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高校で森鴎外の「舞姫」を説明すると女子生徒は大体こうなるけど実際のところを知ると許せるよ、というお話

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    rosaline
    rosaline なんか計算高い女みたいな扱いされてるけど、あの頃のドイツ人が東洋の島国まで何ヶ月も船に乗って逢いに来るって相当な勇気が必要だったと思う。あとお金も。

    2017/02/13 リンク

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    hilda_i
    hilda_i 高校時代に現国の先生(女性)が『舞姫』の説明をしながら一人であらぶり出して呆気に取られた思い出。「こんなクズが教科書にも載ってて持て囃されるっておかしくないですか！？」って言っちゃう先生さいこう。

    2017/02/13 リンク

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    KUROBUCHI
    KUROBUCHI 傷つけられた女性がそれに耐えるタフさを持ってたからといって、傷つけた男の罪ってそんな軽くなるの？傷害致傷と致死の違い？

    2017/02/13 リンク

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    gui1
    gui1 軍医としての実績はそれ以上にクズという(´・ω・｀)

    2017/02/13 リンク

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    watapoco
    watapoco 森鴎外って自分の認識は大学デビューの田舎者の典型。漱石がdisるタイプ（子規はかわいげがあるからいいけど鴎外にはない）。母親のいいなりだし今でいうエネ夫。漱石は今でも十分面白いのにね。

    2017/02/13 リンク

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    white_rose
    white_rose 何でその情報で許せるになるのか理路がわからない。／共学だったけど男女くっきり意見分かれたの印象的だった。

    2017/02/14 リンク

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    y-mat2006
    y-mat2006 まあ、鴎外先生は、脚気菌説で多くの兵の命を奪ってるから、そっちの罪の方が重いよな。

    2017/02/13 リンク

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    mugi-yama
    mugi-yama うーん『妊娠小説』の焼き直しになっちゃうけど、鴎外本人がどうこうというより、舞姫以降おんなじテーマの小説が繰り返し繰り返し書かれてしかも売れてたという事態をこそ語るべきなのでは

    2017/02/13 リンク

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    sekiryo
    sekiryo 何が凄いって社会の価値観が何回も変わるような長い時を経ても尚「このクズ野郎ブン殴りたい」という怒りを催させる事ですよ。120年前の人間と我々が同じ怒りを共有しているのです。間違いなく人類普遍の名作。

    2017/02/14 リンク

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    uunfo
    uunfo は？エリスが日本までやって来たのに母親や兄弟に追い返されたという史実を知っても全然許せる気にはならなかったよ。なおクズ度は野口英世の方がたぶん上。

    2017/02/14 リンク

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    dogusare
    dogusare よくよく考えればそっちのほうがヒトっぽい。なんでか、昔の人は堅物でモラリストで清廉潔白なパッケージで扱われるからイメージしにくい

    2017/02/20 リンク

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    sanam
    sanam 作品だけなら別にって感じだったが実話が元とは知らなんだ。屑には違いないし、この件と脚気の件とDQNネームでとんでもない厄満人間じゃないかという認識になった。

    2017/02/18 リンク

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    el-bronco
    el-bronco 森鴎外ってナルシストっぽいもんな

    2017/02/16 リンク

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    kamanobe
    kamanobe そこで作画・谷口ジロー「坊ちゃんの時代」ですよ。

    2017/02/15 リンク

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    umiusi45
    umiusi45 あの頃の人って「ゲスの極み」な人の方がモテたのかしら？？

    2017/02/15 リンク

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    nekotuna
    nekotuna ｢クラスの女子全員が「関係ねーよ腰抜け！」「妊娠させた女の責任もとれない男が家とか国とか言ってんじゃねぇ！」｣

    2017/02/14 リンク

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    buhikun
    buhikun 明治の文豪クズ番付では、片恋慕した女学生の温もりの残る布団を抱いて泣いた田山花袋大先生を横綱に列していただきたい（上州人の要望

    2017/02/14 リンク

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    IkaMaru
    IkaMaru 「走れメロス」の元ネタの檀一雄を人質にして逃げた太宰治の話なんかはクズでも笑えるが、それは作品との落差に太宰の「恥」が伺えるから。森鴎外の話からはヤンキーのワル自慢のような恥知らずぶりしか伺えない

    2017/02/14 リンク

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    blue0002
    blue0002 女子高生コワい

