ドイツ企業で働いていた時、現地の上司と初めて話した際『日本人にとってまず歴史でジョークにして欲しくないことがあれば教えてほしい』と言われた

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ドイツ企業で働いていた時、現地の上司と初めて話した際『日本人にとってまず歴史でジョークにして欲しくないことがあれば教えてほしい』と言われた

かがり @februar_fevrier 昔ドイツ企業で働いてたとき、出張で現地の上司と初めて直で話した際に「日本... かがり @februar_fevrier 昔ドイツ企業で働いてたとき、出張で現地の上司と初めて直で話した際に「日本人をチームに迎えるのが初めてゆえ敬意を持って接したいので、まず歴史でジョークにして欲しくないことがあれば教えてほしい、僕たちも同様に何かあったらお願いするから」と言われたことをなんとなく思い出していたかがり @februar_fevrier この上司、会社のある街（戦争の傷跡がまあある）を案内しつつ大戦がいかに街と国と隣国に影響を与えたか、どう歴史教育されてきたかを客観的に説明し、関心があるなら近くの施設跡まで自分が連れて行くと言い実際休日に同僚数名と引率してくれたので物見遊山にならずにすんで良かったと思っているかがり @februar_fevrier 同僚を招いたのも、自分の話を聞くだけの環境では客観性が担保できないし鵜呑みにしてほしくもない（わたしにも考えてもらいたい）

rider250 俺個人は「目くじら立てて口角泡を飛ばして『そのジョークは許せん！』と怒り狂う世界」より大概のことはジョークにして笑い飛ばせる世界の方が好きだわ。笑いの方が怒りより有用・この世界に必要と考えてるんでね。

2023/07/31 リンク

mats3003 こういう摺り合わせをしてくれる上司は素晴らしい人だが、外国人がみんなそうということもなく、無神経なジョークかましてくる人も少なくない。一方でこちらが同程度のジョークをやると烈火の如く怒るのは解せない

midnight-railgun これは上司自身が「ジョークにされたくない歴史」があるからこそ、質問という形にして角を立てずにそれを意識にのぼらせたかったんだろう

araikacang この手のブラックジョークって「まさかいい大人が悪意なくそれをジョークにするとは思ってもみない」系の事なので、すぐにNGを提示できなそうだけど、最初にこう言ってくれれば後からでも相談しやすくはなるな。

duckt ブコメ、件のドイツ人上司も「大概のことはジョークにして笑い飛ばせる世界の方が好き」だからこそ、ここから先はジョークにならないっていう線を最初に確認したんだと思うよ。皆思いは一緒です。

2023/08/01 リンク

Mabuo_H この人の場合は運が良かったってのは大きいかな。ドイツで生活していて、突然このモンキーがって言われることもあるからなぁ。地位が高い人はこういうことをしっかり考えてる傾向にはあると思うけどね。

nishiagonesia スマートでいい話だと思うけど、まとめ主の書き方良くない。日本人、では主語がでかい。元ツイはそうは書いてないし、日本人にとってタブーかと各個人にとってタブーかというかジョーク耐性はまた違う話

Kouboku 「租界」って単語を使っただけでブチ切れる中国人いるからな。あと台湾人に内省人は親日、外省人は反日みたいな話して、たしなめられている人いたわ。近現代の歴史の話はしないのが一番や。

gwmp0000 "中国の歴史が好きなので中国人の同僚と話したいことはたくさんあるんだけど、相手にとって何がセンシティブかがよくわからないので、当たり障りのないテーマしか話せなかったりする"

mory2080 まんまエスニックジョークに出てくる真面目で規則に忠実なドイツ人って感じだ。エスニックジョークといえば、ポーランドの人はもっと怒っていいと思うw

enemyoffreedom ヒルター氏はイギリス人だし許されたな / モンティ・パイソンあたりが原爆ネタの秀作スケッチでも残してくれていれば、こんな風に変にタブー化されずに済んだかね

