増田へのお返事（Mrs.GREEN APPLEの『コロンブス』について） - lady_jokerのはてなブログ

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増田へのお返事（Mrs.GREEN APPLEの『コロンブス』について） - lady_jokerのはてなブログ

前段 Mrs. GREEN APPLEの『コロンブス』のMVが炎上したのを機に、以下の増田が書かれた。 anond.hatelab... 前段 Mrs. GREEN APPLEの『コロンブス』のMVが炎上したのを機に、以下の増田が書かれた。 anond.hatelabo.jp それに私は以下のコメントをした。【追記2】Mrs.GREEN APPLEの MV炎上はおかしいラス・カサスの『インディアスの破壊〜』辺りを読んでればコロンブス以降の入植者がどれほどおぞましい虐殺を行ったかが分かるし、人類全員が考えるべき暗部を能天気なPVにして上げている姿勢は私は心底不快だったよ 2024/06/13 23:12 b.hatena.ne.jp それに対し、増田で以下のコメントが書かれているのを発見した。 anond.hatelabo.jp 入植者の連中がおぞましかったら人類全員が「考えるべき」なのはなぜ？「考えるべき」ってのは具体的に何についてどんな思考をすることなの？結論としてどんなアウトプットを得るの？抜粋部分は一部であり

esbee 内容への賛否は別として、lady_jokerさんはすごい……匿名ダイアリーという安全圏からの批判やメタブ程度の労力の批判に真剣に向き合ってブログ書く元気が私にはないよ……素直にリスペクトするわ

2024/06/16 リンク

Hagalaz 他んとこで書いたけど日本も原住民を「蝦夷」などと呼んで蔑んできた歴史がある訳で全然他人事じゃない　ナチス然り、誰かがある民族を「非人間化」したり劣ったものと見なし始めたらやばい兆候ってことなんだろね

cha-hanmen 言葉遣い、選びの問題だと思うな。「ミセスのMVはまずい、理由は〜。」くらいに止めりゃええのに、勉強不足だ、歴史は大事だの、知識でのマウンティングや叩きに見えるよ。棍棒と言いたくなる気持ちもわかる。

rci 歴史を知ることの意義についての良い解説にもなってると思った。人間社会で起きがちなパターンを知ってダメ展開を避けようってこと

yarukimedesu 日本も、鬼畜米英とか言ってた訳で、非人間化ってのは、我々にも関係ありますわな。／はぁ💢💢💢💢？

はてな

shinonomen 深い考察に感銘を受けた。こういう指摘に対して単に反発するか、「コロンブスの虐殺について調べてみよう」と思うかで、その人が成長できるかが決まる。増田には後者であってほしい。

Shin-Fedor lady_jokerさん凄いな。ただ、最後の「不快感は表明したけど、勉強しろとか発禁しろは言ってない」という部分。俺等は「批判はしたがキャンセルはしてない」のポジションを取りたがるが、ここは疑うべきだと思っ文字数

quick_past ああいう詭弁はもう、00年代の2chで死ぬほど見かけた。あれに騙される子も山程見てきた。そして学校教育の敗北を感じた。何かと馬鹿にされるFラン大出だぞ？おいらは。それ以下じゃんよ。

2024/06/19 リンク

mayumiura “この件から私が考えるべきだと思うのは、虐殺が発生する際に必ず登場する「非人間化」という人間の心理機序についてである。”

2024/06/17 リンク

uza_momo これをマウントととらえる層が存在して、それは今まで無関心層から発生してるのかな。無関心のままじゃいられない根源は何だ？

porquetevas コカ・コーラ発祥の地のアトランタが黒人差別や奴隷制度の記憶を抱えた土地なので、余計に慎重になるべきだったと思うよ（バンドだけでなくコカ・コーラ社も）