    2017/02/14 リンク

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    shino-katsuragi
    shino-katsuragi 作品と人格は別なんで、人格者だったなんて期待できるわけない。実生活で係るのはゴメンだな、という逸話を持つ作家は多い。/光源氏も大概ボロクソ言われますからな。

    2017/02/14 リンク

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    nisisinjuku
    nisisinjuku 母親に泣きついて追い返したから良しってのも変な話だよな。そして、娘をガチのファザコンに育て上げるとか、教育上よろしくない文人だと思うんだぜ？

    2017/02/14 リンク

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    ytn
    ytn 許せるというか、溜飲がさがるというのはあると思う。/森鴎外と新海誠の描く男は割と近いというか、新海誠が日本文学、私小説文脈の男性像の現代版というか。

    2017/02/14 リンク

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    wackunnpapa
    wackunnpapa 仲の良かった幸田露伴が「森鴎外は出世欲の強い人間だった」と回想しているとか。

    2017/02/14 リンク

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    IvoryChi
    IvoryChi こういう反応を女子校気質として認識してほしい/着替えは隠れ、下ネタ無し、お手洗いも綺麗でいじめも無しなのに間違ったイメージを流布されて、こういうのには共学女子も同じって言われるのは納得いかんですよ

    2017/02/14 リンク

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    oktnzm
    oktnzm こんなアホみたいな文章載せてないで空気清浄機の説明書を読む授業をした方が幾分マシかと思う。

    2017/02/14 リンク

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    tetsuya_m
    tetsuya_m 森鴎外はクリエーターとしては一級で大人気だけど人間性は糞ということで川谷絵音の大先輩だと思っておけばいいと思うの

    2017/02/14 リンク

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    yoshikie
    yoshikie 脚気の件もあって森鴎外をディスるコメ多いけど、彼は間違いなく天才であって文化的功績も大きい。そういう人でも間違いを犯す。それを批判することは悪くないけど、必要以上に貶めることはない。

    2017/02/14 リンク

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    koinobori
    koinobori わたしの高校時代には、エリスに太田が帰国することを告げて勝利宣言をする（違う）相沢にBL的関係を見出して萌えていた同級生がいたけれど、時代は変わったものだなあ。

    2017/02/14 リンク

    その他
    take1117
    take1117 個人的な好き嫌いでオリザニンを棒に降った男だよ！人間性が良い訳ないじゃん

    2017/02/14 リンク

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    takeishi
    takeishi 現代の官僚が公費留学したあげくにあんな作品発表したら格好のワイドショーネタだよなあ

    2017/02/14 リンク

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    skt244
    skt244 どれだけイケメンだったんだ

    2017/02/14 リンク

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    nowa_s
    nowa_s 子供でなした男を遠く離れた(文明的にも随分発展途上の)異国まで追いかけてきたのにシッシッと追い払われて、当時の価値観で38歳まで結婚もせず不実な男と文通を続けて、「許せるよ」って結論あるかね…？

    2017/02/14 リンク

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    hate_flag
    hate_flag 森林太郎がドイツで女に刺されて死んでいれば日清日露戦争で脚気で死んだ兵士の数も相当減ったはずなのです。なぜそこで刺してくれなかったのか

    2017/02/14 リンク

    その他
    TakamoriTarou
    TakamoriTarou 作家は奇人変人のほうが良い作品を残すということでよろしいでしょうか（よろしくない

    2017/02/14 リンク

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    pseudomeme
    pseudomeme 豊太郎クズだけど、それを言い出すと日本文学の主人公てだいたいクズだろという気もするが。なぜ舞姫だけここまで叩かれるのか

    2017/02/14 リンク

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    phallusia
    phallusia その解説のどこらへんに怒りを緩和させる効果があるのか本当にわからない…「やっぱりクソじゃねーか！」ってなるだけじゃない…？

    2017/02/14 リンク

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    lastline
    lastline あの当時にドイツから日本にやってくるってやっぱめっちゃパワフルだと思う

    2017/02/14 リンク

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    kuippa
    kuippa 近所に鴎外と太宰の墓があるんだけど、太宰の墓で写真をとるために鴎外の墓に乗るやつとかがいてな。可哀想にと思ってたんだけど舞姫の因縁なのかな。

    2017/02/14 リンク

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    u_eichi
    u_eichi まて、この話のどこに許せる要素があるというのか。

    2017/02/14 リンク

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    wonodas
    wonodas そもそもあの時代にそんだけ外国人と意思疎通できる外国語能力がだな…まあクズですがな。文章はクソ真面目なので写経のしがいがある

    2017/02/14 リンク

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