真相にたどり着くのか、そして事件の背景にはとある重大な秘密が..」にいいね！しました。

    2013/03/15 リンク

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    death6coin
    death6coin つ谷甲州「３６０００キロの墜死」。アシモフは有名。城平京なら出来ると思う

    2013/03/15 リンク

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    daddyscar
    daddyscar SFの話もミステリの話もほとんどしてねえじゃねえか。

    2013/03/15 リンク

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