2023/08/08 リンク

REV "帰ってきたヒトラー"はよくジョークにできたな。まあ、笑えないから笑えるところはある。"ゆきゆきて神軍"は…　https://aucview.com/yahoo/p841234752/

njamota 歴史ネタはジョークにしない以外に方法があるとは思わん。そんなこと事前に聞かれてちゃんと答えられる？意識してないからこそそのネタが地雷になるんだと思う。これを気遣いと思うセンスがわからん。

2023/08/03 リンク

yuzuk45 欧日文化の違いだけどなんか大人って感じ。どっちも無知な人は無茶苦茶する印象。こっちだとルール化するか言いづらい"空気"を醸成する。あれ、どっちもか？

natsutan 人によって違うと思う。僕は原爆投下、市街地への大空襲かな。軍人同士のは大丈夫（ミッドウェーでボロ負けとか）

kunitaka id:rider250 ほぼ同意なんやけど、怒りのパワーはとてつもない力を発揮する事があるから侮れんねん。歴史上何度か記録されてる程度やからレアケースだとは思うが、歴史に残る程のパワーを秘めてるとも考えられるやん。

Helfard 日本では暗黙的に空気を読むことを要求されるので、このようにボーダーラインを明示せよと言うのがまずアウトだと言って困らせてみたい。ついでに日本の地図に神社だけ表示させたのを見せて感想を聞きたい。

fatpapa ドイツ人がすべからくではなかろうが日本同様敗戦国で戦時中他国に侵略し沢山殺して自国民も犠牲になった側としてセンシティブになるよな。米国なんて自国内被害は真珠湾と911だし原爆ヒャッハーになるのもしゃーない

mionosuke 第二次戦争周り（カミカゼや原爆、天皇、国旗国歌）、あと容姿・男女差別はジョークにならない。あとは、体格差がえぐい事に気付いて、態度を気を付けてくれれば。

shikiarai 丁度今原爆が燃えてるけどあれも文脈次第で難しいよね。正直なところ、これがブチギレラインだよと言えるほどギリギリなジョーク話したこと無いし言われたこともない

terashimaWataru どう強くあろうとしてもジョークでコーディングしても笑うことなんてできないほど傷ついた記憶を持たない人がこんなにいるんだ。と思うとはてな民は幸せだねぇ。「大抵のこと」の外のことを聞きたいんだわこの上司は

splitaces 外国人含め複数人で夕方にビアガーデンに行ったらアメリカ人が夕焼けをみて「原爆みたいだ」ってほざいてて、その場でお前何言ってるんの？的な感じになりその後も関係構築できなかった。線引きわからんやついるよね

BIFF 「僕たちも同様に何かあったらお願いするから」これをまず先に説明して欲しかったかな。。

wildhog イギリス人のタブーないブラックジョークのほうが好きだなぁ。自虐ネタも多いからバランスは取れている。しかし世界史と英語力がないと反応できない

oldriver 1位ブコメが「抗議と怒りよりジョークと笑いの方が必要」というもので、それ自体の是非はともかく、単純に星の数で言えば5位。もちろん星を連打する頑張り屋さんのせいかもしれないけど、建設的ʕ•ᴥ•ʔの効果か？

furseal どこの国の話だろうと歴史上の悲劇はジョークにすべきではないと思うけど。特に原爆は、ネタにするのを許してたらあいつらまた軽い気持ちで使うから、絶対ダメって叱りつけないとあかん。

grdgs たかがジョークだ気にするなと言いながら、さらには普段被爆者団体を馬鹿にしながら、バービーガーと怒り狂う者は少なくない。お前らあっち側だぞ。

pockey_sword 欧州系の人との付き合いが無いからわからないけど、ジョークにできるほど互いの国のことを良く知ってるもんなの？不快感は浅い理解によるものだったりしないの？？？

tacticsogresuki 少し話が違うが、原爆投下が終戦に至ったという米国が戦後に投下した事への非難を潰す為に作ったプロパガンダを受け入れたままの欧米人には腹が立つけれどね。事実とは違うのだから日本人は腹が立って当然だけど。

NOV1975 苦笑しながら「それちょっときついんでやめてほしいわ」くらいのやり取りで理解を深めるのが良いと思うし、その前段の約束としてこう言う話できるのがいいと思うね

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