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【人月】プログラマの生産性に関する秀逸な例えが話題に「わかりやすい」「ほんとこれ」

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    QJV97FCr
    QJV97FCr 一番の問題は猫踏んじゃったしか弾けない人間の値段でショパンを演奏できる人間を連れて来いって言われること

    2017/03/14 リンク

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    kaeuta
    kaeuta 認識の一つとして正しいんだけど、この話を全面肯定するのもプロジェクトの存在意義がわかっていなさすぎて駄目なタイプな人間だと思う。あと誰もができない時期がある(=経験による成長がある)事は認識しておくべき

    2017/03/14 リンク

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    htbman
    htbman これ言ったらそれ以降建設的な話はできないので大人のみなさんは真に受けないように

    2017/03/14 リンク

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    hush_puppy
    hush_puppy この手の話は、ジョエル・スポルスキーの「ソフトウェアにおける高音域」がおすすめ。生産性、コミュニケーションコスト、品質、そしてプリマプログラマを有効活用できない会社や分野のことが書かれている。

    2017/03/14 リンク

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    lainof
    lainof 生産性というより能力の差の例えでは？

    2017/03/14 リンク

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    straychef
    straychef ショパンの楽譜を分割して１人１音にしてタイミング良く叩くんだよ

    2017/03/14 リンク

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    karikari1255
    karikari1255 ショパンの楽譜を分割すればって話が出ているが、それは確かにその通りで、その代わり「分割する」仕事が必要になり、そこが実際に弾く作業よりも大きくなる分岐点があるって話だと思う。

    2017/03/15 リンク

    その他
    NOV1975
    NOV1975 正しい面もあるけど、この例えでいうと、指示通りのテンポで弾くのは難しい、なのが正解で、生産性の話とQCDのバランスの話がごっちゃになって語られてるようにも見える。

    2017/03/15 リンク

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    shigemk2
    shigemk2 いい台詞だ

    2017/03/14 リンク

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    mthiroki
    mthiroki 何、この人達。自分の仕事を芸術に例えて恥ずかしくないの？気持ち悪い。例え話が知的ゲームの域を超えて、それで説得・納得しようとし始めると、事実が見えにくくなって、卑怯さ感じる。醜悪。

    2017/03/17 リンク

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    seura
    seura ザルは何枚重ねてもザル

    2019/12/08 リンク

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    wn_trinity
    wn_trinity わかる

    2017/03/20 リンク

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    animist
    animist どれもなかなか刺さる感じで使いどころ考えたい。

    2017/03/20 リンク

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    gui1
    gui1 ショパンを雇うために、500人分あつめてでかいプロジェクトにしないとだめなんだよ(´・ω・｀)

    2017/03/20 リンク

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    KoshianX
    KoshianX 人月の神話、こんな名言も書かれてたのか。1度は読むべきかなあやはり。

    2017/03/19 リンク

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    H_Yamaguchi
    H_Yamaguchi それが言えるのはショパン弾ける人だけなんだよなぁ。

    2017/03/18 リンク

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    mthiroki
    mthiroki 何、この人達。自分の仕事を芸術に例えて恥ずかしくないの？気持ち悪い。例え話が知的ゲームの域を超えて、それで説得・納得しようとし始めると、事実が見えにくくなって、卑怯さ感じる。醜悪。

    2017/03/17 リンク

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    honeybe
    honeybe たまに「ショパン作の猫踏んじゃったが弾けます」という営業が居るからなぁ…(ぇ

    2017/03/15 リンク

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    chintaro3
    chintaro3 ショパンにも簡単な曲はあるよ！太田胃酸とか。

    2017/03/15 リンク

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    kmaebashi
    kmaebashi これが存外Webアプリなんかだとアレな人を頭数揃えて画面ごとに作っていけばうまくいったりする(テーブル設計さえしくじらなければ)。スマートUIアンチパターン悪くない。

    2017/03/15 リンク

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    moerrari
    moerrari エスプリの効いた名言いろいろ

