松本の性加害疑惑と地続きのところがありそう

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松本の性加害疑惑と地続きのところがありそう

松本の疑惑の以前までは「具体的な証言が複数集まったなら、それは本当のことだよね」とみんななんと... 松本の疑惑の以前までは「具体的な証言が複数集まったなら、それは本当のことだよね」とみんななんとなく思っていたのが、松本の疑惑以降は「証言をいくら集めても証拠にはならない。直接的な物的証拠がないのに決めつけるべきではない」という人が増えた。この意識の変化が兵庫県のパワハラ疑惑に対する有権者の判断にも影響を与えたと思う。

hunglysheep1 草津町の冤罪の方がドラスティックだと思う。あの辺りから裁判ではっきりしない時にうかつに言うと…みたいな人は増え始めた

2024/11/23 リンク

hekouki 草津の件で学ぶべきは被害を訴えた人の虚偽をとりあえず疑うことじゃなくてはっきりするまで余計なこと言うのは控えるであるべきなのでこの手の話で毎回盛り上がってる人はみんなダメ

augsUK 草津冤罪事件で、「被害者」本人の証言とマスコミ・学者・議員の支援が多数あっても完全なウソのケースがあるという学びはないとおかしい。

klear なにか簡単なルールが欲しいんだろうけど、それは「基本的人権の尊重」くらいにしか置けないんだよ。事実の認定みたいな微細な事柄は、そういうふうに簡単に判断して良いものではない。認識が幼い

deamu 既にあるように、ターニングポイントは草津冤罪事件では。あれは事実関係をろくに確認せずに海外にまで報道を広めておきながら、訴えが完全な虚偽だったわけで

kagecage 『物的証拠がないなら無罪というわけじゃない』というところをまずみんなで握る必要はあるよなと思う。自分も勉強しないとな…。 https://lead-law-office.com/keijikokuso/knowledge/shoko/

UhoNiceGuy 後輩芸人に女集めさせたことに対しては反論はないだろ。問題は芸能界重鎮に性行為をすることで利益を得られる立場の人にオファーを出すことの是非。権力勾配。はてなーはこれを非とするが、世間では問題にしてない

社会

sunagi あとジャニーズ事務所の問題で、不確かな証拠でも責を認めたら迫害されて追放されるってみんな思ったからじゃないかな

kre 『物的証拠が無くても正しい立場の人（大学教授・マスコミ・左翼）が有罪と言ったら実質有罪』をやり過ぎたせいで「正しい立場の人」と「推定有罪」の信用が失墜したのが根本原因

fugunokamatari 草津はX政治民知名度は高いけど、世間一般に知られているかというとかなり微妙やろ。ジャニーズ&松本はなんだかんだ全国民がいちどは耳にしてそうなので、増田の感覚はまあ有り得そうではある。

tzt 松本の件は広く知られているが草津の件については一部のネット民以外興味ないぞ。草津の影響だという人は自分が蛸壺に入ってないか注意したほうがいい。

SilverHead247 人間は自分と同レベルの人間に共感しがち。大阪周辺の一般レベルは吉本興業なので、松本や立花、維新あたりの言説が罷り通りやすい。

KoshianX これはむしろ草津町の事件があったからじゃないの。世論が「疑わしきは罰せず」の原則を理解し始めてるのはいいことじゃないのかな

Janssen 何が真実か分からないなら判断保留するものじゃないの？／今回、多くの人が斎藤知事は陥れられた被害者だと決めつけて投票行動に走ったのが異常事態な訳で

hobbling 松本が後輩芸人に女を集めさせて遊んでたってのは確実だろう、同意があったかどうかについては内心の問題だから物証なんて出しようがない、裁判を自分で取り下げたというのが全て

estragon そうなの？むしろ逆かと思ってた / “「証言をいくら集めても証拠にはならない。直接的な物的証拠がないのに決めつけるべきではない」という人が増えた”

kgkaaz 最近だと橘なんとかの劇団の話しがあったけど、学ばない人はこの件はもっと燃えないとおかしい！って吹き上がってたな。

hiby 日本は単一種族の島国(諸説あり)と言う特殊な地政学的な影響もあるけど人権の認識があまりに遅れているとは思う。ありていに言えばあまりにも基礎がブレている。

nemuiumen 全然関係ない。今回死んだのが「若くて」「美しい」「役人ではない」「女性」だったら、絶対こうはなってない。可哀想ランキングの問題。

sslazio0824 みんなわりと最近の出来事をあげてるけど、元ネトウヨとしては慰安婦問題において証言は証拠にならないは否定派の鉄板フレーズだってことを書いておこう。

Habatsuka 今に始まったことではないが、距離感バグってる人が増えてるんよな。クラスでモノが盗まれたというような身近な事件と、公的にそれなりの手順を踏まれて問題視される案件を似たようなものと思って反応してる。

Messer “証言をいくら集めても証拠にはならない。”こう思う人って裁判で何の為に証言集めまくってると思ってるんだ。裁判官は意味ないのに証言聞いてると思ってんのかな。証言内容を精査し有罪無罪の証拠にするんだよ

hdampty7 証言の数とかどうでもよいでしょ。一発レッドの内容をやったという確定的な証拠なしに制裁を加えたら、そりゃ、もう法治国家じゃなくなる。戦前はそうやって適当な罪状で警察に逮捕されて精神破壊された歴史がある。

asahiufo 自分としては草津の件以降だな。事実関係がはっきりするまでどちらの見方もしない。今回のキラキラ選挙PR大作戦☆は、当事者が自分でゲロっちゃってるから事実関係は確定済みで、違法性の検証はこれからかと。

htnmiki ブコメ見てここははてな村だなと感じた。草津の件は知らない覚えてない人のほうが多い気がする。根拠はないけど。

shimajitan 松本人志の件は国民の9割が知ってるけど草津の件なんて1割にも認知されてないでしょ。増田の理論が正しいかどうかはともかく、草津が世論形成に影響を与えたことにしたい人は認知が歪んでる自覚を持ったほうがいいよ

gwmp0000 ?? おぞましい会社事件ジャニーズ児童虐待疑惑の昔からそうだった印象だけどなー "疑惑以降「証言をいくら集めても証拠にはならない直接的な物的証拠がないのに決めつけるべきではない」という人が増えた"

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