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C10K 問題、実は理解していない

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    kybernetes
    また現代においては金の弾丸というべきものがある。(...)つまり金で解決する。

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    kahlua-dane
    web界隈で言われてたC10K。linuxの起動プロセス上限32767個。当時のApacheの標準モードはフォーク式でコネクションが来るたびに子プロセス作る。アクセス来るとプロセス上限に引っかかる。nginxはスレッド式でOK。文字列

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    prograti
    コンテキストスイッチのコストに関するブログ記事はちょっと古いけどこれとか https://naoya-2.hatenadiary.org/entry/20071010/1192040413

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    ed_v3
    ApacheからNginxへの移行がめちゃ流行った理由、くらいの認識

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    ryousanngata
    この記事を思い出した。https://blog.inductor.me/entry/2022/05/31/150707

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    mkusunok
    さっぱり分からんといいながら、当時とボトルネックが違うよねという問題提起

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    matarillo
    https://b.hatena.ne.jp/entry/s/blog.ojisan.io/server-architecture-2023/ にも書いたけどJava (JVM) みたいなシステムだって1reqに生スレッド1つ割り当てたりしない スレッドプールとスケジューラでいわゆるM:Nになる

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    houyhnhm
    コネクションが一定以上同時に張れない問題、回避策は色々あるが、観念上では問題ないはずがOSやハードの制限に影響されたという話として記憶している。／m:nになると緩和されるが無制限になっている訳ではない。

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    ledsun
    ネイティヴスレッドを作るコスト（時間・メモリ）は相対的に下がってる。goみたいなn:mスレッドもある。今は10Kくらいのオーダーでは問題にならない（イベントループにするデメリットの方が大きい）のかも。

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    taruhachi
    単純な参照系のサービスなら良いんだけど、その同時接続はDBの同時接続(トランザクション数)にまで透過しちゃって最終的にDBボトルネックになってしまうケースは多そう。そこでNoSQLとか必要になってくるのかもしらんが

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    kikuchi1201
    c10k-wakaran....

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    mizdra
    ソフトウェアの限界に先に達してしまってハードウェアの性能を最大限引き出せない状態で水平スケーリングさせるの、負荷問題は解決するかもだけど、やっぱり富豪的でもったいないですよねえ。

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    nharuki
    いろんなハードリミットがあって時代とともにそのリミットが個別に上昇してるせいで現代で「C10K」って言うと「結局あれはなんだったっけ」となっちゃうのかな

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    houyhnhm
    houyhnhm コネクションが一定以上同時に張れない問題、回避策は色々あるが、観念上では問題ないはずがOSやハードの制限に影響されたという話として記憶している。／m:nになると緩和されるが無制限になっている訳ではない。

    2023/04/10 リンク

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    NOV1975
    当時想定していたアーキテクチャからだいぶ変容したからクリティカルな問題の中心が変わってきているというのはわかるんだけど、逆にアーキ選定のポイントとしては抑えておくべき話にはなってるんじゃないかな。

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    tettekete37564
    fork だと実際に 10K プロセスを複製しなくちゃいけなしオーバーヘッド高いからサーバが固まるけどループなら（クライアントを待たせるけど）固まらないよ程度の認識。

    その他
    taruhachi
    taruhachi 単純な参照系のサービスなら良いんだけど、その同時接続はDBの同時接続(トランザクション数)にまで透過しちゃって最終的にDBボトルネックになってしまうケースは多そう。そこでNoSQLとか必要になってくるのかもしらんが

    2023/04/10 リンク

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    ya--mada
    c10kは時代と共に変わると思ってたが、絶対問題c10k、みたいなイメージでしょうか？金で解決は、高く売れるサービスでのみ成り立つ。ほとんどは、金はないがリソースを使うっていう痛ましいトレードオフの克服を要求さ

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    takaheraw
    “http://www.kegel.com/c10k.html”

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    onk
    OG イメージめっちゃ好き

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    ed_v3
    ed_v3 ApacheからNginxへの移行がめちゃ流行った理由、くらいの認識

    2023/04/10 リンク

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    ducky19999
    C10K問題を解決するマンとして出てきたのがNode.jsだった気がする

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    gomakyu
    ブコメを読み解くのに注意が必要。とても必要。

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    a96neko
    “C10K 問題”

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    ryousanngata
    ryousanngata この記事を思い出した。https://blog.inductor.me/entry/2022/05/31/150707

    2023/04/09 リンク

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    napsucks
    スレッドやtcpスタックのバッファ確保でメモリめっちゃ食うのでajax(当時)全盛でセッション貼りっぱになると大変だねというのがc10kだと思ってた。調べてみたらapacheがpid枯渇で大変だねという話だけ？

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    baronhorse
    pthreadは1threadあたり2MBスタック確保するから10kで20GBになり当時としては非現実的 select後継ならもっと安いぜどうせIO待ちだよなみたいな話じゃなかったっけ。memcached早い！libeventすごい！みたいな時代

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    love0hate
    CほげKは基本的にパフォーマンスではなくハードリミットの方が主題だとおもてる。／金の弾丸は問題解決を転嫁しているだけに見えるので蛇足感？

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    MarvinParnroid
    C1000タケダ

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    mkusunok
    mkusunok さっぱり分からんといいながら、当時とボトルネックが違うよねという問題提起

    2023/04/09 リンク

    その他
    ledsun
    ledsun ネイティヴスレッドを作るコスト（時間・メモリ）は相対的に下がってる。goみたいなn:mスレッドもある。今は10Kくらいのオーダーでは問題にならない（イベントループにするデメリットの方が大きい）のかも。

    2023/04/09 リンク

    その他
    matarillo
    matarillo https://b.hatena.ne.jp/entry/s/blog.ojisan.io/server-architecture-2023/ にも書いたけどJava (JVM) みたいなシステムだって1reqに生スレッド1つ割り当てたりしない スレッドプールとスケジューラでいわゆるM:Nになる

    2023/04/09 リンク

    その他
    kahlua-dane
    kahlua-dane web界隈で言われてたC10K。linuxの起動プロセス上限32767個。当時のApacheの標準モードはフォーク式でコネクションが来るたびに子プロセス作る。アクセス来るとプロセス上限に引っかかる。nginxはスレッド式でOK。文字列

    2023/04/09 リンク

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    dec123456789
    今でもApacheが普通に使われているという点から、利用者が数百万とか数千万とかの大手のサービス以外は考慮する必要もない問題だったのかな。

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    softstone
    2023年に働いてるエンジニアが誰でも2023年の技術の恩恵を受けてるとは限らない（狼に喰われた遺体のそばのダイイングメッセージより）

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    pekee-nuee-nuee
    金の弾丸ならあるて確かにそうだな〜もともとの人狼の例えに合わせるならリボルバーじゃなくてマシンガンと大量の弾薬で解決だみたいな

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    UhoNiceGuy
    十分理解しているのでは。学会での「素人質問で申し訳ないのですが」の類？//C10Kが話題になってたころと、go-routine等で解決の道が提示された現代とでは状況が違うと思う

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    prograti
    prograti コンテキストスイッチのコストに関するブログ記事はちょっと古いけどこれとか https://naoya-2.hatenadiary.org/entry/20071010/1192040413

    2023/04/09 リンク

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    circled
    金の弾丸と言うとお金で殴るイメージが出て来る。我々は銀の弾丸を求めていたはずなのに金持ち共と来たら。。。(違

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    kybernetes
    kybernetes また現代においては金の弾丸というべきものがある。(...)つまり金で解決する。

    2023/04/09 リンク

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