    2017/03/15 リンク

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    hiroomi
    hiroomi “プログラマの生産性の比喩では「猫踏んじゃったしか弾けない人間を500人集めてもショパンの曲は演奏できない」”

    2017/03/15 リンク

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    rjge
    rjge 猫踏んじゃったしか弾けない人間を500人集めると稀にショパンの曲を演奏できるようになる人間がいたりするけど、だからといってその人の扱いが500倍よくなるということはないのが人月の世界

    2017/03/15 リンク

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    t-tanaka
    t-tanaka で，ショパンを演奏できるプロの演奏家にも「猫踏んじゃった」を演奏させるのが日本の現場。

    2017/03/15 リンク

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    su_zu_ki_1010
    su_zu_ki_1010 この例えだと1画面／1バッチを複数人で触る印象。実際は、複数の画面やバッチを手分けして作るわけで、その人数を増員して同時並行作業を増やすからな～。なんか例えが違うんだよな～。

    2017/03/15 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 正しい面もあるけど、この例えでいうと、指示通りのテンポで弾くのは難しい、なのが正解で、生産性の話とQCDのバランスの話がごっちゃになって語られてるようにも見える。

    2017/03/15 リンク

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    kknsd
    kknsd プロ野球選手をそろえなくても野球の試合はできるし、野球の試合をすることだけが目的の場合にはプロ野球選手を揃えてもそれは過剰品質なんだわ。

    2017/03/15 リンク

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    ohaan
    ohaan 猫踏んじゃったもひけないような人をショパンの曲が演奏できると言って、猫踏んじゃったをひける人と同等の額の派遣料をボッタくるのが人売り派遣の商売です。

    2017/03/15 リンク

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    karikari1255
    karikari1255 ショパンの楽譜を分割すればって話が出ているが、それは確かにその通りで、その代わり「分割する」仕事が必要になり、そこが実際に弾く作業よりも大きくなる分岐点があるって話だと思う。

    2017/03/15 リンク

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    nagabow
    nagabow 確かに人月の考え方は糞だわ。

    2017/03/15 リンク

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    taguch1
    taguch1 みんなコンクールまでショパン弾きたいのにビジネス側に猫踏んじゃったを毎日遅くまで弾かされて練習する時間ないんでしょw

    2017/03/15 リンク

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    mkusunok
    mkusunok まさにこれ。なんだけどハーモニーと違ってコードの品質はテストしないと分からないし、テストにも品質があるのでなかなか理解されないところ

    2017/03/15 リンク

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    ProjectK
    ProjectK で、人月で問題があるのは分かったけどプログラマとしては代わりにどんな指標を提示するの？見積もりとして見た事ない。

    2017/03/15 リンク

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    kamei_rio
    kamei_rio 猫の人だけで再現できるようにするのが上位設計者のお仕事で、上位設計がクソでも何とかするのがプロマネのお仕事で……以下続く

    2017/03/15 リンク

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    tsekine
    tsekine 昔ながらの「コーダー」なら演奏でいいだろうけど、そもそもプログラミングを例えるのなら作曲・編曲でしょ。

    2017/03/15 リンク

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    suna_kago
    suna_kago 「猫踏んじゃったしか弾けない人間を５００人集めてもショパンの曲は演奏できない」これはプログラマの問題に限らないと思う。昔から「烏合の衆」なんて表現もあるし。

    2017/03/15 リンク

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    maguro1111
    maguro1111 キーを叩いてコードを生むのはどちらも同じ

    2017/03/15 リンク

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    privates
    privates その人達を月150hで無理矢理働かしているうちに、一人くらいショパンが弾けるようになったらラッキー。でも給料は上げないよ。でしょ？

    2017/03/14 リンク

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    kiyo_hiko
    kiyo_hiko ショパン3世みたいなの連れてきてネコフンレベルの人が弾いてももそれっぽく聴こえる楽曲を作ってもらうのどうかな？

    2017/03/14 リンク

    その他
    yogasa
    yogasa 請負だと成果物にお金を払っているので，別にショパンが弾けようが猫ふんじゃっただろうがどうでもいいのです。

    2017/03/14 リンク

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