Ayrtonism 「虐殺」に関して「全人類が考えるべき」という意見に逆ギレして噛みつくのはダメでしょ。そのリアクションがNGな程度には、虐殺は古今東西に見られる罪深い行い。全部に通暁すべきとは思わないけど。

red_tanuki ラス・カサスについて本を読んだとき、イスパニアやキリスト教＝全員侵略肯定みたいな価値観をぶっ壊してくれたことを思い出した。スペインでの彼の評価の揺らぎも含めて考えが深まる

odakaho “我々は分かっている・分かっていないに拘らず、侵略の歴史を背負った上で生まれ落ち、血塗られた過去と大量の死を基盤のひとつとして、生活を営んでいる。”

ROYGB “私がコロンブスの悪行に対する前知識があり、MVとそれを重ね合わせて見たためである。”というのは個人の内面の問題のような。ＭＶの映像自体は仲良くホームパーティーしてるだけ。

taruhachi この件をキャンセルカルチャーなのでそんなものに屈してはならないとして捉えてる人がいるけど、コロンブスに対するキャンセルでも無ければMrs.GREEN APPLEに対するキャンセルでもないと思う。ただMVを下げただけ。

taguch1 虐殺を肯定するような作品を作ってごめんなさい。そこに大量のお気持ちが届いてる。そしてお気持ち同士で喧嘩。ただのインターネッツ日常だった。どんなpvだったんだろうなぁ。

dalmacija 知らない奴は知らなくていいというそいつの現実を肯定されたいインセンティブにぺろぺろな甘えんぼちゃん。報酬系の奴隷は誰にとっても当事者なのでこういう諭しは社会に必要で、とても良い

Kazu0_mi いちばん重要な話はジェノサイドと非人間化の話。今の日本で起きそうなことは、フェミニズムにおいて、オタクという名の弱者男性の「非人間化」だと思う。(男性ではなく「弱者」男性であることが重要。)

bleut 非人間化が人類共通と言える程強い心理機序であるとするなら、そうしたプロセスが内面に存在することを認識するくらいで踏みとどまることができるかもしれないと期待するのは余りに楽観的過ぎるのでは。

yabusaki 例えば学校でのいじめや職場のパワハラ・セクハラも、「あいつにはひどい扱いをしてもいいんだ」という潜在的な「非人間化」の認知プロセスが前段階としてあるので、非人間化を考える身近な題材として適してると思う

anigoka 匿名という安地でセルフ非人間化しとる増田なんかを正面から相手する義理もないけど間違った認識を広めないという大義はある｜つかブクマカもくだらん増田をブクマするのやめろブクマ数＝奴らの栄養やぞ？

eternal_reflection 不特定多数が見るブコメで不快感表明してる時点で「行動を是正させるつもりはない」は卑怯だと思うし本心では啓蒙させたいし知識マウント取りたいのでは？って考えちゃうよね。ブログかチラシの裏で表明しときゃいい

nao89_hate 主張は置いといて、叩いていいものに飛びついて寄ってたかって叩く精神こそが非人間化の心理だと思うんだよね。コロンブスのクリエイターを人間だと思っている奴はいるのかね

trade_heaven 自分たちも同じ過ちを犯す可能性は存分にある、という戒めは結局、自分たちは賢くないという謙虚さあってのものだよね。一方で他民族をゴキブリだのなんだのって見下す人間は日常的に劣等感をもってる印象。

Gl17 この種の言説は事実を述べてるだけだし、聞いたら答えるだけえらく親切だが「上メセで押し付けんな」と過剰反応する側、わざわざ来て罵倒をぶつける方が遥かに傲慢で押付けだのに。毎度の"嫌なら見るな"はどうした?

aramaaaa 最後に書いてあることに同意。今回の事案は不快だしバカなんじゃないかと思ったが、本人達に強固な意思があれば公開を継続する手もあっただろう。自分たちが無知を恥じて取りやめたのだ。まあ褒めるつもりはないが

ywdc 現在進行形で戦争は繰り返しされてるし、過去を振り返って同じ轍を踏まない努力は個人個人でするべきなんだろうね。非人間化と他者への思いやりって何処かで上手いことせめぎ合ってて人はなんとか人で居られるのかね

redmagic1417 ポジティブに愛や夢を歌いながら、ネガティブな連想をするテーマを無知で選んでるのはダセェ、で十分。教えてあげたところ、狙った意図と違ったから取り下げた、これもまたこれで十分だろ。

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