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戦闘機「F-35」にはC++の特殊ルール適用版が使われており例外処理や再帰関数が禁止されている

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235users がブックマーク コメント 48
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    suzutaku7
    組み込み系は似たようなことやってる。製品によって厳しさ違うけど

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    beejaga
    組込系のいわゆる古式ゆかしいBetter Cって奴なので特殊でも何でもないような。どれもRuntimeの異常系を制御するためのルール。再帰もループに書き換えておかないとスタック溢れるからね

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    aox
    日本はPHPで戦闘機を飛ばしましょう

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    ch1248
    Better Cとしての使用っぽい。戦闘機のレーダーのプログラムをCで書いてた事あるけど、実行時のリソース少な過ぎて関数化も非推奨だった記憶。

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    daishi_n
    MISRA C++のネタ元だよね。JSFの規約を組み込み系に転用したもの。F-35本体が800万行、兵站他地上システムと飛行機セットで2000万行らしいよ

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    ToTheEndOfTime
    c++ってスクリプト界隈からは羨望の言語なんですよね。スクリプト言語とc++には、文系情報学部とコンピュータサイエンス並みの違いがある。

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    harumomo2006
    とあるそこそこ大手の機械メーカーでは構造化プログラミング禁止だった

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    kibitaki
    try catchはわかる。再帰関数を禁止されたらそのためだけに自前スタック起こしたりするん？むずがゆい。

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    ko2inte8cu
    やっぱりAda。１００人乗っても大丈夫！　まぁ、C++なんて野蛮な言語ですから、コメントの書き方ぐらいは許すが、それ以外の機能は全部捨てるぐらいで、Adaみたいになれる。

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    SundayIsEveryday
    Cでいい気がするけど、C++じゃないとダメな理由があるのかな？

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    l-_-ll
    ロケット打ち上げ失敗は0で除算した可能性

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    chintaro3
    なるほどねぇ

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    dltlt
    トヨタ車の電制スロットル制御のコード（C）をNASAが分析したとき、間接型の再帰が発見されたことを思い出した。トヨタは再帰による処理のループは無限ではなく無害だと主張したが、NASAはそれを立証できなかった。

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    Ampelix
    c++の外の系まで含めて例外が無いのかだけ教えてほしい

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    TakamoriTarou
    組込系のコーディング規約は勉強したけど挫折した。ちゃんとできる人は尊敬する

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    paradoxparanoic
    だったらCで良かったんじゃないの？リーナスがC++を採用しないのは堅牢なプログラムを書くのに全く不必要な機能しか無いからだし

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    igni3
    C++は人類には早すぎた

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    megumin1
    タイトル「C++の特殊ルール適用版」は少し変。C++そのものに手を加えているわけではなく、あくまで厳し目のビルドオプションとユーザーレベルのコーディング・ガイドラインの話です。

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    sawat
    リアルタイム処理のためとか、動的メモリ確保や再帰処理の禁止はまあ理解できる。だが、「例外が発生してもエラーコードを返して…」は「そういう風に実装すれば」という話でしかないような？

    その他
    SundayIsEveryday
    SundayIsEveryday Cでいい気がするけど、C++じゃないとダメな理由があるのかな？

    2025/12/09 リンク

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    Shinwiki
    ソフトウェアで例外が発生した→ミサイルが爆発した。この間のシーケンスが見たいのよ。うちのパソコンで例外が発生してもパソコン爆発しない。

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    fashi
    「例外が発生してもエラーコードを返してそのまま次の処理に移行することができます」

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    mohno
    「F-35には1000万行近くのコードが含まれており」「「例外処理」「再帰関数」「動的メモリ確保」といったC++の機能を制限する項目が含まれています」「リアルタイム性と安全性が極めて重要」←それでもC++は使いたいんだ

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    morita_non
    c++っぽい文法以外はライブラリも使わねえというところか。配置newとか使いまくりんぐ？

    その他
    nakag0711
    これは序の口で航空宇宙分野のプログラミングは全く異質、独特すぎる…と聞いている

    その他
    ume-y
    「計算に時間がかかりすぎると誰かが死ぬ可能性があります。このため、応答時間を保証する必要がありますが、現時点のツールでは例外処理の応答時間を保証できません」

    その他
    daishi_n
    daishi_n MISRA C++のネタ元だよね。JSFの規約を組み込み系に転用したもの。F-35本体が800万行、兵站他地上システムと飛行機セットで2000万行らしいよ

    2025/12/09 リンク

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    rxh
    へええ

    その他
    hatest
    この人の喋り方、ゆりやんレトリィバァ に似てるね

    その他
    nakamura-kenichi
    そらそやろｗ。

    その他
    FunnyBunnyDizzy
    DevOpsにSecurityを組み込んでDevSecOpsとかいうスクラムちゃんと回してるところが強い説

    その他
    raitu
    "C++を採用しつつアリアン5型ロケットのような失敗を防ぐために策定されたコーディング規格がJSF AV C++"“JSF AV C++には「例外処理」「再帰関数」「動的メモリ確保」といったC++の機能を制限する項目が含まれています”

    その他
    deep_one
    リアルタイム向きの言語じゃないって聞いてる…それを回避するための「特殊ルール」か。／コメントを見て。日本はTRONだろ。フレデリック・フォーサイスもそう言ってる（笑）

    その他
    ustar
    JSF AV C++ごときでリアルタイム処理語ってんじゃねーよ！通はITRONとC！アセンブラ多め！ただし米国からマークされる諸刃の剣（記憶怪しい）

    その他
    hiroomi
    “JSF AV C++”Klocwork マッピングされてるのね。けど、昨日今日対応をする話じゃない。

    その他
    dickbruna
    MISRA Cみたいなものかね。ベアメタルとかRTOSなら自然とそうなるよな。

    その他
    ch1248
    ch1248 Better Cとしての使用っぽい。戦闘機のレーダーのプログラムをCで書いてた事あるけど、実行時のリソース少な過ぎて関数化も非推奨だった記憶。

    2025/12/09 リンク

    その他
    mobanama
    "F-35よりも前に開発された戦闘機にはアメリカ国務省が開発を主導した「Ada」というプログラミング言語が採用されていました"そうだったんだ

    その他
    khtokage
    組み込み系の話かな？ と思ったらそうでした

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    dollarss
    制御系は当たり前だよ特筆するような事ではない

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